[quote=Троян888;47984026]Но ты то в шоколаде,али тоже беда?[/quote]
Да его хрен поймешь, то ему ~19 000 норм, то он за корпорации встревоживается.

[quote=Лобиринт;47983628] 46-Бехолдер 2020 >так Япония и Германия это не их территория [/quote]
Лабиринт красава-держи пятюню.Я бехольде то же самое хотел ответить.
На территории США никогда не было мировых войн. За лужей потому что сидят.

[quote=Chandler Bing;47983640] Кстати свежий пример подоспел. Созданы российские вакцины от ковид - реакция рынка нулевая. Pfizer объявил что создал и успешно испытывает вакцину - нефтьюшка +8% сразу. Наглядно и понятно [/quote]
Полудурок-дорожающая нефть на руку Путину,получается или Pfizer говно, и рынок отреагировал дорожанием нефти для Путина,или Pfizer путинская тема,и рынок поддержал российские нефтяные фьючерсы и соответственно рубль-выбирай.

[quote=Невприхожей;47984109]На территории США никогда не было мировых войн. За лужей потому что сидят.[/quote]
Не было. Зато войны были не территории других стран у которых сейчас все хорошо. Это например Германия и Япония. Из этого простого факта можно сделать несложный вывод что если на вашей территории была война то через непродолжительно время можно снова хорошо жить и быть лидерами экономики мира.

[quote=Альфа и Омега;47984021]Факты говорят о другом, о том, что очень много стало долгов[/quote]
Вообще-то здесь нет противоречия:)
Наличие больших долгов совсем не отменяет возможность имения здесь и сейчас в карманах большой кучи денег. Плюс у вас немного извращенное понимание долга. Если вы посмотрите на ЛЮБОЙ банк, вот какой ходите, то этот банк будет ДОЛЖЕН здесь и сейчас кучу денег своим вкладчикам. И даже есть известный тезис что если они все одновременно придут и попросят денег с депозита то банк на этом закончится. Но что-то я не слышал страданий о скорой и неминуемой кончине Сбера и Альфы.

74-Альфа и Омега > Вообще у вас есть странная и большая ошибка. Вы все дружно верите в неминуемый крах США примерно как в победу коммунизма в отдельно взятой стране или как во Второе Пришествие. Ну то есть для вас это больше какое-то религиозное событие чем реальное. Как вы вообще себе представляете "крах Омерики"? Это ж вроде должно быть что-то после чего США "закончатся"? Можно узнать как именно это должно выглядеть?

А то падение курса национальной валюты мы видим в России регулярно и как-то даже не заметно. Рост и падение доллара относительно евро уже был - никто не заметил. Дефолт? Маловероятно - как говорится "напечатают сколько нужно", да и объявлять дефолт придется перед своими же, а не перед иностранцами. Да и мы видим примеры Северной Кореи или Венесуэлы - страны давным давно банкроты с точки зрения экономики, однако ведут себя весьма агрессивно:)

[quote=Winny;47983257]Можно объявить Кримсона и Мараховского зашоренными идиотами, проплаченными пропагандаторами и пр., - дело ваше.[/quote]
Crimson Alter (crimsonalter, Кримсон Альтер), настоящее имя Иван Данилов — финансовый аналитик и журналист. Освещает, в частности, ситуацию в России, в США, в Китае и на Ближнем Востоке. С 2017 года ведёт на Telegram канал @crimsondigest и пишет на РИА Новости.

Простите, журналист который пишет для РИА, Спутника и ПолитРаша. Если это не пропагандист то я не знаю кто тогда пропагандист:)

[quote=Невприхожей;47984109]Лабиринт[/quote]
Лобиринт

72-osv > созвучно моим мыслям про авто. У каждого авто в конце пути стоИт бетонная стена. Какие-то машины - успевают доехать ...

87-Бехолдер 2020 > да-да, я же сразу этот вариант предложил :)
86-Бехолдер 2020 > в крах США верили - не все - советские люди :)
Сейчас немножечко, - чуточку, - не так.
Поясню, как это вижу я.
США образца 75-го - устойчивая система, как раз потому, что это была страна с практически образцовым капитализмом.

