Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Операторы закупили оборудование для прослушки на 10 млрд ₽ (http://forums.kuban.ru/f1044/operatory_zakupili_oborudovanie_dlya_proslushki_na_10_mlrd_%E2%82%BD-8996837.html)

piton9 12.12.2019 20:01

[quote=Analytic;47314066]Это уже 10 лярдов. Лаборатории росприрод- и роспотреб- надзора тоже не блещут современным оборудованием, как и учреждения здравоохранения. Это легко и на сто лярдов потянет. Или России это не нужно?[/quote]Нужно. Так это оборудование произвести надо. А как если нет свободных мощностей и кадров?
Купить за границей? За БЮДЖЕТНЫЕ РУБЛИ??? О! Каков экономист! Ну обьясни механизм как это можно сделать.
Вот насобирали налогов на полтора триллиона. Они на счетах Казначейства. И как на эти деньги что-то за границей купить? Вы с айварецем наверно удивительный секрет знаете.

aivariz 12.12.2019 20:26

[quote=питон;47314469]А как если нет свободных мощностей и кадров?[/quote]

Ну средства на кадры как раз урезали - многоходовочка !

aivariz 12.12.2019 20:28

[quote=питон;47314469]Вот насобирали налогов на полтора триллиона. Они на счетах Казначейства. И как на эти деньги что-то за границей купить?[/quote]
[img]http://st.tomsk.ru09.ru/foto/albums/tomsk/userpics/10105/x_dc6203f6.jpg[/img]
Это намек на свойство рубля ?

Olsi 12.12.2019 20:32

43 а что конкретно нам за границей нужно покупать?

Analytic 12.12.2019 20:40

[quote=питон;47314072]А ты уверен, что это все урезали?[/quote]

Я не говорил, что "урезали". Там урезать то нечего.
Бюджеты двух американских университетов, Harvard University и University of Texas System, в 2014 году ($61,3млрд) больше консолидированного бюджета РФ на образование (3037,3 млрд.руб ~ $60,7млрд.).

Olsi 12.12.2019 20:49

Вы своей Америкой уже достали, лучше бы они там свои миллиарды на сотни тысяч бомжей потратили и метро хотя бы подмели и покрасили, и перестали дома фанерные строить, которые после очередного урагана потом собирают по всей округе...

Analytic 12.12.2019 20:53

[quote=питон;47314469]Вы с айварецем наверно удивительный секрет знаете.[/quote]

Знаем. На рубли в банке можно купить валюту того государства, в котором производится это оборудование.

Больше того скажу, те, кто только выводит свою продукцию на международный рынок и за рубли купят, лишь бы занять свою нишу. По жидкостным хроматографам - это корейцы. Они несколько не дотягивают до большой тройки (США, Япония, Германия), но делают вполне достойное оборудование. Их и рубли устроят, готовы и бартерные сделки заключать.

А если проблема с конвертацией рублей "бюджетных рублей" (так и не понял, чем они отличаются от Российского рубля — денежной единицы Российской Федерации?) в иностранные валюты, то можно поддержать российского производителя. Кое что и у нас все же делается. И любой известный мне приличный производитель (мало их, правда, но они есть) всегда готов увеличить годовое производство, как минимум вдвое, если будет заказ.

Analytic 12.12.2019 21:01

[quote=Olsi;47314615]Вы своей Америкой уже достали, лучше бы они там свои миллиарды на сотни тысяч бомжей потратили и метро хотя бы подмели и покрасили, и перестали дома фанерные строить, которые после очередного урагана потом собирают по всей округе...[/quote]

Пускай, а Российская Федерация пускай выполнит свои обязательства перед своими гражданами, поскольку деньги имеются. Например, обеспечит нуждающихся в улучшении жилищных условий участников ликвидации катастрофы на ЧАЭС жильем, как было обещано еще в 1991 году. Но ответ "денег нет". Питон говорит - "строить некому", что весьма сомнительно. Допустим. Так уже построенного жилья немеряно. Неужто застройщики, девелоперы (или как их еще там) не примут в качестве оплаты "бюджетные рубли"?

