[quote=BurBur;44694547]Вот мне интересно, как так получается, что ни один либераст на моей памяти не посмел покритиковать капитализм, юля[/quote]

Это почему же ? У нас в России как раз капитализм если не в курсе , и его критики вполне хватает.
Правда у нас какая то феодальная форма капитализма :))

[quote=KVD;44694258]Пошлем им советников по перестройки Соединенных пока еще Штатов Америки [/quote] Путина им пошлите

38-Сильный Тоша > я предлагаю ударить по США ядерными ракетами, пока у них бардак и неразбериха. Так мы уничтожим завидный образчик для подражания и станем в мире государством №1.

41-aivariz > у нас такая форма капитализма, которую нам навязали западные партнеры - колониальная. А никакая не феодальная (феодализм выше по развитию). Удивляться нечему - "Боливар не выдержит двоих". В последнее время мы наблюдаем как США начинает нагибать в позицию раком своего любимого партнера ЕС. Готовится ввести "партнерский поршень" по сланцевому газу и нефти. Вопреки всем сраным ВТО и другим "важным" торговым соглашениям. "Партнер" начинает упираться, пытается брыкаться. Но результат немного предсказуем. Ибо базы военные не зря на территории раскиданы.

[quote=KRIHA;44693654]про капитализм в целом.[/quote]
Капитализм как я его понимаю,Крико,попробуй вякни што супротив,павиан пейсатый...

Капитализм это прежде всего города,особенно портовые и торговые,где возникло магдебургское право,банки,АО,страховые компании,торговые дома,представления о государственном протекционизме,меркантилизме и опоры на монополии...
Т.е. именно капитазизм дал толчок раскрестьяниванию население и к последующему прогрессу...
Именно при капитализме произошли промышленныя леворюции,кои дали нащей цивилизации не только станок Жаккарда и паровой двигатель,но и паровоз-пароход-бензиновый двигатель-автомобиль-самолет-вертолет-телеграф-радио-ТВ-холодильник-пенициллин-стрептомицин-ФАУ-2...,и так до квантового ПК,кой бут не сегодня-завтра...
И не только отдельныя открытия,но капитализм мог призвести-построить гигансткия проекты,как-то Суэцкий и Панамский каналы,кои не силам отдельным государствам, а лишь в рамках кооперации ряда государств и частного капитала...
В РИ был построен Трансиб,в масштабах неслыханных в то время в мире...
Капитализм вытеснил попов из университетов и дал миру образование,кое покончило с чумой и туберкулезом,дало расчеты полета в космос,сподвигло либерализму в демократизации опчества с ея свободой голоса,правом избирать и избираться,к гражданскому миру...
Капитализм очеловечил мир йдя от варварства ему предшествующим феодализму и рабовладению..

Можно продолжать похвальное слово капитализму,но у мя к те,О Крико из Крик,всего один вопрос-а што дал миру социализм,кой имел быть место в 20 веке..?
Какие достижения,чем нонешняя цивилизация благодарна марксистко-ленинскому учению..?

Ты сам-товеришь што бухтишь:[quote=KRIHA;44693691]KRIHA 1 - Сегодня - 10:47 Почему капитализм обречен? Если кратко, то в силу бессмысленности. Он не сообразен задаче продолжения и развития жизни.[/quote]
Вот и докажи таки обреченность капитализма,его безсмысленность и нежизнеспособность,гаденыш хвостатый...

[quote=BurBur;44694725] у нас такая форма капитализма, которую нам навязали западные партнеры - колониальная.[/quote]

И ВВП за 17 то лет не сдюжил поменять ?!!
Наверное его в цепях в подвале держат а народу двойника показывают...

46-aivariz > ВВП существенно замедлил сползание в украинизацию, восстановил госсектор в ВПК и ТЭК. Если бы не он давно бы уже полыхало по всей стране вам на радость. На очереди разгон финансовых мародеров и восстановление планирования и реализация госпроектов. Только шушару либеральную, ворье это надо гнать из экономблока, бездарей и горлопанов.

