ОФФ Найдено подтверждение того, что именно русские голодоморили Украину.
 

[url]http://ihistorian.livejournal.com/536047.html[/url]
Постановление Бюро Нижне-Волжского Крайкома ВКП(б) от 15 марта 1933 г. :
О ходе выполнения вывоз-нарядов ржи 60 000 тонн, пшеницы 5 000 тонн для Украины.
Бюро отмечает совершенно неудовлетворительный ход отгрузки в феврале и в первой декаде марта: на 12 марта отгружено 6 900 тонн ржи и 997 тонн пшеницы
...
Ввиду недостаточного мобильного зерна для полного выполнения нарядов Украины, просить КомСТО резервов и Комзаг СНК разбронировать 10 000 т из непфонда на линии железных дорог в порядке перемещения на пристани
........................................
Ну всё, сорваны маски с палачей украинского народа !

Голод 1932—1933 гг. оставил глубокий след в народной памяти. «В тридцать третьем году всю поели лебеду. Руки, ноги опухали, умирали на ходу», — вспоминали старожилы саратовских и пензенских деревень частушку, в которой отразилась народная оценка этой трагедии. В ходе анкетного опроса 99,9% подтвердили наличие голода в 1932—1933 гг., подтверждают и то, что он был слабее голода 1921—1922 гг., но сильнее голода 1946—1947 годов. Во многих районах масштабы голода были очень велики. Такие деревни, как Ивлевка Аткарского района, Старые Гривки Турковского района, колхоз им. Свердлова Федоровского кантона НП АССР, почти полностью вымерли. «В войну не погибло столько в этих деревнях, сколько погибло во время голода», — вспоминали очевидцы.

Во многих деревнях были общие могилы (ямы), в которых, нередко без гробов, иногда целыми семьями хоронили умерших от голода. У 80 из более 300 опрошенных во время голода умерли близкие родственники. Очевидцами были засвидетельствованы факты людоедства в таких селах, как Симоновка, Новая Ивановка Баландинского района, Ивлевка — Аткарского, Залетовка — Петровского, Огаревка, Новые Бурасы — Новобурас-ского, Ново-Репное — Ершовского, Калмантай — Вольского районов, Шумейка — Энгельсского и Семеновка — Федоровского кантонов НП АССР, Козловка — Лопатинского района.
М-дяя, вообще коллективизация для наших сталинистов вообще редкостный смак....

1-Кошница > даже и не знаю, что тебе ответить. Решил немножко макнуть свидомитов - а ты вот как повернул.

Организаторы заготовок объясняли крестьянам, что хлеб пойдет рабочему классу и Красной Армии, но в деревне ходили упорные слухи, что на самом деле хлеб отбирают для того, чтобы вывезти его за границу. Именно тогда в деревне появились невеселые частушки, поговорки: «Рожь, пшеницу отправили за границу, а цыганку-лебеду — колхозникам на еду», «Дранку, барду, кукурузу — Советскому Союзу, а рожь, пшеницу отправили за границу», «Наша горелка хлебородная — хлеб отдала, сама голодная». Хлебозаготовки и наступивший голод многие крестьяне связывали с именами Сталина и Калинина. «В 1932 году Сталин сделал засыпь, поэтому и наступил голод», — говорили в деревнях. В частушках, за пение которых грозило тюремное заключение, звучали слова: «Когда Ленин был жив, нас кормили. Когда Сталин поступил, нас голодом морили».

В 1933 г. в поволжской деревне ходили слухи, что проводится «сталинская выкачка золота»: голодовка сделана для того, чтобы через магазины Торгсина за бесценок, в обмен на продукты питания отобрать у населения золото, серебро, другие ценности. Организацию голода с помощью хлебозаготовок крестьяне объясняли стремлением Калинина наказать их за нежелание добросовестно работать в колхозах, приучить крестьян к колхозам. В саратовских и пензенских деревнях в 1933 г. шла молва, что подобно известному дрессировщику Дурову, который голодом приучал животных к повиновению, Калинин решил голодом приучить крестьян к колхозам: перенесут голод, значит, привыкнут к колхозам, будут лучше работать и ценить колхозную жизнь

3-Кошница > народ, - он, конечно, правду видит ...

Да, чего их макать, их уже давно жизнь макнула.
Ты, просто, Винни,подчеркнул людоедскую сущность режима.
Тут людей едят на Нижней Волге,а хлеб отправляют другим голодающим, из-за советского бардака,тупого, малограмотного начальства, неспособного ничего организовать, хлеб привезут, когда там уже голод закончится,а тут оставшиеся в живых передохнут.
Где-то вот так.

5-Кошница > когда твой, скажем, племянник будет умирать от голода - ты будешь (сытно/несытно) кушать и приговаривать "сам дурак, надо было работать или красть"
Где-то вот так.
Извини за грубость.

