[quote=Дятловед;47265540]За трешку в прошлом году в среднем где то так и вышло.[/quote]это в каких ебуках?;)ещё и в прошлом году;)может пять лет назад вспомним?;)

[quote=H M;47265527]Россия молчала в тряпочку[/quote]
[url]https://www.google.com/search?q=%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82+%D0%BD%D0%B0%D0%B4+%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9&oq=%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82+%D0%BD%D0%B0%D0%B4+%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9&aqs=chrome..69i57j0l5.8466j0j1&sourceid=chrome&ie=UTF-8[/url]

[quote=H M;47265527]чушь писать не нужно. я не украинец.[/quote]
А я не утверждал, что ты украинец. Ты хохол.

[quote=H M;47265527]им плевать на международное право. когда они нарушали, Россия молчала в тряпочку, если не считать повизгивания на собственных телеканалах для своей аудитории. [/quote]
Правильно, было такое, а сейчас Россия открыто заявляет, что что у нас (не у вас, либерастов) есть свои национальные интересы.
Скажи, если у США есть свои национальные интересы и они могут спокойно вводить на территорию Украины свои войска и ЧВК, то почему ты в таком же праве отказываешь России?

[quote=gordeu;47265548] Цитата: Сообщение от Баранкин будь человеком Ни, мы тильки амриканских президентов выбираем! ви тильки туалетную бумагу в сортире выбираете;)и то из того выбора что вам предоставили;) [/quote]

А чо ж тогда амрикосы гундели? И доси не успокоятся.

[quote=gordeu;47265551] Цитата: Сообщение от Дятловед За трешку в прошлом году в среднем где то так и вышло. это в каких ебуках?;)ещё и в прошлом году;)может пять лет назад вспомним?;) [/quote]

В Краснодаре. В этом году вряд ли больше 4тыр выйдет. Еще что спросишь?

Ну, это без электричества игаза. Так еще тыщу прибавляй.

[quote=Дятловед;47265558]А чо ж тогда амрикосы гундели? И доси не успокоятся[/quote]ну америкосу гундели про российский след;)российские про американский;)но помимо фейковых СМИ надо свою голову на плечах иметь;)

[quote=Дятловед;47265570]Ну, это без электричества игаза. Так еще тыщу прибавляй.[/quote]ну тогда вы мне будете газ и электричество за штуку поставлять?;)я согласен;)хоть бы не палились так позорно;)

[quote=gordeu;47265576] Цитата: Сообщение от Дятловед А чо ж тогда амрикосы гундели? И доси не успокоятся ну америкосу гундели про российский след;)российские про американский;)но помимо фейковых СМИ надо свою голову на плечах иметь;) [/quote]

Надо, конечно. И желательно информацией владеть. А то НМ такой бред про Украину несет, дико просто.

[quote=Дятловед;47265586]А то НМ такой бред про Украину несет, дико просто.[/quote]ну уних свои тараканы вголове вам то что?;)

[quote=gordeu;47265583] Цитата: Сообщение от Дятловед Ну, это без электричества игаза. Так еще тыщу прибавляй. ну тогда вы мне будете газ и электричество за штуку поставлять?;)я согласен;)хоть бы не палились так позорно;) [/quote]

Газ плита, на троих по норме знаешь сколько? Электро в среднем 200квтч в месяц. Калькулятор есть?

[quote=Альфа и Омега;47265502]кстати, откуда дровишки? ;)[/quote]
[url]http://www.ukrstat.gov.ua/[/url]
признаю, я был неточен. индексации на величину падения не было. но неточен я был в том смысле, что на самом деле сравнивал с Россией, а высказался абсолютно. вот в сравнении с Россией по медианной средней доходов населения по сравнению с 2013 г. разница сократилась. это же видно по ценам на недвижимость - в том числе аренды. я хорошо помню, каким был рынок тогда и вижу, какой он сегодня. тогда было 2 к 1 в пользу России. сейчас 1 к 1.
[quote=Альфа и Омега;47265502]позвольте поинтересоваться, "шторм в курятнике" - это присоединение Крыма без военных столкновений и жерт? Тот самый шторм в курятнике, от которого все страны мира на неделю потеряли дар речи? И, таки ви хотите сказать, шо это путинская власть просадила нефть? Ой вэй! А санкции - это тоже таки путинская власть? Ой, шо вы говорите! Таки Путин правит этим миром, шобы наказать жителей России? [/quote]
да, именно так. с правовой точки зрения - это был шторм. сколько стоила нефть в 2008-2009 гг? сколько стоил доллар?
[quote=Альфа и Омега;47265518]Вы читали Конституцию Украины? Таки и сколько раз в президентский срок там прописано проведение майдана, захваты ОГА...[/quote]
есть разница между внутренними нарушениями и внешними. можно заставить государство отвечать за внутренние нарушения, если они будут противоречить взятым международным обязательствам. это предмет долгих оценок и разборок. это нужно доказывать. внешние нарушения - есть сама очевидность, прописанная в международном праве. внутриукраинские нарушения так и не стали предметом обсуждения в ООН.

