37-так_ > Не, Леонид, это - не маразм. Это - реальность. Не каждый человек ответственен за сказанное и сделанное, увы. А абсолютная свобода, в том смысле, какой вкладывают в нее некоторые, предполагая вседозволенность или нечто однобокое, только то, что принимает за свободу индивидуальная душа - в государстве и обществе - НЕВОЗМОЖНА!

Так что Вы, как человек, претендующий на умного, должны понимать, что понятие и термин свобода - это химера! Там, где есть государство и общество, в принципе, невозможно рассуждать о свободе.

В сети иной "герой", непроверенное, городит сутками, еще и в 10 лицах изображает массовость своего мнения, или оскобляет домыслами кого-то, доводя до "белого каления", или семьи разбивает намеренной ложью и сплетнями, или бизнес разоряет недобросовестными действиями, даже к суициду склоняют некоторые уроды в сети, и сутенерством занимаются, и наркоту распространяют..., а спросить не с кого.

И я просто желаю, чтобы вы попали, наконец, хотя бы в Законодательное собрание края и ощутили себя человеком государственным, а не перманентным борцом с режимом, чтобы ощутили ответственность ЗА ВСЕХ граждан России, а не за отдельно взятую, симпатичную только Вам, группу людей, как вся оппозиция считая только ее достойной и избранной.

43-Saldo4Soldo > [b]И я просто желаю, чтобы вы попали, наконец, хотя бы в Законодательное собрание края[/b] - а Снег не против, чтобы Чирикова стала мэром Химок.
Добрые вы обое-два, спасу нет.

38-Сиджампо >
Тот, кто считает, что он свободен, в том смысле, какой, очевидно вкладывает в него Сиджампо, просто наивный и самонадеянный глупец! )))

39-семерочка >
Ой-ё! Дорогой, семерочка! Папашка может быть и не хреноват вовсе, но ведь он 8-10 и более часов - на работе. И даже при особой папашкино-мамашкиной IT продвинутости, позволяющих внести дома свои НО на комп (но и тут мы не можем быть уверены, что 100% таковы), дети-то сейчас тоже ой какие IT продвинутые. )))
Вон мой админ думал, что своему сынуле дома интернет "урезал", а спустя время обнаружил, что тот через сотовый туда ходит, и ведь даже подрабатывать пойдет, почту разносить, чтобы только не лишиться блаодати. )))

44-Winny >
Кстати, пусть и Чирикова потрудится, если ее поддержат граждане. Я добрая! ))) <Правда, сомнения большие, что выберут. И сценарий событий не нужно предугадывать в этом случае ))) (((( >

Вариантов будущего в случае же избрания у нее ровно два: или продолжит "бузотерить" и "революционировать", а значит вскоре поддержавщим ее людям глаза раскроет,и свое балабольство разоблачит и быстро лишится места, или все-таки работать начнет.

45 - я вообще-то имел в виду не только физическое ограничение доступа к компу, и не программные ограничения...
ИМХО, с детьми и женами надо еще и разговаривать, а не только кнутов и пряников вывешивать... ;)

Я думаю, сторонники идеи поддержат автора публикацией сканов своих паспортов. Сразу и будет видно - кто поддерживает, а кто просто поговорить пришел.

47-семерочка >
Ну, все включено. :) Естественно, одними запретами ничего не решить.

Но, если я почти убеждена, что, помимо применения кнута и пряника, семерочка находит время и для достойных разговоров с его "... детьми и женами...":), то пока все российские папашки и мамашки до этого уровня дойдут, мы последних детей потеряем.

УЖЕ убедить ни в чем невозможно некоторых, даже побывавших в суде и выпущенных. А так же тех, кто особенно горячо сострадает и внимает им.

К примеру, приснопамятная Самуцевич так и остается убежденной, что ее "деятельность" воспринимается в России на ура, что ее мнение относительно патриарха, Путина и т.д. самое верное и множественное, а иное - исчезающе мало, и что, якобы, амбициозный и вероломный Путин, контролирует все и вся в стране, в том числе, целенаправленно организовал массовые подлоги насчет себя на выборах и узурпировал власть незаконно.

Кто ей так мозги "промыл"? Да, однозначно, сеть.
Кстати, я не в курсе, а кто же кумиры у этих "девочек"? Они это хоть однажды озвучивали где-нибудь?

49-Saldo4Soldo >[em]убедить ни в чем невозможно некоторых, даже побывавших в суде и выпущенных.[/em]
не "даже" а "уже". Ибо уже побывавшие в суде и выпущенные приобретают замечательнейшее качество - не верить никому и ничему.