73-Бехолдер 2020 >

[img]https://ic.pics.livejournal.com/olegmakarenko.ru/12791732/1602968/1602968_original.jpg[/img]

91-Winny > Вот честно - что вы хотите сказать этой картинкой? Это какая-то потусторонняя реальность? Если речь про СССР то это откровенная брехня - в СССР никто не мог купить огромный дом:) Если речь про Штаты - вообще-то говоря в США что в 70х годах народ жил в домах, что сейчас живет в домах. Количество продающихся домов сейчас овердохрена, если вы чуть-чуть покопаетесь в недрах памяти то вспомните относительно свежий ипотечный кризис 2008 года - он как раз был вызван тем что у народа было куплено по 2-3-4 дома, все "зарабатывали" на росте цен и самое главное -
тогда как раз ругались на то что "ТЕПЕРЬ ипотеку дают любому желающему, всякие безработные понакупили домов и ждут когда они в цене вырастут". И это самое. "Маленьких квартир" в США практически нет, этот зверь встречается только в больших городах как что-то экзотическое, ну когда у города есть зачем-то центральная часть из ЖИЛЫХ многоэтажек (это редкость) и есть желающие там жить. Нью-Йорк, Майами, Бостон, может быть Чикаго. А так в основном центр все-таки нежилой, то только офисные здания и никто не живет. Бедный американец будет жить в своем доме в дешевом районе, совсем бедный в трейлере, совсем-совсем бедный в своей машине:) Из этого несложно сделать вывод что картинка нарисована для тех привык что дешевое жилье это "маленькая квартирка", то есть для россиян.

Забыл подпись привести, аймсорри.
[em]Вот характерная картинка, которую часто и с большой грустью обсуждают на англоязычных форумах (я перевёл её на русский язык)[/em]

93-Winny > Ну я думаю что это обычное нытье молодежи которая внезапно обнаруживает что родители денег больше не дают и надо идти работать и все такое:)

93-Winny > да, я ж не заметил. Там написано ПРАДЕДА? А че не про родителей или хотя бы ДЕДОВ? Прадед это ж что-то совсем-совсем древнее, типа "вот хорошо было во времена Дикого Запада - куда доскакал там тебе и твоя земля!". Можно рубить секвойи и строить огромный дом - затраты только стоимость пилы и чем ее там рубят?
Впрочем можно долбить:
[img]https://cs6.pikabu.ru/post_img/big/2017/07/04/8/1499171122134510360.jpg[/img]

94-Бехолдер 2020 > эээ ... а зачем работать, если [em]в стране много лишних денег и можно жыть на пособие[/em] (с) ???

ладно
спасибо за жывую дискуссию :)

96-Winny > Ну все-таки надеюсь что бездельники могут получиться херовое социальное жилье, за тем и работать чтобы дом был большой и красивый.
-
А то вот например в Северной Европе и правда непонятно на кой там вообще работать. Мало того что типичный норвежский или шведский бездельник может тупо пойти ныть в соц службы что у него депресняк, работать влом и все такое - он еще и на этом основании имеет шансы получить социальное жилье с оплаченной коммуналкой. Это будет маленькая квартирка, но прикол в том что в разных Швециях/Норвегиях они и так традиционно живут в маленьких квартирках. И вот как раз получается та самая фигня - если ты бездельник то тебе платят пособие, дают соц.жилье, платят за тебя коммуналку и т.п. А если ты стараешься и работаешь то у тебя налоги 60%, высокие платежи по ипотеке, дорогая коммуналка и живешь ты по сути так же как бездельник:) Одна надежда на протестантскую мораль.

[quote=Бехолдер 2020;47984229]Вы все дружно верите в неминуемый крах США примерно как в победу коммунизма в отдельно взятой стране или как во Второе Пришествие.[/quote]

Ну это то просто. Тезис в том что в России все делается правильно просто "надо немножечко потерпеть" и Пиндостан рухнет , а значит Россия станет самой великой сама собой (ведь ей мешает только пиндостан!)

Тезис наивный но кто сказал что его продвигают для сообразительных ?