piton9 12.12.2019 21:13

[quote=aivariz;47314554]Это намек на свойство рубля ?[/quote]Это намек на то, что ты не понимаешь, что такое бюджет и что такое деньги.
Ладно, еще один ликбез. Ты-то все равно как та Баба Яга, но может кому интересно будет.
Бюджет - это на самом деле годовой план производства, товаров, услуг и обмена этими товарами и услугами. Ну и предоставления социальных услуг тоже конечно.
Для единства сравнения все это измеряется в национальной валюте, в рублях. А в чем же еще?
Если на счета учреждения пришли какие-то деньги - это значит что учреждение имеет право на приобретение соответствующей доли имеющихся в государстве материальных ценностей и услуг по своему выбору либо на те цели, которые ему велят.
Часть этих денег преобразуется в наличку и раздается гражданам в виде зарплат, пенсий и т.д. Фактически это тоже свидетельства на право гражданина получения соответствующей доли материальных ценностей и услуг.
Все это, то есть бюджет, к внешнеэкономическим связям и покупки чего-либо за рубежом не имеет никакого отношения. И никак это не свяжешь, это не те деньги.
А мы ведь говорили о бюджетных расходах, не так ли?
Связь единственная - предприятия, занимающиеся внешнеэкономическими операциями, платят в бюджет налоги, чем его пополняют. И все.
Вот почему эти полтора триллиона бюджетного профицита, если уж их не смогли освоить, на внешнем рынке тем более ничего не дадут. Это наши внутренние деньги, а вовне - это наш чистый виртуал.
Для внешних операций надо иметь золото, валюту, ценные бумаги, а чаще всего стараются обменивать товар на товар - это эффективнее всего. И вот при обмене товара на товар тоже нужна мера, каковой сейчас чаще всего является доллар. Но с некоторыми странами вполне можно договориться и мерять в рублях. Кода говорят о дедоллариации именно это и имеют в виду, а не то что как думают некоторые, что будут возить чемоданы с рублями. Мера для обмена это сейас самая важная функция денег. А платят валютой или ценными бумагами только тогда когда нечего предложить партнеру взамен желаемого.
Конечно предприятия, имеющие связи с зарубежными партнерами, в том числе государственные предприятия, имеют валютные счета, которыми пользуются. Но опять же к бюджельках.ту это не имеет никакого отношения и уж этот профицит в доллары никак не перевести - это просто мера для составления и выполнения внутренних планов.
Если все сказанное суммировать, то как видим для государства деньги это нечто совершенно иное чем деньги в наших кошельках.

aivariz 12.12.2019 21:28

[quote=питон;47314704]Конечно предприятия, имеющие связи с зарубежными партнерами, в том числе государственные предприятия, имеют валютные счета, которыми пользуются. Но опять же к бюджельках.ту это не имеет никакого отношения и уж [b]этот профицит в доллары никак не перевести [/b][/quote]
[img]http://velikan.spb.ru/naamqbn/pesni_gruppy_ruki_vverh_skachat_besplatno_mp3_30053_6.jpg[/img]

[em]
[b]Валютные отчисления[/b]

Валютные отчисления - часть валютной выручки, которая должна продаваться предприятием в государству по специальному курсу. Обязательный процент валютных отчислений и курс продажи валюты устанавливаются государством.[/em]

piton9 12.12.2019 21:30

[quote=Analytic;47314632]На рубли в банке можно купить валюту того государства, в котором производится это оборудование. [/quote]Можно. Но к бюджету это не имеет никакого отношения. А мы ведь говорим о бюджетных расходах. Это во-первых.
А во-вторых, матценности, произведенные не в России, ВВП не увеличат, инфляцию не уменьшат, а отечественное производство не разовьют. Тк что все равно на непроизводственную сферу тратить больше будет нельзя.
[quote=Analytic;47314632]так и не понял, чем они отличаются от Российского рубля — денежной единицы Российской Федерации?[/quote]Читай внимательно п.49[quote=Analytic;47314632]Больше того скажу, те, кто только выводит свою продукцию на международный рынок и за рубли купят[/quote]Я не зря говорил о виртуальных рублях. Профицит - это просто превышение доходов над расходами. Но это превышение можно реализовать только внутри страны. То что налогов собрано больше чем из них потратичено - ты никак не реализуешь на внешнем рынке. Ну на счетах Казначейства числятся какие-то рубли. Вам скажут - "Ребята, подотритесь этими выписками. Что я с ними делать буду? Где и что я на них куплю? Это даже не долговые обязательства - это некие ваши внутренние бумажки на которых стоят цифры и написано - руб.".