50-Accountant > Вот! Правильно говорят, что тюрьма не исправляет. Тюрьма плодит рецидивистов.

51-Один дэш ангостуры > А кто в тюрьме-то побывал?

48-Accountant >
Угу, щаз! Это имеет смысл, если все 100% "участников автопробега" будут обязаны выложить свои сканы, в противном случае, отдельный человек, выложивший полные данные про себя, оказывается в совершенно неравных условиях с остальными. Особо бессовестные анонимы еще и его реальными данными смогут манипулировать.
Чего далеко ходить? Даже здесь, на форуме, отдельные "умники" опускались до угроз женам, детям. (((

[quote=Saldo4Soldo;27223408]А что Феликс-то так напрягся? Есть что скрывать?[/quote]-вот не хочется женщину оскорблять, но похоже на почве любви к власти вам окончательно выело межушный нервный узел. Вы ж вроде к программерству,ЕМНИП какое-то отношение имеете?. Еще раз,три цитаты из данной ветки,чтобы ваш личный Путин головного мозга выключился и включилось то,что от этого самого мозга осталось,великая вы наша,китайская файервольщица.
11-[quote=KDD;27217431]Толку то от паспорта, если и так найти кого нужно - можно без шума и пыли.[/quote]

10-[quote=Феликс Павлович Андропов;27217423]Ты вообще как собираешься Цукерберга заставить с русскоязычных фейсбучников паспорт требовать,крайне интересно было бы услышать?[/quote]

39-[quote=семерочка;27223536]и потом, ну перейдет вконтакте на кипр, и чО?[/quote]
Про всякие там ТОРы и анонимайзеры вообще говорить не стоит (хотя,кто-то из талантливых депутатов уже предлагал недавно административную ответственность ввести и за их использования)

Так что,Сальда,хоть для вас власть всегда сакральна и священна,как корова для индуса,но данный законопроект не более,чем имитация бурной деятельности
ЗЫ...Раньше считал,что такизм несколько тупее сальдизма,но теперь уже начинаю в этом сомневаться.

49-Saldo4Soldo >
)
"Иное"(Ваше) мнение отнюдь не исчезающе мало. Очевидно что все стали "более лучше одеваться". Не менее очевидна узурпация "Вашим" мнением ТВ и крайнее раздражение группировки наличием у всех граждан видеокамеры в телефоне наряду с легкостью сделать отснятое широкодоступным.
Выбор между северокорейским и европейским вариантами
прав граждан на публикацию своего мнения неизбежен.

54-Феликс Павлович Андропов >
Хм, вот уж у кого что болит... ))) И чего Феликс снова разразился таким горячечным (увы, анапоподобным) многословием? И снова по поводу власти мне дичь всякую налепил. Ведь выясняли уже отношения. И разошлись, казалось, с некоторым пониманием.

Между тем, говоря о контроле в сети (если ВНИМАТЕЛЬНО почитать сказанное мной в этой ветке) озадаченна я не какой-то призрачной заботой о защите власти, а совсем иными вещами, политическая составляющая и промывка мозгов в этом плане - это толика того негативного, что напрягает лично меня в сети.

56-бесполезно о чем-то говорить. Я вам толкую о том,что законопроект этот,чисто технически даже,ест не более, чем ИБД отдельно взятого депутата, вы о том,что надо "ташшить и не пушшать". Пока есть тот же фейсбук,людей,которые несогласны с вашим мнением,таким как вы,заткнуть не удастся.

55-Saero >
Ваша болячка в том, что Вы очень примитивно делите людей на ваших и наших, и с какой-то стати, самонадеянно уверены, что выбор одних - это северо-корейский, а ваш именно европейский. Слишком много особенного и выдающегося Вы о себе думаете! Слишком! ИЗБЫТОЧНО! )))

Бред про раздражение группировки наличием у всех граждан видеокамеры в телефоне ... вообще опускаю.
Группировка, кстати, это кто такие? )))

Про право [em]граждан на публикацию своего мнения...[/em] И уж как публикуются. Как публикуются! Обильно, широко и повсеместно. Включая публикации без трусов в гастрономах и музеях. (((

57-Феликс Павлович Андропов > (58) и для Вас тоже! )))

59-когда кто-то из сторонников нынешней власти начинает нытье о "полит промывании мозгов в сети"-для меня это однозначно звучит как желание заткнуть несогласные рты,уж извините, но по бритве Оккама-это самый логичный вывод. Но дело-то даже не в этом,в третий раз пишу. Видимо Вам,как идеологически близкой Ломму,уже тоже надо начинать капсом писать для понимания. ТЕМА МНОЙ БЫЛА ПОДНЯТА НЕ О СВОБОДЕ СЛОВА В СЕТИ,А ОБ ИДИОТИЗМЕ КОНКРЕТНОГО ДЕПУТАТА,ВНЕСШЕГО ЗАКОНОПРОЕКТ. Теперь понятнее?