[quote=BurBur;44694784]ВВП существенно замедлил сползание в украинизацию[/quote]
Бггг...
[quote=BurBur;44694784]восстановил госсектор в ВПК и ТЭК.[/quote]
Оне што,были частными чи што,олух..?
[quote=BurBur;44694784] На очереди разгон финансовых мародеров и восстановление планирования и реализация госпроектов.[/quote]
Может тут кто переведет эту галиматью..?
[quote=BurBur;44694784]Только шушару либеральную, ворье это надо гнать из экономблока, бездарей и горлопанов.[/quote]
А кого туда пустить,Буриданыч..?

[quote=BurBur;44694784]На очереди разгон финансовых мародеров [/quote]

Это тех что миллиардеров что при Путине в 10 раз больше стало ?!!

[quote=aivariz;44694822]Это тех что миллиардеров что при Путине в 10 раз больше стало ?!![/quote]
Не,это Буриданыч за Голикову и Грефа бухтит...

49-aivariz > нет, это поддержание национальной валюты в стабильном состоянии, конституционная обязанность ЦБ РФ. Дикое количество отечественных миллиардеров - следствие колониального статуса нашей державы. В странах гегемонах такого быть не может, ибо перекос в доходах опасность революций и социального напряжения, а это чревато.

[quote=BurBur;44694846]это поддержание национальной валюты в стабильном состоянии[/quote]

Дык не шмогла , Рубль в двое упал....

[quote=BurBur;44694846]BurBur 51 - Сегодня - 14:23 49-aivariz > нет, это поддержание национальной валюты в стабильном состоянии[/quote]
Это каким образом-ОПЕКу приказать установить твердую цены на нафту и ни шур-шур,болван..?[quote=BurBur;44694846]конституционная обязанность ЦБ РФ.[/quote]
Шо,насрать в ст.75 Конституции РФ..?
Да ты экстремист,Буриданыч,ты за подрыв основ конституционного строя,иуда!

[quote=BurBur;44694547]ну неужели можно быть настолько слепошарыми, чтобы не видеть, что всё это потреблядство, алчность и безответственность ведет мир к анусу. [/quote]
и каким усилием воли ты ограничил свои потребности, при этом наверно ведя скромный образ жизни свой, так и вдохновляя своих детей?

[quote=BurBur;44694846]следствие колониального статуса нашей державы.[/quote]
И кто же у нас таки метрополия,Буриданыч,где она искомая находится,осёл..?
[quote=BurBur;44694846]В странах гегемонах такого быть не может[/quote]
Страны гегемоны,хм..?Это какие же,РФ ить одна из мировых экономических лидеров-сам Пу в телевизер говорил..?

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44694727]обреченность капитализма,его безсмысленность и нежизнеспособность[/quote]
че тут доказывать?
глянь за окно, в мир, каков он, какие проблемы созданы - это все капитализм, погоня людей за капиталом, ради которого они принимают решения, губительные для остальных людей, для природы.. вот че тут доказывать? Капитализм еще долго будет жить, но очевидно, что его ценности несут разрушение обществу и природе. Точка.

[quote=Зигфрид_Устиныч;44694882] и каким усилием воли ты ограничил свои потребности, при этом наверно ведя скромный образ жизни свой, так и вдохновляя своих детей? [/quote]
Никаким усилием воли. Скромность - внутреннее состояние здорового человека. Это обезьяны на себя вешают ненужные бирюльки и прыгают показывая какие они могучие павианы. Скромность превыше всего.

[quote=aivariz;44694866] Цитата: Сообщение от BurBur это поддержание национальной валюты в стабильном состоянии Дык не шмогла , Рубль в двое упал.... [/quote]
Почему не смогла то? Где деньги? В оффшорах, а кто за ними должен следить?? Аааа... нельзя запрещать вывоз капитала, ведь ограбление страны должно быть планомерным и постоянным, а то большие белые дяди могут атата сделать.)

