Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Площадка "Демократия2" - интересный инструмент развития гражданского общества (http://forums.kuban.ru/f1044/ploshadka_demokratiya2_-_interesnyj_instrument_razvitiya_grazhdanskogo_obshestva-3240249.html)

semeon_2012 29.10.2012 20:10

Площадка "Демократия2" - интересный инструмент развития гражданского общества
 
Этот инструмент ( [url]http://democratia2.ru/[/url] ) был использован на выборах Координационного совета российской оппозиции. Но он не исчерпывает себя лишь предоставлением выборной площадки. Это реальный способ реализации прямой и представительной демократии. Не удивлюсь, если партия "Единая Россия" в срочном порядке попытается запустить подобный проект, хотя , как ине кажется, ей обратные связи и "место для дискуссий" не так необходимы. Первый выборный этап прошёл, я считаю, успешно. Думаю, следует ожидать дальнейшего структурирования в регионах с использованием этой площадки.

semeon_2012 29.10.2012 20:27

Напомню, что на сегодня верифицировалось примерно 80 тысяч. Из них только треть из Московского региона. Две трети - остальная Россия. Уже это даёт возможность проведения репрезентативных голосований и обсуждений.

semeon_2012 29.10.2012 23:02

Вот так было это в Краснодаре:
[img]http://cs405327.userapi.com/v405327224/4ced/aN8lY0rfFCc.jpg[/img]
[b]Будущее выбирает.[/b]

Korelsky 29.10.2012 23:06

2-Семён1 > сотрудник КаГеБе на фото мог бы и подобрее человеков верифицировать. Ишь как дамочку запугал.

banditomexikano 29.10.2012 23:14

В кабак!В кабак!
Кабацкий совет.
Слышь,Сёма.Ты шутов этих прекращай тут рекламировать.Или заплатили они тебе?

banditomexikano 29.10.2012 23:18

3-Korelsky >Всё отработано.Причем давно.У нищих есть образ "мадонны".Это женщина с ребенком.Ну разве кто откажет?Тут такая же система.Плюс усилили беременностью.По чувствам ездить начали.Типичные аферисты.)))Классическое разводилово.

Classic_T 29.10.2012 23:21

Прикольные у них топы.
- Товагищи Кацы, как пгодвигается наш антиклегикальный проэкт?
Хе-хе.

юбилейный доллар 29.10.2012 23:21

Там кроме москвы не остальная Россия, голосовала, а заграница. Аудитория уха маццы и т.п))

banditomexikano 29.10.2012 23:26

"В семь-сорок он подъедет,
В семь-сорок он подъедет -
Наш старый наш славный
Наш агицын паровоз...

юбилейный доллар 29.10.2012 23:26

А почему демократия2?)) первая была в 90 годах с гайдаром и немцовым?))

юбилейный доллар 29.10.2012 23:30

Последняя акция КС показала сколько у них сторонников даже в москве) все скатывается к стратегии 31, как по количеству участников, так и по содержанию)) лимонов прав, вы просрали протест, утритесь))

юбилейный доллар 29.10.2012 23:42

Да еще по поводу ваших «наичестнейших выборов» ,каким образом господин лурье «предсказал» 28 человек из 30 прошедших в общегражданский список кс?))) фантастика?))

semeon_2012 29.10.2012 23:46

Что же так агрессивно то?!
Я просто приглашаю вас на площадку.
Тем более, как писал "bandito mexikano",
что он "недоволен правительством и лично товарищем Путиным".

Теперь моё восприятие проекта "Демократия2":
"подаренная" (не завоёванная) демократия, свалившаяся в период раннего Ельцина на народ, как и любая незаработанная вещь мало ценилась людьми, что позволило чиновникам перестроиться и подсунуть имитатор: Путина.
Чтобы демократия ценилась более, она должна создаваться в самом обществе - этому и будет способствовать площадка ну и мы с вами.
[img]http://slon.ru/images3/6/800000/232/841632.jpg?1350887710http://slon.ru/images3/6/800000/232/841632.jpg?1350887710[/img]

banditomexikano 29.10.2012 23:50

12-Семён1 >Тут не подают на "демократию".Побирайтесь в другом месте.

