Автору темы:Почему не дают?! В Ейске курдам на улице Армавирской за последние годы создан целый заповедник. И их представитель аж председатель депутатской комиссии в депутатском корпусе района. Когда-то 10 человек их (курдов) в Ейском районе было, потом 100, а сейчас...уже не считанно... Да и кому нужно их считать?!... хлопотно это..

Курды несомненно имеют право на самоопределение, автономность и на собственное государство. Как и шотландцы, как и каталонцы. Как жители Донбасса. Права человека в первую очередь.

[quote=intern;47239215] Курды несомненно имеют право на самоопределение, автономность и на собственное государство. Как и шотландцы, как и каталонцы. Как жители Донбасса. Права человека в первую очередь. [/quote]
Жители Донбасса не имеют права на отдельное государство. Максимум на автономию.И скорее всего на культурную автономию. Думаю так и будет

42-intern > курдам для автономии нужно официально объявить войну сша.. шотладцам для автономии нужно добровольно уронить свой уровень жизни раза в три... каталонцам для автономии нужно быть готовыми к вооруженной борьбе и реальной крови, вместо спокойной жизни в тепле и комфорте.. а у жителей донбасса автономия уже есть, они никого уже о ней не просят :)))

[quote=Бользен настоящий;47239222]Жители Донбасса не имеют права на отдельное государство.[/quote] А то не тебе, тоталитарный болван определять. Почему жители Техаса ,имели право на самоопределение, а жители Донбасса в аналогичной ситуации нет ? В чем между ними разница ? Или ты просто украинский нацистишко, и не хочешь ,что бы русские жили на своей земле и имели право на свой язык и своё образование ?

[quote=Бользен настоящий;47239222]Жители Донбасса не имеют права на отдельное государство.[/quote]
Почему?? А как же право [b]народа[/b] на самопределение?

[quote=Бользен настоящий;47239107]В-третьих: у них имеется договор с США при вступлении туда, что [b]выхода из союза нет[/b]!!! Согласились?[/quote]
Я знал, что один из примеров до тебя всё-таки данесёт суть вопроса. Вот и в Турции, Сирии, Иране, Ираке нет закона по которому часть территории может быть отторгнута для создания какого-либо государства.
А вас, пиндосов, с вашей двойной моралью и вашими же хотелками во всём мире шлют всё активнее и всё дальше. Хотите что-то - реализуйте свои хотелки у себя.

[quote=NullaGratias;47239234] у жителей донбасса автономия уже есть, они никого уже о ней не просят :))) [/quote]
Ты тоже можешь, если сбрендишь окончательно, объявить свою квартиру со своей семьей автономией, но ее никто не признает в мире. Можешь улицу свою объявить автономией с тем же результатом. Или даже целый район в городе или станице. Толку - то от такого самопровозглашения? Юридически никто такую дурость не признает . Даже Россия не признала до сих пор ни ЛНР , ни ДНР !!! Просто посмешищем выглядеть не желает. Но дурость марионеток-донбассовцев использует конкретно в своих целях, чтобы навредить Украине. Это своего рода является политической подлостью. Но за это весь российский народ несет огромные материальные убытки из-за санкций за устроенную заваруху- сепаратизм на территории сопредельного независимого государства , члена ООН, и организованную там военную бойню.С жертвами, между прочим.

0) Курды уже живут в трёх (или более) государствах. Где взять отдельное, никем не занятое? Отбить у других (по примеру Израиля)

47-Грин >
Двойная мораль это у вас, у нас ее нет. Мы ни одного метра чужой территории себе не отгрызли и не присоединили, ни юридически ,ни фактически. И паспорта свои гражданам чужих территорий не раздаем налево и направо, с целью последующей военной аккупации территорий их проживания или " незаконного отреферендывания" ее. А могли бы, и весьма успешно , могу тебя заверить, охотно бы к нам присоединилось куча государств с низким уровнем жизни. Но мы не поступаем так политически подло как Россия . Это не наш циничный метод ведения государственной политики в 21 веке.

50) Мексика так хотела присоединиться, что воевала)))
И Канада всё никак не присоединится. А больше вроде некому...

50-Бользен настоящий > гугли "неинкорпорированные территории", узнай историю государства Техас ;)
Крым - наша историческая территория, временно оказавшаяся под юрисдикцией Украины и просуществовавшая в этом статусе до тех пор, пока США не устроили в Киеве государственный переворот, позволивший жителям республики Крым воспользоваться прецедентом права народа на самоопределение. Кто легализовал это право в Косово демократическими бомбардировками Сербии рассказывать надо?
[quote=Бользен настоящий;47239480]И паспорта свои гражданам чужих территорий не раздаем налево и направо[/quote]
Это за что ты так сильно приложил Польшу и Венгрию? а? )))
[quote=Бользен настоящий;47239480]Это не наш циничный метод ведения государственной политики в 21 веке.[/quote]
Да весь мир знает циничный метод ведения государственной политики в 21 веке, насмотрелся предостаточно: цветные революции по всему миру, подкупы, прослушки, санкционное давление, организации и поддержки террористических образований (Аль-Каида, ИГИЛ и т.п.), подстрекательства, обещания поддержки и постоянные предательства...
Ну и знаменитая пробирка Колина Пауэлла, подобные же приёмы против Ирана, России, Сирии, Китая, других стран.

