Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   ОФФ Обоюдная выгода от ВОУ-НОУ :) (http://forums.kuban.ru/f1044/off_oboyudnaya_vygoda_ot_vou-nou-3864477.html)

Winny 14.03.2013 07:03

ОФФ Обоюдная выгода от ВОУ-НОУ :)
 
В итоге, лишившись 500 тонн обогащенного урана (эквивалент 20 000 ядерных боеголовок), получив взамен, по состоянию на 2009 год, всего 8,8 млрд долларов, Российская Федерация практически уничтожила обогатительную промышленность США, сохранив свои центрифуги и освоив уникальную технологию «антиобогащения» урана.
...............................
[url]http://www.odnako.org/blogs/show_24307/[/url]
...............................
З.Ы, ОСВ, это ещё и в тему переписки. Нет, не всемогущи они, или, другими словами - Сатана не знает Будущего.

Winny 14.03.2013 07:22

Тебя ещё раз послать в Книгомир, в отдел Учебники для начальной школы ? Не твоего ума дело, пойми.

foxm 14.03.2013 07:34

(1) Винни и думал две вещи несовместные)))

aivariz 14.03.2013 08:11

[quote=Winny;29512617]и освоив уникальную технологию «антиобогащения» урана.[/quote]
Ну и загибает!!! Разбадяжить теперь "уникальная технология"

NTFS_ 14.03.2013 08:28

То, что многое из технологичных производств/исследований запада выполнялось не ради себя, а ради гонки с СССР, скорее правда. Тот же полет на Луну - не стало Империи Зла, и к черту эти полеты, понтоваться не перед кем.
Но насчет экономики США я как-то не беспокоюсь - ну закроются у них АЭС, построят больше ветряков (огромные степи), или приливных станций (два океана под боком), или ГЭС (горные реки никто не отменял).

Winny 14.03.2013 08:31

8-NTFS_ > вопрос-то не в том. Вопрос, скорее, в близорукости и в том, что оценку какому-то факту лучше давать по истечении.

aivariz 14.03.2013 08:43

[quote=NTFS_;29513549]ну закроются у них АЭС, построят больше ветряков[/quote]
Кстати есть и другая информация по атомной промышленности в США. Низкие цены на газ уже вызвали отмену планов по АЭС.

[em]Одним из результатов этих изменений стал тот факт, что из предлагавшихся к строительству в США 29 новых ядерных реакторов для АЭС, сейчас осталось лишь два. “Дешевый сланцевый газ убил новые проекты в угольной промышленности, а сейчас он сделал то же самое с ядерной энергетикой, – отметил в этой связи глава компании NRG Energy Дэвид Крейн. – Новый источник природного газа подвернулся в нужный момент с тем, чтобы отправить в небытие все остальные проекты”. О размахе сланцевой революции говорит тот факт, что в период 2011-2015 гг. в США будет построено 258 новых электростанций, работающих на природном газе.

Больше информации на [url]http://voprosik.net/slancevyj-gaz-revolyuciya-na-rynke-resursov/[/url] © ВОПРОСИК[/em]

pushca 14.03.2013 08:49

8-NTFS_ >
Извиняюся, таварищь. Чисто из буквоедства. Последовательность на самом деле выглядела так: [b]сначала[/b] "к чёрту эти полеты", а ужэ потом не стало Империи зла.

9-Winny >
Как либеральная общественность потешалась над Мамонтом с его "шпеонским камнем"! А потом вдруг, по истечении всего-то пары лет, оказалось, что всё - чистая правда.

foxm 14.03.2013 09:02

(11) Да-да, аккурат перед выборами Путина поступило "признание" в подлинности камня. Это ж хозяева Путина поддержали его на выборах.

Снег 2 14.03.2013 09:19

[quote=aivariz;29513782]Низкие цены на газ уже вызвали отмену планов по АЭС.[/quote]
:) Я понимаю, что щаз будет разрыв мозга и твоя мыслительная деятельность вряд ли сможет переварить эту информацию... и тем не менее, айвариц... ну не удержусь...:)
[em]13.03.13, Москва, 22:29 Европейские спотовые цены на газ поднялись выше цен "Газпрома" , а позиции газового холдинга оказались прочнее ожиданий рынка, свидетельствует анализ Citi, с которым ознакомился "Прайм".