Не-а, не так...
Если я и мой племянник допустили, чтобынас голодом морили, то лучше обоим смерть.

Коллективизация, существенно ухудшившая материальное положение крестьянства и приведшая к общему упадку сельского хозяйства, однако массового голода в данном районе Поволжья не вызвала. В 1932—1933 гг. он наступил не вследствие засухи и недорода, как это было прежде в Поволжье, и не из-за сплошной коллективизации, а в результате принудительных сталинских хлебозаготовок. Это был первый в истории поволжской деревни искусственно организованный голод.

Лишь 5 из более чем 300 опрошенных очевидцев событий 1932—1933 гг. не признавали связи хлебозаготовок с наступлением голода. Остальные либо назвали их в качестве главной причины трагедии, либо не отрицали их негативного влияния на продовольственное положение деревни. «Голод был потому, что хлеб сдали», «весь, до зерна, под метелку государству вывезли», «хлебозаготовками нас мучили», «продразверстка была, весь хлеб отняли», — говорили крестьяне.

8-Кошница > зарекалася свыня в грязи не валяться ...
Ладно, крайний раз - а кроме крестьян кто-нить что-нить на эту тему говорил ? говорил, наверняка.

В СССР? Винни, да ты что? В СССР за такие разговоры к стенке ставили, потому что это антисоветчина, как это критиковать колхозную систему?

10-Кошница > не о том. Чё-то я глупо сформулировал ...
Да и фиг с ним.

Почему же СССР с колхозами не мог себя прокормить?

- Импортировали зерно.
- Каждый год завозили студентов и преподавателей ВУЗов на сезонные работы.
- Каждый год бились за урожай.
- Голодали в 1932-33, 1947, 1991.
- "Славились" качеством и количеством колхозной продукции в продуктовых магазинах.

12-Кошница > то ли дело справный хозяин, кулак - да ?

Исправляешься.
Справный хузяин завсегда лучше лентяя и пропойцы с красным бантом.
Возьмем чухну для примера, ты сам понимаешь,как я к ним отношусь, мои предки могли их даже убить просто озорства, лихости русской заради и им ничего за это не было.Эх, вот они свинцовые мерзости царизма!!!
Перебили, правда благодаря германскому элементу своих красных, да в концлагеря и смогли от такого монстра ,как СССР отбиться и далее, ничего так живут.
Без коллективизаций и индустриализаций.

14-Кошница > да это тест был. Ты его удачно прошёл.
В смысле - "каким бы был, таким ты и остался".

Хреновый тест.
Если бы у волгарей была возможность они не отправили бы хлеб на Украину.Своя шкуренка, камрад, она завсегда дороже.

16-Кошница > чисто ОФФ. Глянь, любопытная (для меня) оценка Александра 1-го : [em]... благодаря блестящим действиям разведки российский император вместе с военным министром Михаилом Барклаем де Толли сумел разработать трехлетний стратегический план войны с Наполеоном. На первом этапе (1812 год) предполагалось заманить противника в глубь русской территории, на втором (1813—1814 годы) — перенести боевые действия в Западную Европу в надежде на восстание немецких земель против наполеоновского ига. Последующие события, развивавшиеся по сценарию, задуманному в Петербурге, доказали, что Александр I был прозорливым и стратегически мыслящим политиком.[/em]
Это для затравки, остальное - [url]http://www.odnako.org/magazine/material/show_19147/[/url]

ОФФ Найдено подтверждение того, что именно русские голодоморили Украину.
Так вот же список, тока не поймешь кто тут русские, кто не русские.
[url]http://www.ssu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=80407&cat_id=80404[/url]

(18) угу... особенно фамилия КАЦ возмущяет... ;-)

[quote=Кошница;25595205] Без коллективизаций и индустриализаций. [/quote]
Без коллективизации и индустриализации, Кошница, русских на фарш бы переработали.
Это есть клинический факт.

0 в суть не вникал особо. просто когда вижу темы вроде этой и про польшу, возникает вопрос. че вы все там колупаетесь в прахе праотцов? это их жизнь была и они сами строили свои взаимоотношения. чего вы ноете?

Ломм, а тебе то, что за дело до русских?
Ты же по папе этот как его,чухан?
Из какого он племени ?

[quote=Кошница;25611660] Ты же по папе этот как его,чухан?[/quote]
Чухан у на с ты ))))
К тому же с ЧСВ выше 6000!

[quote=Viking;25607734] (18) угу... особенно фамилия КАЦ возмущяет... ;-) [/quote]

Ягода Генріх (Є[filolog]нох[/filolog]) Григорович (Гершенович), Реденс Станіслав Францович. Карлсон Карл Мартинович (Едуард Іванович). Миронов (Каган) Лев Григорович. Кацнельсон Зиновій Борисович. Камінський Яків Зельманович. Іванівський (Гібшман) Ізраїль Давидович эти господа не возмущают?