Очень много пафоса, Лабиринт, дешевого и заезженного. Давай не будем, ты же не замполит на окладе.

Брехливой истерики там много... строго говоря более чем всё это она и есть ;)

А зачем, кстати?

Ну, я человек добрый, списываю на нервный срыв на почве алкоголизма... не на хуцпу же модную... хотя... ;)

Тебе, Лабиринт надо заняться какой-то общественной деятельностью на тему ВОВ, поисковой работой или реконструкцией, ну или еще что-то в этом роде.
Давай я тебя куда-нибудь пристрою?
Успокоишься.

[quote=1Michael;45530603]Интересно, а сколько у нас осталось ветеранов в живых? Все так же доживают свой век как положено победителям в хороших уютных квартирах со всеми удобствами?[/quote]
В своём доме, с удобствами, даже ремонт в прошлом году сделал.:) Правда машину у него лет 10 назад забрала тётка, возит его куда скажет.:) А с какой целью интересуешься?

126-_Кошница_ > может проще успокоить рукояткой револьвера но макушке? Энергично так успокоить. Достал, ей Богу.

[quote=Korelsky;45530442]по существу у тебя возражений нет.[/quote]Да там же сушество размыто: [quote=Korelsky;45530338]имя вам легион. Расползлись по всему свету.[/quote]
многодырчатый бред.

[quote=Снег;45530970] Цитата: Сообщение от 1Michael Интересно, а сколько у нас осталось ветеранов в живых? Все так же доживают свой век как положено победителям в хороших уютных квартирах со всеми удобствами? В своём доме, с удобствами, даже ремонт в прошлом году сделал.:) Правда машину у него лет 10 назад забрала тётка, возит его куда скажет.:) А с какой целью интересуешься? [/quote]
С какой? С той что столько денег всегда на 9 мая выбрасывается просто на ветер, в то время как не все ветераны войны живут в нормальных условиях. Просто жаль, что государство только на бумаге так заботится о ветеранах.

[quote=1Michael;45531487]С какой? С той что столько денег всегда на 9 мая выбрасывается просто на ветер, в то время как не все ветераны войны живут в нормальных условиях. Просто жаль, что государство только на бумаге так заботится о ветеранах.[/quote]
"не все" это сколько не живут "нормально"?:) Глупость порешь. Мы собираемся до деда на юбилей со всей России, 95 лет в июне, дай Бог ему здоровья... При чём тут государство?:) Что посеешь, то и пожнёшь.

[quote=Снег;45531700] Цитата: Сообщение от 1Michael С какой? С той что столько денег всегда на 9 мая выбрасывается просто на ветер, в то время как не все ветераны войны живут в нормальных условиях. Просто жаль, что государство только на бумаге так заботится о ветеранах. "не все" это сколько не живут "нормально"?:) Глупость порешь. Мы собираемся до деда на юбилей со всей России, 95 лет в июне, дай Бог ему здоровья... При чём тут государство?:) Что посеешь, то и пожнёшь. [/quote]
Вот зарекался с тобой не общаться, ну где глупость? Ну у тебя все нормально с мозгами? Бабушка 90 лет, все фронты санитаркой прошла. Жила в халупе без газа и удобств, но на 90летие местные власти ей открыточку подарили. Жаль бабушку, так и умерла не получив достойного жилья. Вероятно она плохо посеяла.

[quote=1Michael;45531743]Бабушка 90 лет, все фронты санитаркой прошла. Жила в халупе без газа и удобств, но на 90летие местные власти ей открыточку подарили. Жаль бабушку, так и умерла не получив достойного жилья. Вероятно она плохо посеяла.[/quote]
Глупость в том, что [b]мы бы не позволили деду жить плохо[/b].
[quote=1Michael;45531743]Вероятно она плохо посеяла.[/quote]
Вероятно. Фронт - не индульгенция от человечности. Кого воспитала, ага.

[quote=1Michael;45531743]Бабушка 90 лет, все фронты санитаркой прошла. Жила в халупе без газа и удобств[/quote]
твоя бабушка?