[quote=Divergent;47239483] 50) Мексика так хотела присоединиться, что воевала))) И Канада всё никак не присоединится. А больше вроде некому... [/quote]
Канаде присоединяться к США нет смысла. Канадцы и так имеют открытую границу с Америкой и безвизовый ее переход/переезд.Уровень жизни канадцев довольно высок, практически как в США. Юридически Канада является доминионом Великобритании, глава государства королева Елизавета 2. Но с американцами связи и деловые и межличностные гораздо крепче , чем с Британией. Монеты Канады по виду и размеру похожи на наши( если не присматриваться), потому их полно в обороте приграничных штатов , в том числе и у нас в Нью-Йорке. На сдачу выдают ;о)) А что касается Мексики, то я говорил с некоторыми мексиканцами, тут в городе их полно. Так они за то,чтобы у Мексики был такой же союз -договор как у США с Пуэрто-Рико. Добровольно присоединившееся к США государство. Пуэрториканцы имеют американские паспорта, американскую валюту, но ели они постоянно проживают на территории своего острова, то не имеют права голосовать на выборах в США. Голосуют только на своих местных выборах. А если переселяются( кто желает) жить на территорию США, то голосовать тоже могут. Им надо только документально ( айди) подтвердить свое проживание в Америке и всего то. Как и у американцев свободный безвиз в Евросоюз имеют и по всему миру куда можно безвизово ехать гражданам США. И зарплаты у них , а также и уровень жизни, выше всех в Карибском мире, и вообще в Латинской Америке. Потому мексы и завидуют им. Но это мексы наши, живущие нелегально или по рабочей визе здесь. А через 3 недели , в декабре, я снова лечу на отдых в в отель, но уже в Мексику. , и там поспрашиваю местных жителей хотят ли они объединиться с Америкой странами или нет? Думаю,что предложи США всем кубинцам американское гражданство и паспорта и объединить Кубу с Америкой, они согласятся. У многих во Флориде есть родные, сумевшие бежать из кастровского рая, так что знают как живут кубинцы в США и как они живут. Но пока нет желания у Америки присоединять себе по-русски референдумами чужие территории и государства. В 21 веке так делать нельзя.

[quote=Бользен настоящий;47239497]Пуэрто-Рико. Добровольно присоединившееся к США государство.[/quote]
[em]25 июля 1898 года во время испано-американской войны в Пуэрто-Рико вторглись американские войска, высадившись в муниципалитете Гуаника (исп. Guánica). В результате войны Испания была вынуждена уступить Пуэрто-Рико, а также Кубу, Филиппины и остров Гуам по Парижскому Договору 1898 года[25]. Пуэрто-Рико вступил в XX век под военным управлением Соединённых Штатов, включая губернатора, назначаемого президентом США. 12 апреля 1900 года был принят «Акт Форакера», который установил, что на острове создаётся двухпалатный Конгресс (нижняя Палата представителей избиралась, а верхняя — Исполнительный совет — назначалась в составе 6 американцев и 5 пуэрториканцев)[26].
<...>
Некоторые политические деятели, такие как лидер пуэрто-риканской Националистической Партии Педро Альбису Кампос (исп. Pedro Albizu Campos), выступал за предоставление острову независимости. Впоследствии он был дважды арестован и посажен в тюрьму за подрывную деятельность против американской администрации на острове.[28][/em]
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%8D%D1%80%D1%82%D0%BE-%D0%A0%D0%B8%D0%BA%D0%BE#%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4_%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8[/url]

[em]В 1898 году, в разгар испано-американской войны, США аннексировали[16] Гавайи и в 1900 году предоставили им статус самоуправляемой территории. С 1901 по 1902 год первым председателем сената Гавайских островов был Николай Судзиловский-Руссель[17], известный также под именем Каука Лукини (по-гавайски «русский доктор»), который за время нахождения в должности успел провести реформы в поддержку коренных жителей, но не смог противостоять влиянию США и был лишён американского гражданства за антиамериканскую деятельность.[/em]
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D0%B8#%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F[/url]

[em]По инициативе и при непосредственной поддержке США в северо-западных областях Колумбии вспыхнули беспорядки, и провинция Панама провозгласила независимость от Колумбии в 1903 году. Канал и земля около канала отдаётся под контроль США. В период с 1904 по 1914 год канал был достроен под руководством офицера инженерных войск армии США Джорджа Вашингтона Готхолса. На строительстве была использована дешёвая рабочая сила — в основном негритянское население Антильских островов, Барбадоса, британской Западной Индии, которое вербовали американские вербовщики, прельщая высокими заработками, оказавшимися, по ряду свидетельств, не такими уж высокими[9].