piton9 12.12.2019 21:32

[quote=aivariz;47314752]Валютные отчисления - часть валютной выручки, которая должна продаваться предприятием в государству по специальному курсу. [/quote]Да-да, вот только к бюджету это отношения не имеет.

aivariz 12.12.2019 21:33

[quote=питон;47314763]Да-да, вот только к бюджету это отношения не имеет.[/quote]

Валютные отчисления поступают в бюджет но к бюджету отношения не имеют - хищения достигли астрономических масштабов ?!

piton9 12.12.2019 21:37

53-aivariz >Валютные отчисления поступают в Центробанк а не в бюджет. То что в Центробанке с бюджетом никак не взаимодействует. Еще раз - разберись что такое бюджет.

gordeu 12.12.2019 22:08

[quote=питон;47314770]Валютные отчисления поступают в Центробанк [/quote]Как видно из по вышеизложенным отзывам Центральный Банк РФ не является государственным по Конституции, в связи с чем как могут избираться члениы Правление ЦБ РФ Гос. Думой. Далее Уставным капиталом и имуществом ЦБ РФ распоряжаются самостоятельно, хотя оно является федеральной собственностью. И в то же время ЦБ РФ не несет ответсвенности по обязательствам РФ т.е. по обязательствам собственника Банка, что противлоречит закону. ЦБ РФ был сформирован либералами в начале 90-х годов в ходе перестройки под контролем США в настоящее время возникла необходимость внести изменения в установленном законом порядке в нормативные акты о статусе ЦБ РФ и признать его гос структурой.©

gotcha 12.12.2019 22:15

[quote=aivariz;47313648] Цитата: Сообщение от Лабиринт с другой стороны, производственные мощности ростеха загрузили заказами Корпуса гнули ? [/quote]
вручную
а ручная работа - она ж недешовая ...
бгг

gordeu 12.12.2019 22:18

[quote=gotcha;47314891]вручную а ручная работа - она ж недешовая ... бгг[/quote]видно не в этой стране;)в этой ценятся только наблюдающие и контролирующие;)

Analytic 12.12.2019 22:21

[quote=питон;47314759]Но это превышение можно реализовать только внутри страны. [/quote]

Хорошо, пусть это виртуальная туалетная бумага, а не деньги. Но ты утверждаешь, что внутре страны ею расплатиться можно.

Внутри страны есть товар - квартиры. Внутри страны есть те, кому государство своим законом обязалось предоставить жилье. Что мешает государству выполнить эти обязательства?

Что мешает на эти деньги оснастить бюджетные экоаналитические лаборатории газанализаторами, производимыми в Питере и газовыми хроматографами, которые делают в Дзержинске?

Я ответ знаю. Но подожду твоего.

gordeu 12.12.2019 22:26

[quote=Analytic;47314905]Внутри страны есть товар - квартиры. Внутри страны есть те, кому государство своим законом обязалось предоставить жилье. Что мешает государству выполнить эти обязательства?[/quote]народное достояние ;)

100gramm 12.12.2019 22:26

Демшиза вазелином тарится, ведь притянут)

aivariz 13.12.2019 08:04

[quote=Analytic;47314905]Хорошо, пусть это виртуальная туалетная бумага, а не деньги. [/quote]

Раньше то поцреоты ворковали о победном шествии рубля во внешнеэкономических расчетах России :))

[img]http://www.bagnet.org/storage/29/10/14/07/729_486_58e4b7806a008.jpg[/img]

pozert 13.12.2019 08:33

61-aivariz >Можно раскрыть глубокий смысл этой картинки с изображением юной гимнастки из калифорнии?

Labirint 13.12.2019 08:36

вот так выглядит старость. смотря на фото юной гимнастки, думаешь о глубоких смыслах бытия

aivariz 13.12.2019 08:50

[quote=Невозможное возможно;47315282] глубокий смысл этой картинки[/quote]

Это графическая демонстрация пластических возможностей поцреотов.
Когда они говорят сначала одно а потом прямо противоположное.

pozert 13.12.2019 09:33

[quote=aivariz;47315317]Это графическая демонстрация пластических возможностей поцреотов. [/quote]А зачем нам американские патриоты?

ns364 13.12.2019 09:38

[quote=aivariz;47313597]закупили оборудование для прослушки [/quote]
Если это факт, то это кому-то надо.
Закон есть, оборудование есть, спецы есть.