133-Снег > вы сделали то, что должны были сделать, а вот государство этого не сделало. Не сделало то, чего должно было сделать. Отсюда вывод, есть у нас вообще социальное государство?

[quote=rexline;45531789] Отсюда вывод, есть у нас вообще социальное государство? [/quote]

Социальным государство делают не инопланетяне. А сам народ. Во-первых во власть приходит тот же самый народ. И уходит.
А во-вторых остальной народ, который хоть и не у власти - всё равно может влиять на власть, путем создания общественных объединений, партий, профсоюзов, которые выдвигают требования и добиваются их исполнения.
Так было всегда и будет. У нормальных народов.
А у нас народ дурной. Вялый, пассивный, бояливый, ленивый. Привык что Царь-Батюшка должен управлять и всем делать хорошо. Не хочет ничего добиваться народ.
А те кто хотят - быстро понимают, что народ дурной и неблагодарный, смысла нет за него радеть, и начинают хапать на свой личный карман.
Вот и все. Так и живем. Вы путаете причины и следствия. Рассматриваете власть отдельно, а народ отдельно. Но это неправильно. Это единая система. Должна быть. И народ в ней - связующее звено.
А вот когда народ самоустраняется от государственной жизни - тогда получается что одна власть принимает в ней участие. И выглядит это как диктатура, тоталитаризм.
Но причина изначальная - в народе. В этом ваша принципиальная ошибка при оценке происходящего. Пока вы сами лично человеком не станете, пока не поймете зачем и почему нужно праздновать День Победы - ничего для вас не изменится.
Даже если придет другой менеджмент (как вы пишите в соседней теме) - он будет действовать точно так же, потому что народ не хочет принимать участия ни в чем.
Путин это понял кстати, помню читал статью на эту тему, но не могу найти. Живя в Германии он понял отличие германского трудолюбивого народа от русского.

Я вот тут почитал темы - вижу подтверждение своих слов. Народ не дружный совсем, черствый. Поэтому пойду-ка я отсюда, загляну лет через 50, может изменится что-то в сознании народа. Поколение или два новых подрастут к тому времени, есть надежда что поумнеет народ. А иначе так и будет все.

[quote=rexline;45531053]Достал, ей Богу. [/quote]

а ты войнами своими не достал:)) тоже рукояткой?

[quote=Чужая135;45531857]за что деды кровь проливали[/quote]


Проливали, но не по своему желанию (если вы имеете в виду 1917 год)
Деды были увлечены гениальной на тот исторический момент философией Маркса, которой их смог увлечь не менее гениальный Ленин.
Но таких гениальных философий на сегодня нет, и генальных лидеров типа Ленина тоже нет, поэтому всё катится опять вниз. Народ бездействует, сам по себе, а правительство - делает что хочет, само по себе.

[quote=Чужая135;45531938]потом было несколько веков невежества и тьмы[/quote]Больная чтоли? Расцвет Римской империи был.

[quote=Чужая135;45531938]если рассматривать развитие человечества по спирали [/quote]


Но мы не знаем, на каком участке спирали мы находимся. Может быть виток спирали еще не закончился и до повтора событий предыдущего витка еще очень-очень далеко.
В глобальном смысле у человечества один выход - космос. Рано или поздно первые пионеры улетят отсюда к другим мирам. Многие фантасты давно об этом писали, тот же Беляев например.
Причем многие другие предсказания этих фантастов сбылись, а вот с космосом пока как-то не получается, но я уверен это впереди. Маск вон на Марс уже серьезно зубы точит.
А когда это произойдет - уже не будет нынешних государств, да и наций наверное тоже не будет. Разбредутся все кто куда, кто с кем, космос-то бесконечен. И на космическом корабле сколько угодно долго можно жить, если решится вопрос регенерации или синтеза воды, воздуха, еды. И угроз внешних не будет, поэтому в армии и государстве смысла не будет.
Разве что в целях разделения труда будет существовать некое подобие пеервобытнообщинного общества. Вот это будет точно новый виток спирали)

[quote=семерочка;45531769] Цитата: Сообщение от 1Michael Бабушка 90 лет, все фронты санитаркой прошла. Жила в халупе без газа и удобств твоя бабушка? [/quote]
Нет, не моя.
Снег, у нее детей не было. Ранение...
Ты молодец, что так поступаешь. А у многих ветеранов и детей то не было по разным причинам. Им как быть?