картинка хорошая.. я видел дома двух своих прадедов и одной прабабки... вполне неплохо :)) но чтобы внести в нее какуюто ясность нужно все же добавить, что прадеды реально работали больше, в смысле - производили больше конечного ценного продукта, чем производят люди сейчас.. сейчас народа больше.. любой продукт на рынке состоит из множества аспектов.. грубо говоря, чтобы сделать жене маникюр в салоне, там задействованы интернет-маркетологи/смм-менеджеры, копирайтеры, графические дизайнеры, торговые представители и мерчандайзеры поставщика лаков и расходников, бухгалтерия и отдел продаж салона, арендодатель помещения и так далее и тому подобное... и вклад в 1000р маникюра каждого из этих людей может быть по 2-3 рубля в итоге :)) поэтому они ничего и не зарабатывают, каждому из них нужно чтобы было сделано очень много ногтей, чтобы эти 2-3 рубля превратить в 30 000 рублей хотя бы...экономически это обратная сторона разделения труда и развития сервисной экономики.. раньше если человек сплел лапти и продал их, то в цепочке участников создания этого продукта было гораздо меньше людей и их вклад был намного больше... соответственно, сделав и продав 5 пар лаптей человек мог кормить семью.. а сейчас 1000 человек должны сделать и продать 50 000 пар лаптей, и даже это не гарантирует всем им нормальный доход, который позволит жить... это я предельно простым языком для чайников, но вообще это экономтеория :)) в итоге экономика растет, научно-технический прогресс идет, качество жизни людей растет пропорционально научно-техническому прогрессу и росту экономики, но падает пропорционально личному вкладу в конечный ценный продукт... поэтому толпа людей начинает ездить на удобном транспорте, пользоваться смартфонами и томографами, но живут в халупах по 20 метров, работают оба взрослых члена семьи и еще получают поддержку от государства/родителей, не могут себе позволить спокойно растить детей и не работать хотя бы 2-3 дня в месяц сверх положенных выходных..

[quote=NoThanks;47984826] что прадеды реально работали больше, в смысле - производили больше конечного ценного продукта, чем производят люди сейчас..[/quote]

Да ну нафиг!
Они больше впахивали , с этим не поспорить , но что больше производили полный бред.
Иначе бы капиталисты давно бы поразбивали все эти трактора да перфораторы и заставили пахать на конях да тесать камень долотом и молотом...

101-aivariz > то, что ты не понял о чем я писал - это не страшно, не переживай :)))

[quote=NoThanks;47984836]это не страшно, не переживай :)))[/quote]

Да я за Вас боюсь , хотя пример Винни как бы намекает что бесполезно...

103-aivariz > ты, за меня? :)) не смеши, айви :))

[quote=Бехолдер 2020;47984686] Если речь про СССР то это откровенная брехня[/quote]речь идет о пендосии..

[quote=Отец Онуфрий;47984850]речь идет о пендосии..[/quote]

И это правильно , что в то время творилось в СССР лучше не вспоминать...

106-aivariz >тебе в любое время будет хреново, поверь))

107-внезапный лось > слишком жестко.
Думаю, прямой вопрос: "а как лично твоя жизнь изменится, если все твоим политические требования будут удовлетворены?",
наших либеральных борцунов начнет плавить.

108-Telemax > Почему? Я могу рассказать как изменилась лично моя и лично ваша жизнь за тот недолгий период когда Президентом РФ был не Путин, а Медведев:
1. Появились МФЦ (они же центры «Мои документы»). Оформление большей части бумажек превратилось из мночасовых стояний в очередях в разных ведомствах в весьма удобную процедуру.
2. Если вы как-то связаны с бизнесом то произошло маленькое такое но очень удобное изменение - исчезла необходимость носить справки из одного гос органа в другой. Теперь они сами должны между собой данными обмениваться. Мелочь, но очень много вопросов решило.
3. С дорог исчезли толпы гаишников которые раньше прятались за каждым кустом чтобы рассказать вам «вы не остановилось перед знаком, а притормозили, дайте 100р».

Не могу назвать Медведева большим демократом, но вот технократом его назвать можно. Плюс ему были интересны какие-то преобразования внутри страны. Основная претензия к Путину в том что ему намного больше интересна внешняя политика, а на преобразования в стране ему как-то не очень. Ну и он банально из старого поколения которое даже интернетом особенно не пользуется.