[quote=Saldo4Soldo;27229495]Включая публикации без трусов в гастрономах и музеях. ((( [/quote]Ты так сказала без трусов, как будто это плохо!
Да, граждане должны иметь право и на такие публикации, иначе полный Ким Чен Пу настанет [em]этой стране[/em] года эдак через 2.

56-Saldo4Soldo > Иваныч как-то привёл классную цитату, типа "сейчас стыдно признаться, что ты смотришь телевизор. Скоро будет стыдно признаться, что ты ходишь в интернет".

[quote=Winny;27230190]Скоро будет стыдно признаться, что ты ходишь в интернет[/quote]-и тем не менее кактус ты упорно продолжаешь жрать,с редкими перерывами на сон.

57-Феликс Павлович Андропов >
Вообще-то я закончила факультет АСУ, пусть и в лохматом советском году, но я, все же, чуть смыслю в электронике. И мне, хоть и не с нынешней, а с элементной базой 90-х, поработать пришлось плотно. О программировании - отдельная песня. Так что, хоть я уже лет 10 как бы сбоку от данных процессов, но несколько ближе к вопросу, чем Вам кажется.

Да, немало воды утекло с тех пор, IT технологии развиваются стремительно. Да, может быть я совершенно технически темна в нынешних аппаратно-программных возможностях поиска истинного авторства того или иного действа в сети. Но то, что всегда такой поиск ведет к 100% успеху, с таким гомерическим сарказмом убеждать меня не надо никому. Это не так!

И то, что легальность высказывания по сравнению с анонимностью - это две очень разные вещи тоже можете мне не рассказывать. Речь не идет о каких-то массовых арестах и т.д. за сказанное, речь идет о дисциплине и ответственности в сети. "Нагадил и скрылся в трубе" - это слишком комфортно для всяких...

И еще. Я убеждена, что не Россия, так супер-пупер Запад, уже совсем скоро придумает нечто, что не позволит пользователю оставаться анонимом в сети. Речь веду не о сермяжном забивании паспортных данных абонента, это будет какая-нибудь техническая прибамбасина, 100% идентифицирующая человека, без подключения которой фиг выйдешь в "бескрайний мировой эфир". Слишком уж много всего перетекло в виртуальный мир. И слишком многое стало зависеть от происходящего в нем.
А теперь рыгыгыкайте, сколько угодно.
Но я имею право на это мое мнение.

64-сальда,вас заклинило? ДА ЕСТЬ УЖЕ ТАКИЕ ВОЗМОЖНОСТИ. Вам что,дело Мародера-Гражданского напомнить?

[quote=Saldo4Soldo;27230315]речь идет о дисциплине[/quote]
Дааа!!! Именно о дисциплине!

Представим себе на секундочку Краснодар-2020:

[img]http://tema.ru/travel/north-korea-1/_MG_0469.jpg[/img]
[img]http://tema.ru/travel/north-korea-1/_MG_0343.jpg[/img]

Сальда, ты в каком бараке жить предпочитаешь? Повыше или пониже? Впрочем, кто ж тебя спрашивать-то будет... Одно радует — жоповозки конфискуют вместе со всей остальной частной собственностью, в порядке общей дисциплины.

60-Феликс Павлович Андропов >
Чую, что лично я Вас уже скоро не с Ломом, а с Дуболомом начну сравнивать. )))

НЕ ВИЖУ НИКАКОГО ИДИОТИЗМА В ТОМ, ЧТО КАЖДЫЙ УЧАСТНИК СОЦИАЛЬНОЙ СЕТИ БУДЕТ РЕАЛЬНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ, А НЕ ВИРТУАЛЬНЫМ (СО ВСЕМ ВЫТЕКАЮЩИМ).
МАЛО ТОГО, Я ИМЕЮ ПРАВО ТАКОЕ ЖЕЛАТЬ! )))

65-Феликс Павлович Андропов > Ну и напомните!

66-SIEMENS > Что это было? Здоровы ли вы?