Вот и решение вопроса по увеличению количества рабочих мест.

aivariz 13.12.2019 09:47

[quote=дед в квадрате;47315440]Вот и решение вопроса по увеличению количества рабочих мест.[/quote]

А электорату
[img]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTJiZwzB0DNODFrq1XIZ9tz4pG7p7UU_l3JUaTn_TfHWmevqF2FKQ&s[/img]

ns364 13.12.2019 10:07

67-aivariz >и всем бюджетникам заняться бизнесом.
Что, кстати, и происходит.
Правда, в основном, у бюджетников более высокого уровня, чем рядовые врачи и училки

WINSTON_60 13.12.2019 10:21

[quote=aivariz;47315224]Раньше то поцреоты ворковали о победном шествии рубля во внешнеэкономических расчетах России :)) [/quote]
Ты ведь сам понимаешь,на чём основано мнимое благополучие пиндостана.
Или напомнить?

WINSTON_60 13.12.2019 10:22

+ Айва,твои родители живы?
Боже упаси,не хочу их ничем обидеть,но интересно.

aivariz 13.12.2019 10:30

[quote=WINSTON_60;47315610]основано мнимое благополучие пиндостана.[/quote]

Чо вам этот пиндостан - России даже Португалию догнать не вышло...

WINSTON_60 13.12.2019 11:27

71-aivariz >
Повторяю вопрос!
[quote=WINSTON_60;47315610]на чём основано мнимое благополучие пиндостана.[/quote]
Можешь ответить?
И 2-й.
[quote=WINSTON_60;47315617]твои родители живы?[/quote]
Почему елозишь на шмоньке?
Скажи по мужски.

ns364 13.12.2019 11:54

[quote=WINSTON_60;47315808]Скажи по мужски[/quote]
то есть просто сказать, а не по морде ...

Просто цитата:
"мелко Хоботов, мелко..."

ПыСы обидеть не хотел, так как уважаю

aivariz 13.12.2019 14:21

[quote=WINSTON_60;47315808]на чём основано мнимое благополучие пиндостана[/quote]

Странный вопрос к первой иди даже второй экономике мира....

loginept 13.12.2019 14:22

74-aivariz >как дела с газом там у вас? Или забыл уже где скулил недавно?))

GSPN 13.12.2019 14:38

[quote=WINSTON_60;47315808]Скажи по мужски.[/quote]
Вот в этом пункте и состоит твоя главная ошибка при обращении к айваризу :(

fizbody 13.12.2019 16:13

[quote=Analytic;47314066] ... Лаборатории росприрод- и роспотреб- надзора тоже не блещут современным оборудованием ... [/quote]
Здесь какая-то странная ситуация: бандиты через своих шестерок почти в открытую используют электромагнитное и аккустическое оборудование для своих преступных целей, причем, от такого воздействия не защищают ни стены, ни железные двери, ни высокие заборы, а государственные органы не имеют ни средств фиксации такого воздействия, ни методов борьбы с такими преступлениями и, соответственно, вообще никак не реагируют, хотя нет, реагируют - тех, кто больше одного раза заявит, отправляют в психушку на лечение.

Analytic 13.12.2019 16:32

77-физлицо > Это ты свое чувство юмора демонстрируешь? Хорошо, когда оно есть. Но позитивного влияния на контроль состояния окружающей среды оно не окажет. На качество продуктов в магазинах тоже.

fizbody 13.12.2019 17:24

78-Analytic >раскусил таки, черт, да уж не получилось поюморить

Analytic 13.12.2019 17:35

[quote=физлицо;47317076]да уж не получилось поюморить[/quote]

Ну, почему же... Вполне получилось. Я по работе не раз сталкивался с объектами твоей сатиры :). Но здесь не тот случай, а печальный факт.

Никто точно не знает, какие токсичные компоненты воздуха, скажем, Краснодара оказывают наиболее неблагоприятное влияние на здоровье. А что касается объектов более сложного состава, таких как пищевые продукты, то там вообще практически полная неизвестность.


Текущее время: 21:18. Часовой пояс GMT +3.