Демонстрации и бунты вспыхивали против контроля США над каналом в 1927, 1947, 1959 и 1964 годах.
<...>
Попытка группы офицеров панамской армии при поддержке США организовать путч с целью свержения Норьеги с поста главнокомандующего[15] в октябре 1989 года провалилась, почти все организаторы были арестованы и казнены (так же гонениям были подвергнуты члены их семей и семьи сочувствующих), некоторые успели бежать в США.

15 декабря 1989 года законодательная власть Панамы объявила Норьегу президентом и объявила состояние войны с США. В тот же день в стране был убит один американский военнослужащий.

20 декабря 1989 года США начали военную операцию против Панамы. Норьега был свергнут, на его место поставлен Гильермо Эндара, привезённый из США.
[/em]
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B0[/url]

И так далее.

54-Грин >
Что за старье ты тут пишешь? !!! Ты еще от Рождества Христова вспомни как все было и развивалось. ;о)))
Речь идет о 21 -м веке, о нынешних событиях в мире, об изменившихся реалиях в развитии человеческого общества и политических отношениях и мировых договорах. В 21 веке мы уже прожили почти 20 лет!!! А ты со своим путей живешь и мыслишь по меркам средневековья. Это ваш регресс ! Ты прочитай сегодняшние чаяния Пуэрто-Рико , чего желает этот народ сейчас и как он живет. Уже больше половины островитян , благодаря американскому гражданству переселилось в США, в частности к нам в Нью-Йорк. На Флориду переселяются сумевшие смыться от братьев Кастро кубинцы. А много ли их побежало к вам, в Россию?

[quote=NullaGratias;47239059]есть только одна причина, по которой курды не имеют своего государства - они союзники сша :))) а сша никогда не выполняют своих обещаний[/quote]
А они разве [b]обещали[/b] курдам [em]своё государство[/em]?
Дровишки-то откуда?

Или [b]свистеть[/b] - не мешки ворочать?

[quote=osv;47239525] Цитата: Сообщение от NullaGratias есть только одна причина, по которой курды не имеют своего государства - они союзники сша :))) а сша никогда не выполняют своих обещаний А они разве обещали курдам своё государство? [/quote]
А причем здесь США?
Это огромный 48 -миллионный народ, это как 70% русских!!! И такой народ не должен иметь своего государства, если он этого жаждет? Всем миром, в ООН надо создавать Курдистан, как создали когда-то Израиль на его старинных исторических хемлях. Тем более,что евреи туда потом приехали со всего света, а курды ниеуда не уезжали, живут на своих землях постоянно, но без своего государства. Разве это справедливо?

57-Бользен настоящий > пусть США выделит им у себя место под своё государство и никаких проблем.

[quote=Tem;47239566] 57-Бользен настоящий &gt; пусть США выделит им у себя место под своё государство и никаких проблем. [/quote] Хочешь согнать людей с родной земли? Что-то сталинским менталитетом от твоих слов повеяло. ;о(((

[quote=Бользен настоящий;47239530]А причем здесь США?[/quote]
А при том, что США использовали курдов как пушечное мясо в деле разгрома ехилов*.
В качестве бонуса оставили курдам богатый нефтью западный берег Евфрата ([em]Сказочный[/em] попытался было туда сунуться, но пиндосы ему сказали [b]нииизяяя[/b]).

* они запрещены на территории РФ

[quote=Бользен настоящий;47238977]Почему курдам не дают создать себе свое государство?[/quote]
Примерно потому, что и славянам, арабам, неграм и германцам ;)

59-Бользен настоящий > странно, тыж сам это предлагаешь, когда говоришь, что им нужно выделить землю.

[quote=Бользен настоящий;47239530] Цитата: Сообщение от osv Цитата: Сообщение от NullaGratias есть только одна причина, по которой курды не имеют своего государства - они союзники сша :))) а сша никогда не выполняют своих обещаний А они разве обещали курдам своё государство? А причем здесь США? Это огромный 48 -миллионный народ, это как 70% русских!!! И такой народ не должен иметь своего государства, если он этого жаждет? Всем миром, в ООН надо создавать Курдистан, как создали когда-то Израиль на его старинных исторических хемлях. Тем более,что евреи туда потом приехали со всего света, а курды ниеуда не уезжали, живут на своих землях постоянно, но без своего государства. Разве это справедливо? [/quote]
а у русских должно быть своё национальное государство?