Winny - 0 - да , старые США , как и весь старый мир , умирают , и слава Богу ! На смену отжившему старью приходит новый мир , в том числе и в США .
Это и есть будущий мир всего человечества , этого нового не нужно боятся ( просто глупо ! ) , его нужно понять , осмыслить и перестраивать жизнь , как отдельных государств , так и каждого человека человек , по новым правилам .
Каковы же основы этого нового миропорядка ? Краткий ответ - мир стал более глобальным и эта глобальность , это единство мира , будут только нарастать .
Национализму ( местечковым "скрепам" и прочей демагогии ) нет места на этом празднике жизни ! Приходит время новой политики и новых , молодых(!) политиков ( новый мир это молодость мира , и его возводить молодым ! ) .

[quote=ray;47985465]Приходит время новой политики и новых , молодых(!) политиков ( новый мир это молодость мира , и его возводить молодым ! ) .[/quote]
Байдену?

98-Бехолдер 2020 > (после бана) вот и вопрос : сколько ещё можно так жить ?
100-NoThanks > нет, смысл именно в простом и понятном даже айви тезисе : прадед отдавал работе столько же или меньше своего времени, нежели правнук, а прабабка при этом вела дом.хоз-во и детей, не отвлекаясь. как правнучка, на работу.

[quote=Бехолдер 2020;47985412]Я могу рассказать как изменилась лично моя и лично ваша жизнь за тот недолгий период когда Президентом РФ был не Путин, а Медведев[/quote]
Только вот этот бред увидел. МФЦ это внутренние дела государства которые в основном курирует не президент а кто?
И кем тогда был Путин?

113-Хаус MD > тут даже не в этом дело. Скажем, "хрущёвки" - понятно как бы, в честь кого. А интересоваться КПД начали ещё при Сталине. В, ЕМНИП, 1947-м кого-то командировали в Италию, перенимать опыт.
Идея должна вызреть и до реализации пройти все этапы, а это время. Иногда большое.

114-Winny >Ну то понятно.
Но лично я, когда вводили МФЦ, думал на фиг оно, опять бабло пилят.. а оказалось совсем наоборот!

112-Winny > все правильно...а я описал почему сейчас так не получается :))) у многих.. ну а у когото получается... есть секретик :))

116-NoThanks > мозги + воля + связи.

117-Winny > да, примерно так... и примерно в таком порядке.. но кое что я бы поставил на первое место...

понимаешь, мы говорим: раньше было так... а сейчас вот так... так вот, тут все очень просто.. если ты хочешь чтобы было как раньше - значит нужно рассуждать как рассуждали раньше и строить свою жизнь так, как строили раньше.. а если ты умом и душой в "сейчас", то у тебя и будет все так, как принято сейчас... это же на самом деле не так сложно :))

[quote=NoThanks;48004901]это же на самом деле не так сложно :))[/quote]
да, действительно :)

100-NoThanks >Все верно, но это лишь один аспект, экономический. А там весь комплекс, тык сказать парадигма. Ну вот к примеру жилье, о коем Виня картинку запостил. В среде послевоенного поколения, кое из бараков, землянок и коммуналок переехало в хрущевки не слышно было нытья. Зато дальше сов.власть не могла предложить ничего лучшего, или хотя бы дать заработать на это лучшее. Ан масс, понятно, кто-то и дворцы строил. А в социальном (коллективном) инстинкте накрепко прошито, и это ничем оттуда не выковорять - "Следующее поколение должно жить лучше родителей". Вот и понеслась перестройка и пр. Это одна из главных причин, чтобы там комми теперь про "предателя Горбачева" не лепили, ибо не было у сов.власти других возможностей. Был еще китайский путь, но у нас победила идеология, а у них экономика. (Прикольно, что при этом идеология у нас проиграла полностью впоследствие:)
Ну и чтобы два раза не писать посты, к твоему 118-NoThanks >
Опять же все верно. Достаточно того, чтобы в твоей семье исповедовались традиционные патриархальные ценности, и нынешний домишко, машинка и прочее - дает тебе в принципе все, включая жену-домохозяйку и кучу ребятишек, даже если ты и обычный работяга, а не олигарх. Корельский тому яркий пример. Весь офисный стон, стоящий по стране, как раз из-за неверных ценностных установок у постсоветского народу.
Ну и выход очень простой, идите в Церковь, товарищи, и все у вас будет хорошо:)