[quote=Saldo4Soldo;27230572]НЕ ВИЖУ НИКАКОГО ИДИОТИЗМА В ТОМ, ЧТО КАЖДЫЙ УЧАСТНИК СОЦИАЛЬНОЙ СЕТИ БУДЕТ РЕАЛЬНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ, А НЕ ВИРТУАЛЬНЫМ (СО ВСЕМ ВЫТЕКАЮЩИМ).[/quote]
Чо, правда не видишь?

[quote=Saldo4Soldo;27230639]Что это было? Здоровы ли вы? [/quote]Это не было, это будет, если кто невъежжает. Я здоров, спасибо.

67-остается искренне надеяться,что эта ваша мечта останется там же,где и мечта о сексе сами-знаете-с-кем. Технические возможности,существующие сегодня,при желании позволяют (и уже давно) найти нужного анонимуса. Вы заключаете договор с провайдером,имея при себе паспорт. И,если даже, у вас один-единственный комп на всю большую семью-вычислить ненавистного лично вам автора тоже труда не составит. В компаниях еще проще-конкретное IP привязано (в большинстве случаев) к конкретному работнику.Поэтому сам законопроект и его поддержка лично вами-свидетельствует о невысокой мозговой активности депутата Деньгина и лично вашей же.

71-SIEMENS >
Ты так ты!
Я настаиваю. Ты-болен!
Тебе никто не запрещает говорить в сети все то, что ты хочешь говорить. Говори от своего имени, а не ОДНОВРЕМЕННО от лица юной Дюймовочки, 70-летнего деда, мальчика из Испании и т.д. ))) Это такая малость для цивилизованного человека, а не придурка лагерного. (((

а не ОДНОВРЕМЕННО от лица юной Дюймовочки, 70-летнего деда, мальчика из Испании и т.д-о...точно,надо еще в театрах так установить,чтобы перед каждой сценой выходила специальная внутренняя сальда и,показывая на актера,громко поясняла-имейте в виду,это Иван Афанасьевич Пупкин,а не принц датский. Подчеркиваю,не только перед началом спектакля,а перед каждой сценой. Программку то не все покупают,а анонимность вредна. Для государства

72-Феликс Павлович Андропов >
Блин.
Хорошо, вернемся на землю. Сколько тут на форуме многониковых персонажей? И они множатся, и клонируются, ну нафига этот дурдом?

73-Saldo4Soldo > дык у него три (минимум) ника, и все по очереди банятся :) Как тут без 4-го (и далее по счёту) ?

75-ичо??? чему это мешает? Государственной безопасности? Правам и свободам граждан? Росту урожая на полях?

+77-лично мне даже повар с его стопицот никами не мешает. По дурной молодости помню возмущался тем,что он мой ник спер,но давно уже такие мелочи не парят.

Да ладно. Успехов вам всем в общении неизвестно кого с неизвестно кем, постепенно загоняющем человечество в дурдом. А жизнь это - не сплошная политика, отдыхайте хоть изредка от напряженного вглядывания в собеседника с этой позиции. Это - ненормально!

Ушла я в реальный мир. )))
Всем пока!
Некоторые надоели уже пуще репы пареной, а по некоторым скучаю. Иногда. Вот и заглядываю в этот "безумный, безумный, безумный мир" (с). В основном скучаю по тем, кого хотя бы на фото видела или с кем по мэйлу поговорила. Все очеловеченные люди, а не буквы на экране. )))

[quote=Феликс Павлович Андропов;27216087]Следить за достоверностью введенной информации, по его мнению, должны МВД и ФСБ.[/quote]
У всех в "друзьях" (имеются в виду соц.сети) по одному майору будет. Добавление автоматическое. )))))))))) Не одноклассник ,но тоже есть хочет?

[quote=Saldo4Soldo;27229495] 55-Saero &gt; Ваша болячка в том, что Вы очень примитивно делите людей на ваших и наших[/quote]
)
У меня, как у верующего, все люди - наши, в т.ч. преступно захватывающие власть(та самая группировка).
Пример "бреда":
"Глава ЦИК Владимир Чуров заявил, что видео снимались в «фальшивых избиркомах на квартирах» и сюжеты необходимо проверить на признаки провокаций и подделок."http://www.aif.ru/society/article/49262
Группировке глубоко безразличны трусЫ/гастрономы/музеи, а вот фиксация и распространение их преступных деяний да еще и с комментариями - весьма не.
Считаю предпринимаемые усилия сизифовым трудом, только приближающим неминуемый конец.