В частности, в Великобритании спотовые цены на газ [b]выросли на 27%[/b] с 1 марта - до 13,9 доллара за тысячу кубических футов с 10,6 доллара. На европейских торговых площадках, хотя и менее ликвидных, наблюдалась аналогичная динамика, спотовые цены на Zeebrugge [b]выросли на 23%[/b] за тот же период - до 12,9 доллара за тысячу кубических футов, в PEG Nord (Франция) [b]цены увеличились на 20%[/b] - до 12,7 доллара. Citi отмечает, что все эти цены намного выше оценки средних контрактных цен "Газпрома" для Европы, которые составляют около 12 долларов за тысячу кубических футов. Это произошло впервые с начала 2008 года.[/em]
Упс...?:)

Winny 14.03.2013 09:34

13-Снег > причём зима какбэ кончилась.

aivariz 14.03.2013 10:16

[quote=Снег;29514582][b]Европейские[/b] спотовые цены на газ поднялись выше цен "Газпрома" [/quote]
А я писал по США , разница понятна ? Вот и весь ваш Упс...

Terek 14.03.2013 10:58

0-Winny > И опять, внезапно, на сцене "однако", с очередной страшилкой!
Однако - такое однако.. как всегда :-)

Рынок урана - это весьма специфичный и спокойный рынок. Закрытый, но спокойный. Там даже цена не особо колеблется... погуглите, всё мирно-тихо и не особенно даже растёт в цене (кстати, последние годы даже падает).
Никаких проблем для США в том, что они отказались от массового обогащения урана - для них нет. Технологии там не особо сложные, в принципе, любая средняя страна их потянет (если политически сумеет защитить это право).
Восстановить свою обогатительную промышленности для США не проблема (и достаточно быстро), но им это просто не нужно, поймите.
Зачем делать то, что другие делают дешевле?!
Они вполне разумно считают, что не только в атоме счастье.
Хоть мирном, хоть не мирном.
Свой военный ядерный потенциал они поддерживают на уровне, достаточном (всё ещё - многократно!) вломить хоть всему земному шару - оптом. Хватит (и у нас хватит, разумеется).
Так что им можно ещё сокращать и сокращать... не волнуйтесь, ниже определённой границы, позволяющей говорить о паритете возможности MAD - они никогда не опустятся.

Winny 14.03.2013 11:06

16-Terek > :)
Терек, Вашу тезу, что "там всё хорошо. Если нехорошо - то сделают хорошо, или купят у тех, кто может, но это просто потому, что так дешевле" - я прекрасно представляю.
Хорошо. С Вашей т.з. - как можно назвать ситуацию, когда Вестингауз, делая ТВЭЛы для хохлов (вместо Росатома) - делает их с недостаточным качеством ? Или - с хорошим качеством, но почему-то плохо работает, выдавая нештатные ситуации.

Снег 2 14.03.2013 11:14

15. Ну что ты, айвариц... я уже в курсе, что осилить элементарное тебе не под силу...:)

isadora 14.03.2013 11:15

Грязные технологии" - "Маяк", ...Усть-Каменогорск.

aivariz 14.03.2013 11:18

[quote=Terek;29517117]Технологии там не особо сложные, в принципе, любая средняя страна их потянет[/quote]
То тоже до сих пор не доходит. Если ЮАР смогла создать ядерное оружие то в принципе и любая другая более менее развитая страна в состоянии.
Напомню [em]В августе 1977 г. советским спутником на территории ЮАР в пустыне Калахари был обнаружен ядерный полигон. После представлений со стороны СССР и США, которые были проинформированы Советским Союзом о «находке», ЮАР согласилась закрыть полигон. Однако южноафриканские специалисты продолжали разрабатывать конструкцию ядерного заряда (ЯЗ) и осуществлять наработку оружейного урана, и в августе 1977 г. был создан макет заряда (без оружейного урана), а к ноябрю 1979 г. – первый ЯЗ на основе урана с обогащением 80% и мощностью порядка 3 кт (последующие заряды имели мощность 10–18 кт). Предполагается, что ЮАР осуществляла бустирование ЯЗ с использованием трития, полученного из Израиля в обмен на окись урана.