[quote=taras;44694907]Капитализм еще долго будет жить, но очевидно, что его ценности несут разрушение обществу и природе. [/quote]
Пане Тарас,а што делать-то с сим бедствием,какой виход Ви нам предлагаете..?
[quote=BurBur;44694950]Где деньги? В оффшорах[/quote]
Болван,да кто ж гроши прячет в оффшорах,там прячут совсем иное...
Мало кто знает истинное назначение для оффшора,хорошая в принципе вещь в условиях России...

Пора завязывать,бо стоеросовость Буриданыча хороша в меру...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44695013]Пане Тарас,а што делать-то с сим бедствием,какой виход Ви нам предлагаете..?[/quote]
лично Вам - только встречный вопрос :)
Вот у вас есть ценности, но при этом вы знаете,что есть и другие ценности )
Соответственно,вопросЖ как вы лично оцениваете, почему ваши лучше/хуже чем те, другие?
Следующий вопрос: почему вы лично не хотите хотя бы исследовать и попробовать некоторые из этих ценностей примерить на себя? Самоисследоваться?

[quote=Хаус MD;44693744] 3
вы не учите историю, все империи рано или поздно рушаться, [/quote]

А Российская Федерация(Россия) это тоже империя???? И когда же она рухнет по-вашему?

Капитализм - это удивительная вера в то, что худшие поступки худших людей, тем или иным образом, служат общему благу. (с) Джон Мейнард Кейнс

[quote=taras;44695039]лично Вам - только встречный вопрос :) Вот у вас есть ценности, но при этом вы знаете,что есть и другие ценности ) Соответственно,вопросЖ как вы лично оцениваете, почему ваши лучше/хуже чем те, другие? Следующий вопрос: почему вы лично не хотите хотя бы исследовать и попробовать некоторые из этих ценностей примерить на себя? Самоисследоваться?[/quote]
Тарасе,переведите Вашу ахинеию на русский,литературный..,бо сей пост более чем невнятный...
А ценности у мя как и всех,вполне приемлемыя,без заскоков...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44695089]приемлемыя,без заскоков... [/quote]
естественно )
но их недостаточно, чтобы остановить разрушение, условно
проясню - если ваши ценности заменить на другие, то ваши потребности могут снизиться
почему, зная это в принципе, о такой возможности, вы этого не делаете? не меняете ценности, в смысле? Ведь хорошо, допустим, научиться чему-то новому и избавиться от тех привычек, которые делают жизнь общества хуже?

[quote=taras;44695190]Ведь хорошо, допустим, научиться чему-то новому и избавиться от тех привычек, которые делают жизнь общества хуже?[/quote]

То то поцреоты так хаяли велосипеды :))

[quote=NYC Resident;44695064]А Российская Федерация(Россия) это тоже империя???? И когда же она рухнет по-вашему?[/quote]
в 91 уже рухнула, и если придет каконить мудель типа анального то рухнет опять..
об этом и идет речь.. один правитель возводит, второй рушит..

Удивительно,уж сколько раз твердили людям нашим,что судить нужно не по словам,а по делам!
Даже здесь,на форуме,простодушие отдельных писателей,просто поражает.
Любит наш народ-богатырь сказки! Уже по стране как Мамай прошёл,и процесс продолжается,триллионы долларов разворованы и выведены из страны,а они всё ждут чуда.
Ребята, чуда не будет!

[quote=taras;44695190] Цитата: Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац приемлемыя,без заскоков... естественно ) но их недостаточно, чтобы остановить разрушение, условно проясню - если ваши ценности заменить на другие, то ваши потребности могут снизиться почему, зная это в принципе, о такой возможности, вы этого не делаете? не меняете ценности, в смысле? Ведь хорошо, допустим, научиться чему-то новому и избавиться от тех привычек, которые делают жизнь общества хуже? [/quote]Эм... Т.е. если высшей ценностью для тебя объявить брюкву, а не кусок жаренного сочного мяса, то ты станешь есть брюкву? :)
Я таки поддержу Каца... Шо таки вы предлагаете? Опять Социализм? Я больше претендентов не вижу.

Но социализм в чисто виде редкостное УГ. Есть его гибриды с капитализмом типа Норвегии, но основа там все же капитализм.