[quote=Бользен настоящий;47239524]А ты со своим путей живешь и мыслишь по меркам средневековья. Это ваш регресс ![/quote]
Тогда чего ты ноешь?
Мы развалимся и вы будете опять править миром:)))

[quote=Бользен настоящий;47239530]Это огромный 48 -миллионный народ, это как 70% русских!!! И такой народ не должен иметь своего государства, если он этого жаждет? Всем миром, в ООН надо создавать Курдистан, как создали когда-то Израиль на его старинных исторических хемлях.[/quote]
когда у курдов будет свое лобби в конгрессе, когда курды будут владеть изрядной частью мировых финансов и докажут свою состоятельность в науке и бизнесе, тогда, может быть, и созовут ООН.

0) Народ есть, а государства своего не было...
Почитайте хотя бы вики)))

Да нет такого народа. Сколько же раз можно носом тыкать. Ну нету ни славянского народа, ни германского, ни арабского... это называется "этноязыковая общность"... причем в случае с курдами ситуация еще более путанная, поскольку они неоднородны ни в этническом, ни в языковом, ни в религиозном аспектах... просто весь разношерстный месопотамский мусор, отогнанный к северу в самые нежилые места решено было обозвать одним словом штоб не морочиться

[quote=Легыч;47239889]Да нет такого народа[/quote]
Ну да, нет.

А кусок Сирии оттяпали - факт.

[quote=osv;47240268] А кусок Сирии оттяпали - факт. [/quote]ну че,дадим донбассу автономию?

[quote=osv;47240268]Ну да[/quote]
нуда хуже чесотки, недотыкомка... а кто там чего оттяпал... весна покажет кто где срал... ну ты то уж с глистой должен был привыкнуть за четыре то года непрерывной сирийской порки ;)

[quote=Легыч;47239889] Да нет такого народа. ... просто весь разношерстный мусор, отогнанный к северу в самые нежилые места решено было обозвать одним словом штоб не морочиться [/quote]
Русскими что ли? ;о))

Зачем? Парфянями... ну это которые нахлобучили македонских греков, которые нахлобучили персов, которые нахлобучили ассирийцев, которые нахлобучили аккадцев, которые нахлобучили шумеров... ага... то есть терпилы шумеры есть низшая ступень пищевой цепочки... впрочем оно и посейчас такоже ;)

[quote=Легыч;47240356] весна покажет кто где срал... ну ты то уж с глистой должен был привыкнуть за четыре то года непрерывной сирийской порки ;)[/quote]
[em]osv
25 - [b]15.01.2012[/b] - 08:52
25 - т.н. "наши" сольют Сирию так же, как и Ливию.
Побряцают оружием для приличия - и сольют.[/em]

[quote=Бользен настоящий;47238977] ...Может стоит всем миром через ООН потребовать сопредельные страны прекратить постоянный геноцид и уничижение курдского народа ... Кто как думает? [/quote]
ООН может формально подтвердить то, что уже состоялось и существует. Заставить какую-то страну отдать кому-то часть своей территории ООН не может. И курды не могут пока создать свое государство, хоть их 48 миллионов, и они очень древние.

[quote=физлицо;47240886] И курды не могут пока создать свое государство, хоть их 48 миллионов, и они очень древние.[/quote]
Чисто теоретически они могут создать не менее четырех государств (на самом деле десятка с полтора легко), причем враждебных каждое каждому... и древность там не помощница

[quote=Бользен настоящий;47239125]в поддержку тех курдов ,что живут на землях Курдистана[/quote]А земли курдистана это где?

[quote=Нарт;47241557] Цитата: Сообщение от Бользен настоящий в поддержку тех курдов ,что живут на землях Курдистана А земли курдистана это где? [/quote]
Северное Междуречье ( Месопотамия)

77) В России есть еврейская АО на ДВ, почему бы не сделать Курдскую под Воркутой или на Магадане? Или на Новой Земле - опять же нефтегаз)))
Может, на Ямайке курдов поселить (Ямайский Курдистан в каком нибудь междуречье)))

78-Divergent >[quote=Divergent;47241807] 77) В России есть еврейская АО на ДВ, почему бы не сделать Курдскую под Воркутой или на Магадане? Или на Новой Земле - опять же нефтегаз))) Может, на Ямайке курдов поселить (Ямайский Курдистан в каком нибудь междуречье))) [/quote]
Привет, Иосиф Виссарионович! Откопались?? :о))

[quote=Бользен настоящий;47241733]Месопотамия[/quote]Это земля месов и потамов. Ты куда курдов денешь, когда и они захотят своё государство?