К 1989 г. в ЮАР планировалось создание производства по сборке ЯЗ (объект Адвена, расположенный в 20 км западнее Претории). Южноафриканские ЯЗ изначально разрабатывались для их авиационной доставки, однако позднее также планировалась разработка ракетных средств доставки средней дальности.

Приход к власти в сентябре 1989 г. президента Ф. де Клерка остановил реализацию В. я. п. страны. В июле 1990 г. начался вывод из эксплуатации уранообогатительного производства в Пелиндабе, была осуществлена разборка ЯЗ, а также уничтожение оборудования для их сборки и соответствующей технической документации. В 1994 г. был закрыт объект Адвена.

В сентябре 1991 г. оружейный уран был помещен в хранилище, а в августе 1994 г. МАГАТЭ подтвердило факт разборки шести полностью собранных и одного частично собранного ЯЗ. Агентство провело тщательную проверку сохранившихся запасов ядерных материалов. Однако до сих пор остаются вопросы по поводу «вспышки» в Южной Атлантике в 1979 г., которую ряд экспертов характеризует как совместное испытание ЯВУ ЮАР и Израилем (южно-африканское руководство отрицает свою причастность к этому событию)[/em]
[url]http://www.pircenter.org/sections/view/section_id/58[/url]

Африка ,далекий 1980 год и ядрен батон.

aivariz 14.03.2013 11:40

[quote=Снег;29517501]15. Ну что ты, айвариц... я уже в курсе, что осилить элементарное тебе не под силу...:)[/quote]
Вы дураком прикидываетесь? Подсовывая данные по Европе когда речь идет о США ?
Сено-солома однако

Ура 14.03.2013 11:42

У Винни всеж таки есть волшебный диван, который делает обладателя гением по всем вопросам бытия...От брюквы и пшеницы до стройки и обогощения урана...

Снег 2 14.03.2013 11:47

21. "сланцевая революция"...
ещё не понял о чём речь, айвариц?:) Я так и думал...:)

isadora 14.03.2013 11:50

19) Особенно утилизация и хранение ЯО. По закону кто произвёл, тот и утилизирует...

Terek 14.03.2013 12:09

[quote=Winny;29517306]Терек, Вашу тезу, что "там всё хорошо. Если нехорошо - то сделают хорошо, или купят у тех, кто может, но это просто потому, что так дешевле" - я прекрасно представляю. Хорошо. С Вашей т.з. - как можно назвать ситуацию, когда Вестингауз, делая ТВЭЛы для хохлов (вместо Росатома) - делает их с недостаточным качеством ? Или - с хорошим качеством, но почему-то плохо работает, выдавая нештатные ситуации.[/quote]
Моя позиция - [b]что везде в мире - хорошо[/b].
Принципиальная позиция.
Просто хорошо - по разному.

Насчёт ТВЭЛов.
Дело в том, что, если вы не заметили, но мир перестал рассчитывать на АЭС, как значимый источник энергии. В перспективе. Отмечу, что у нас - нет, но мы всегда - не вместе с остальным миром, мы умнее, видать. Свой процент генерации у АЭС есть, но больше... сильно больше не будет. Разве что ТЯС допилят. А это в любом случае не скоро.
АЭС же - просто не смогут обеспечить энергией человечество.
Ну вот физически - не смогут.
"Хилая" альтернативная энергетика только за прошлый год прибавила примерно сотню гигаватт новых установленных мощностей, АЭС давным-давно уже нервно курят за углом от таких темпов развития.
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/58/Nuclear_Power_History.png/636px-Nuclear_Power_History.png?uselang=ru[/img]
Этот график - он не просто так, он показывает, что позиция насыщения в этой области - она не случайна и долговременна.
Потому цена, кстати, последние годы на уран и падает.
Потому как произошла переоценка перспектив энергетики.
И, оказалось, что если не строить новые АЭС, то дефицита урана в мире нет, в целом.
А если дефицита нет - цена вряд ли будет расти.

Не нужно считать процесс обогащения урана чем-то эксклюзивным, ещё раз. Это очень средний ныне уровень технологий. Запрет на владение этой технологии всякому желающему [b]сугубо политический[/b].


Текущее время: 09:04. Часовой пояс GMT +3.