[quote=aryndin99;44696164] Есть его гибриды с капитализмом типа Норвегии, но основа там все же капитализм.[/quote]
это как посмотреть.. стакан наполовину пуст или полон, и что есть основа..

[quote=Хаус MD;44696333] Цитата: Сообщение от aryndin99 Есть его гибриды с капитализмом типа Норвегии, но основа там все же капитализм. это как посмотреть.. стакан наполовину пуст или полон, и что есть основа.. [/quote]Ну скажем там, Норвегия исторически капиталистическая страна с частной собственностью и всем этим. Но они, став достаточно богатыми, постепенно стали внедрять элементы социализма - сильные социальные институты и высокие налоги для богатых.
Китай вот наоборот стартовал от общественной собственности.

[quote=aryndin99;44696164]Т.е. если высшей ценностью для тебя объявить брюкву, а не кусок жаренного сочного мяса, то ты станешь есть брюкву?[/quote]
разве я сказал "принять по объявлению"? я же задал просто вопрос - почему не попробовать, не самоисследоваться? Люди по своей природе животные настолько, что не могут без разума сделать шаг в сторону от программы, которую в них заложили с детства. Они не думают о том, что они могли бы полюбить принципиально другие вещи. Не знаю как это сделать, как это возможно. А если бы знали, то вот вопрос - стали бы делать? Это как вопрос - вы можете предположить, что вы можете быть лучше и если вам покажут как, то постараться стать лучше?

[quote=aryndin99;44696164]Но социализм в чисто виде редкостное УГ[/quote]
как раз-таки в чистом виде это лучше, чем капитализм, а коммунизм - лучше чем социализм ) Но именно в чистом базовом виде. Все марксизмо-ленинизмы - уже реализация идеи, кровавая,беспощадная, потому - насквозь лживая и говеная, ровным счетом к истинному коммунизму не имеющая ничего близкого.

[quote=taras;44696893]как раз-таки в чистом виде это лучше, чем капитализм, а коммунизм - лучше чем социализм ) Но именно в чистом базовом виде. Все марксизмо-ленинизмы - уже реализация идеи, кровавая,беспощадная, потому - насквозь лживая и говеная, ровным счетом к истинному коммунизму не имеющая ничего близкого.[/quote]Давай я репостну свою мысль из другого топика... Что ты по этому поводу думаешь? И будет ли это по-другому в чистом социализме?

----------------------------------------
Основная проблема совка - это то, что он не давал человеку стимула к развитию. Да кто-то конечно мог придумать супер хрень, которая бы подняла надои/урожаи/добычу в 2/10/150 раз, плановая экономика надоила бы 1 млн. тонн молока/риса/мяса, какой-нибудь министр получил бы дачу, а сам виновник торжества премию/грамоту/повышение. А стоит ли рвать жопу ради премии/грамоты/повышения? Если подумать, то нет. Все равно сильно высоко не прыгнешь в СССР. В результате страдает страна, т.к. никому ничего не надо. Теоретически, полицейское государство может шантажем/идеалогией заставить людей работать, но это при условии закрытых границ.

А вот в проклятом капитализме человек, придумавший супер хрень, может единолично получить неограниченный доход - тысячи, миллионы, миллиарды долларов. Это стимулирует всяких Сергеев Бринов, Цукербергеров, Элиссонов придумывать супер хрени, и тем самым непроизвольно двигать свою страну вперед.

Так что, подводя итог. Совок то, наверное, и неплохо жил до определенного момента, но как только двери открыли все из него че-то разбежались.
----------------------------------------

[quote=aryndin99;44697007]это то, что он не давал человеку стимула к развитию[/quote]
без вопросов, это основная проблема совка )