юбилейный доллар 29.10.2012 23:52

13 +100500

semeon_2012 29.10.2012 23:54

13 - Извините, вы писали, что Вы оппозиционер, что Вас зажимают. Правительство Путина Вас не устраивает - вот я и решил, что Вас интересует развитие гражданского общества.

andrey1111 29.10.2012 23:59

нас все устраивает особенно великий путин шутка проверяю голосовой ввод

andrey1111 30.10.2012 00:01

знаки препинания еще бы умел ставить

banditomexikano 30.10.2012 00:04

Сёма.А вот врать это у вас национальное?

semeon_2012 30.10.2012 00:04

16 - Это в каком браузере?

semeon_2012 30.10.2012 00:05

18 - "bandito mexikano", потрудитесь не искажать Ники .

banditomexikano 30.10.2012 00:06

15-Семён1 >О как !

banditomexikano 30.10.2012 00:08

20-Семён1 >Потрудитесь не киздеть,Сёма.
Хотя...национальное видать это у вас.
Так вот ,Сёма.За киздёшь можно не только получить искаженный ник,но и получить по морде.

andrey1111 30.10.2012 00:11

хуа хуа мозг - известный оппозиционер
зы голосовой ввод еще дорабатывать и дорабатывать

banditomexikano 30.10.2012 00:15

23-andrey1111 >Ты чего это загавкал,андрейка?

OneDashOfAngostura 30.10.2012 00:20

Последние события показали, что в России нет оппозиции. Есть разношерстный сброд "нисагласных".

banditomexikano 30.10.2012 00:22

25-Один дэш ангостуры >Грантососы.

semeon_2012 30.10.2012 00:23

25 - Вероятно, Вы знаете, как наконец-то отправить Путина на пенсию. Вот и расскажите людям.

OneDashOfAngostura 30.10.2012 00:23

26-bandito mexikano > Ну, далеко не все. Именно поэтому и "разношерстный"

banditomexikano 30.10.2012 00:25

27-Семён1 >Тут многие,Сёма знают как послать таких как вы на...)))
28-Один дэш ангостуры > [em]Ну, далеко не все.[/em]
А кто там не грантосос?

OneDashOfAngostura 30.10.2012 00:28

27-Семён1 > А зачем? Вы знаете кого-то, кто в текущем моменте справится с обязанностями президента лучше (не "иначе", а именно "лучше")? Я таких в российской политической оппозиции не вижу. Сплошные "немцовы-удальцовы-чириковы-собчак".
ЗЫ. Или опять в приоритете идиотский принцип, озвученный плебсом с болотной - "эти уже надоели, хотим других"?

semeon_2012 30.10.2012 00:43

30 - Боящиеся выехать в народ Путин и Медведев - "это хуже".
Любой, кто заменит "путинскую сотню" и изменит перераспределение ВВП не в пользу этой сотни "более лучше".

OneDashOfAngostura 30.10.2012 00:45

31-Семён1 > "Бла-бла-бла..."(с)

semeon_2012 30.10.2012 00:56

32 - Последние годы Путина можно назвать "периодом доживания" - он, как умел, пытался быть гедонистом - получать удовольствие от оставшейся жизни. Тут не до работы - то тигрица, то стерхи. Пока его не скрючило по просьбе Богородицы.

saimons 30.10.2012 07:34

все будет хорошо- [url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=x-EmisgJW5o[/url]

зильбершухер 30.10.2012 09:01

[quote=Семён1;27481104]и мы с вами.[/quote]
ну нет, вам на посиделки в ресторан, лёнятак...

cocinero 30.10.2012 09:23

35-зильбершухер > така туда не пустили:)))

saurus 30.10.2012 09:44

Фукуяма: В своей статье Drive for Dignity ("Стремление к достоинству") вы этим самым стремлением объясняете более глубинные причины "арабской весны". А как насчет американцев? Что, на ваш взгляд, стояло за движением "Захвати Уолл-стрит"? Не то же самое стремление?

Ф.Ф.: Я думаю, что большинство из тех, кто принимал участие в "Захвати Уолл-стрит" - это избалованные дети из среднего класса, старые анархисты и кучка "леваков", а не по-настоящему бедные американцы, которые могут сказать, что их лишили чувства собственного достоинства.

Нет никакой мобилизации в по-настоящему бедных афроамериканских районах, как и нет ее среди белых разорившихся фермеров и потерявших работу "синих воротничков". Этот пласт общества - и это своеобразный американский феномен - в большинстве своем поддерживает республиканцев. Потому что причину своих невзгод они видят не в финансистах с Уолл-стрит, а в либеральной прессе, которая, по их мнению, пишет о них без всякого уважения.