144-Легионер2018 > а вот Ефремов писал, что тоже улетели, обосновались на планете и деградировали еще хлеще, чем до отлета (Час Быка). И только далекие потомки землян добрались до той планеты и начали процесс ее исцеления.

146-rexline >А это уже каждый соберется в круг по интересам. Соберутся отморзки - деградируют. А соберется в другом месте общество здравых единомышленников - вполне себе замечательно будут существовать.
На земле-то сейчас точно так же. Только земля круглая - никуда не деться. Вот и кучкуемся здесь в государства, и пихаемся с соседними народами. А в космосе места всем хватит, он же бесконечный))

Космос то бесконечный, только люди нет. Будут и там преследовать друг друга.

[quote=1Michael;45532087]А у многих ветеранов и детей то не было по разным причинам. Им как быть? [/quote]
ну на самом деле, пенсии у участников ВОВ и приравненных к ним за 30 000 даже через систему ПФР, а если пенсии военные - то еще выше.
жильем в массе своей, опять таки ветераны и в брежневские годы обеспечивались по льготной очереди, и в постсоветские у них есть льготы и варианты.
слезливые истории про несчяастных бездомных ветеранов обычно либо выдуманы, либо единичные случаи действительно обойденных вниманием. а чаще всего - все вопросы к детям и/или внукам, выселившим любимого деда/бабку куда из полученной им квартиры, и слезно стонушим в интернетах, что государство не позаботилось о ветеранах.
пример - с год назад по Сочи прошла волна на тему бедного ветерана, ютящегося чуть не в свинарнике в Поляне. активисты, СМИ, какие-то фонды, администрация - все попереживали, все поосуждали не позаботившиеся государство. а потом выяснилось - в одну полученную в советские годы квартиру сына прописал, получил вторую - оставил дочке, сам построил дом, потом туда поселился внук и переселил деда в сарай.
деда, конечно жалко, но каким боком государство, давно и бесплатно обеспечившее его жильем, к его бездомной старости и его не порядочным потомкам???

[b]Путин призвал противостоять попыткам фальсификации фактов о Великой Отечественной войне[/b]

[url]http://kremlin.ru/events/president/letters/57355[/url]

[b]Участникам и гостям Международного форума победителей «Великая Победа, добытая единством: подвиг партизан и подпольщиков в Великой Отечественной войне»[/b]

Дорогие друзья!

Приветствую вас по случаю открытия в Брянске Международного форума победителей «Великая Победа, добытая единством: подвиг партизан и подпольщиков в Великой Отечественной войне».

Ваши традиционные встречи, проходящие в преддверии Дня Победы, являются важным консолидирующим событием в жизни граждан государств – участников СНГ. Объединяя известных общественных деятелей, ветеранов, представителей научных, экспертных кругов, творческих, молодёжных организаций, они призваны выполнять высокую миссию – сохранять связь времён, воспитывать в подрастающем поколении бережное отношение к непреходящим духовным, нравственным ценностям, к героическим страницам общей истории наших народов, одной из которых по праву является движение партизан и подпольщиков, мужественно сражавшихся с врагом в годы Великой Отечественной войны.

Наш долг – защищать правду о героях, твёрдо противостоять всем попыткам фальсификации исторических фактов. Уверен, священная память о победном мае 1945 года, о подвиге наших отцов и дедов, отстоявших свободу и независимость Родины, спасших мир от нацизма, всегда будет служить основой крепкого партнёрства и добрососедства народов и государств Содружества.

Желаю вам успехов, а дорогим ветеранам – здоровья, бодрости духа и благополучия.

[b]Владимир Путин[/b]