[quote=aryndin99;44697007]придумавший супер хрень, может единолично получить неограниченный доход [/quote]
в том и дело, что капитализм ПО БОЛЬШЕ ЧАСТИ придумал сплошное гамно, без которого люди в принципе могли бы жить )
То есть с точки зрения естественности реализации свободы личности капитализм более привлекательный, чем социализм на начальных этапах развития общества, потому что более мягко играет на природе человека, чем социализм. ТО есть для недоросших до высших ценностей в массе своей человеческих личностей возможность за деньги быть счастливым и свободным - это стимул к действию, как результат, из множества действий какой-то процент он очень-очень хороший. Но большая часть действий - она очень плохая, и даже очень-очень плохая. Это видно по результатам и легко обосновывается теоретически. Так что, следующей ступенью развития общества должен стать именно социализм. И люди сейчас постепенно осознают, что они потеряли уже и могут еще потерять, потакая ценности капитала. Капитал ВСЕГДА работает лишь ради капитала, наплевав на здоровье, свободу, природу и т.п. Это закон. Ценность капитала поэтому должна уйти нафиг, чтобы люди смогли жить на чистой планете долго и счастливо.
И, да, совок - это не чистый социализм, просто его толкование, как ваххабитский корран. Чистый социализм, коммунизм умещается в паре фраз, определений: общественные богатства, власть народа, отсутствие классов, равенство труда и т.п. Если это не выполняется в понимании членов общества - это уже не социализм-капитализм. А эти условия явно в совке НИКОГДА не выполнялись. О чем, кстати, Сталин и говорил во вью забугорным журналистам. Он-то уж понимал, когда настанет коммунизм: кода люди полюбят труд. Для чего надо для начала выучиться, поумнеть, для чего опять же надо освободить их время от труда обеспечительного. Мы по сути от труда обеспечительного так и не отошли. Живем в немдо сих пор. В Капитализме )

[quote=taras;44696893]как раз-таки в чистом виде это лучше, чем капитализм[/quote]
Тарасе,социализм совецкой поделки и есть капитализм чистой воды,где хозяин и эксплуататор трудящегося-государство!

Вот и подведем...
Все государства нонешнего мира,это страны с различного капиталистического уклада,коих много...
Есть периферийный капитализм,кой Буриданыч по невежеству называет колониальным..
Есть Англия,страна народного капитализма,изобретение Тетчер...
В Японии преобладает коллективный капитализм с ея корпоративностью...
США демократический капитализм,самый чистый с о свободным рынком,либерализмом,демократией и антимонопольным законодательством ограничивающим рвачей...

И так далее,куда ни глянь,то везде торжество капитализма..!

А вот социализм,у коего два базирующих признака,не существует нигде!!

[quote=taras;44697124]Он-то уж понимал, когда настанет коммунизм: кода люди полюбят труд.[/quote]:) Блин, "люди полюбят труд". Да ты мечтатель.

Хотя, есть один вариант. Чип в мозг вживят, будем унитазы чистить и радостно от этого улыбаться как идиоты.
А если серьезно, то отсутствие лени это против природы человека как животного. Природа-мать постаралась за миллионы лет вложить нам этот инстинкт. И хрен ты его отключишь, не отключив некоторые части мозга.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44697157]А вот социализм,у коего два базирующих признака,не существует нигде!![/quote]Социализм это неустойчивая система. Пущенная на самотек она стремится уничтожить себя.

[quote=aryndin99;44697311] Социализм это неустойчивая система. Пущенная на самотек она стремится уничтожить себя. [/quote]

Социализм - это уравниловка! Что это такое, и к чему ведет - уже проходили недавно.

паноптикум либерастов )
хоть сейчас бетоном заливай))

звиняйте что не тему )

[img]https://scontent.fhrk1-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/21082958_10214179169854157_1998828377721875121_o.jpg?oh=79aa032e403debffcfd2477af154a335&oe=5A2195DA[/img]

В США бы за такое правительство ушло бы в отставку!!!

о, еще не в тему

[img]https://scontent.fhrk1-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/21167789_10155207200198411_8407388245756562499_o.png?oh=2df16d327746a606e81ed14ef5c05883&oe=5A2E70C8[/img]

Посол США в Москве Джон Теффт рассказал, как относится к санкциям против России. По словам дипломата, они были введены как альтернатива военным действиям.

----------

вот мне интересно - граждане России которые тут у нас либерастят на форуме - все осозают что сказано? ))))))