Движение "Захвати Уолл-стрит" выпустило пар и испарилось. В отличие от "Чайной партии" (Tea Party), которая не просто выражала недовольство, а стала активно сотрудничать с конгрессменами, организаторы "Захвати Уолл-стрит" не сумели мобилизовать людей, чьи интересы они, по идее, должны были представлять. Их не поддержали ни профсоюзы, ни рабочие. Просто они не восприняли их всерьез.

Единственное, чего удалось добиться этому движению, это поднять вопрос о растущем социальном неравенстве и сделать его темой для публичного обсуждения. Но никаких новых идей слева, к сожалению, не появилось.

Обама и Ромни - сами принадлежат к 1% американцев, то есть те, кого участники "Захвати Уолл-стрит" противопоставили 99%. Значит от самых высокопоставленных политиков страны не приходится ждать перемен, потому что они не заинтересованы в смене системы?

Ф.Ф.: Все лидеры больших политических движений, в том числе и левых, всегда были частью этого условного 1%. Ленин и Мао ведь тоже были не крестьянами, а представителями среднего образованного класса. Американские демократы хоть и получают определенную финансовую поддержку от банкиров с Уолл-стрит, но огромная часть денег идет в их партийную казну от профсоюзов, от афроамериканцев и т.д., поэтому не думаю, что демократы выражают интересы лишь 1%.

О банкирах и российских олигархах
Экономист Саймон Джонсон написал книгу "13 банкиров", где он проводит параллели между тем, как финансисты с Уолл-стрит манипулируют американскими политиками, и тем, как это делают в России местные олигархи. Я знаю, вы не разделяете эту точку зрения. А в чем, собственно, разница между теми и другими и их влиянием на политику?

Ф.Ф.: Одно из главных и принципиальных отличий в том, что США – это демократия, а Россия - пока нет. И американские банкиры все равно действуют в рамках закона.

Другое отличие в том, что Россия страдает от финансовой коррупции, а Америка – от интеллектуальной. Я думаю, Саймон Джонсон как раз это и имел в виду, проводя параллели. Не думаю, что тот же Ларри Саммерс (бывший министр финансов США), защищая интересы банкиров с Уолл-стрит, брал у них взятки. Просто он верил в то же, во что верили сами банкиры, что огромные банки – это хорошо для всех.

Предвыборный слоган президента Обамы – Forward! "Вперед!". Кто будет продвигать Америку вперед?

Ф.Ф.: Мне кажется, что никто не способен будет продвигать Америку вперед. Если Обама выиграет, то ему все равно придется работать с республиканским конгрессом, да и сенат будет разделен на два лагеря. Мы снова на ближайшие четыре года получим раздрай в конгрессе, и так и не сможем понять, какой подход – либеральный или консервативный – нужно выбрать, чтобы решать насущные проблемы.

"Пока у власти Путин - прорыва не будет"
В конце 1980-х вы много писали о Горбачеве, о гражданском и военном устройстве СССР. Что вы сейчас думаете об американо-российских отношениях?

Ф.Ф.: По-моему, они в ужасном состоянии сейчас и во многом по вине России. Обама, мне кажется, постарался перезагрузить эти отношения и чего-то они в принципе добились, но не многого. Владимир Путин ведет страну по пути авторитаризма и в отношении США он явно выбрал антиамериканский настрой.

Вы считаете, что дело только в Путине? В России всегда были распространены антиамериканские настроения…

Ф.Ф.: Согласен, но в России много Россий. Путин решил опереться именно на провинциальную Россию, а не на городской образованный класс. В этом плане, конечно, многое зависит от лидера, на кого он решит опереться. Думаю, что пока у власти Путин, никакого прорыва в отношениях между США и Россией не будет.

arcanum 30.10.2012 13:30

[quote=saurus;27484038]Ф.Ф.: Согласен, но в России много Россий. Путин решил опереться именно на провинциальную Россию, а не на городской образованный класс.[/quote]
Золотые слова. Чувак из-за океана легко сечет то, что упорно отказывабтся принимать местные поцреоты.

saurus 30.10.2012 18:12

Московская мэрия и националисты договорились о численности «Русского марша», который состоится в Люблино в День народного единства, 4 ноября. Максимальная численность участников составит 20 тысяч человек, сообщает «Интерфакс». «Договоренности подтверждены.


Текущее время: 12:37. Часовой пояс GMT +3.