Дятловед, разница в доходах между гражданами РФ и Украины с 2013 г. сократилась. Передай это аборигенам.

[quote=Дятловед;47265593]Газ плита, на троих по норме знаешь сколько? [/quote]Вы про колонку забыли;)газ стоит 5.48за куб в среднем зимой идёт расчёт 1000 кубов на квартиру или дом

[quote=H M;47265616] Дятловед, разница в доходах между гражданами РФ и Украины с 2013 г. сократилась. Передай это аборигенам. [/quote]
.....
[quote=Aeros;47076417]Само по себе заявление того или иного
гражданина не является ни каким доказательством ни чего.[/quote]

[quote=Альфа и Омега;47265557] Правильно, было такое, а сейчас Россия открыто заявляет, что что у нас (не у вас, либерастов) есть свои национальные интересы. Скажи, если у США есть свои национальные интересы и они могут спокойно вводить на территорию Украины свои войска и ЧВК, то почему ты в таком же праве отказываешь России? [/quote]
национальные интересы США - эта чушь собачья, которая никого не должна ни волновать, ни трогать, как и любые другие национальные интересы. за это США нужно выгонять из ООН и переносить штаб-квартиру в другую, правовую страну. кстати, войска в Украину они могут отправлять по официальному запросу. как РФ в Сирию.
ты, равно как и другие, никак не можете включить разум, чтобы понять то очевидное, что вам пишут. давайте еще раз. я не адвокат ни США, ни Украины. я говорю о том, что если РФ берет пример с США, то отвечать она будет не как США. основной торговый партнер (ЕС) введет против нее санкции. ее население начнет нищать. сама же РФ, когда США нарушали и нарушают международное право, сидит ровно, помалкивая, не требует наказания, ни обращается к Ассамблее с предложением созвать суд и т.д. и т.п.
для меня США не пример поведения. тем более когда им дозволено все, в том числе из-за слабости российской экономики. для меня США - это примитивный, двухстандартный антиправовой конструкт. и когда РФ следует их примеру, получает за это, в отличие от них, я считаю, что это идиотство и дальнейшее развязывание рук США.
закон нужно соблюдать, призывать к ответу тех, кто его не соблюдают и не пинать на других.

[quote=H M;47265676]национальные интересы США - эта чушь собачья, которая никого не должна ни волновать, ни трогать[/quote]
[img]https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2016/12/18/8/1482067662155959376.jpg[/img]
[quote=H M;47265676]для меня США - это примитивный, двухстандартный антиправовой конструкт.[/quote]
[img]http://memesmix.net/media/created/njtloh.jpg[/img]

[quote=H M;47265616] Дятловед, разница в доходах между гражданами РФ и Украины с 2013 г. сократилась. Передай это аборигенам. [/quote]

А в расходах? Мне лень тебе перечислять что почем, но поверь, чт слухи о натуральных и дешевых украиских продуктах это миф.Многие цены близки и даже превышают российсие. Вот намедни брал артошку по 16гр и яйца по 27гр. На рубли сам пресчитай, если такой умный.То же касается и промтоваров. Аборигены ощущаютэто на своих шкурках. А разница в доходах с Россией ох как ощутима.

[quote=gordeu;47265617] Цитата: Сообщение от Дятловед Газ плита, на троих по норме знаешь сколько? Вы про колонку забыли;)газ стоит 5.48за куб в среднем зимой идёт расчёт 1000 кубов на квартиру или дом [/quote]

Каая колонка? На кой она мне?

[quote=H M;47265616]разница в доходах между гражданами РФ и Украины с 2013 г. сократилась. [/quote]
[img]http://dl3.joxi.net/drive/2019/11/22/0025/1738/1689290/90/dea1b6802a.png[/img]

[quote=Дятловед;47265695] А в расходах? Мне лень тебе перечислять что почем, но поверь, чт слухи о натуральных и дешевых украиских продуктах это миф.Многие цены близки и даже превышают российсие. Вот намедни брал артошку по 16гр и яйца по 27гр. На рубли сам пресчитай, если такой умный.То же касается и промтоваров. Аборигены ощущаютэто на своих шкурках. А разница в доходах с Россией ох как ощутима. [/quote]
расходы стали больше. впрочем, как и у россиян. расходы сейчас примерно на одном уровне, как и доходы. цены на недвижимость всегда идут за доходами, по крайней мере, на аренду. сейчас аренда там один к одному с нашей. в 2013 было два к одному в пользу России, если брать похожие города. это соотносится с объявлениями о работе на украинских сайтах. оплату предлагают такую же, как и наши работодатели. про разговоры со своими знакомыми говорить ничего не буду. к таким аргументам никогда не прибегаю.
Разница между Киевом и Москвой с Спб, может быть, ощутима. А в остальном - нет.

И в остальном да. Я много времени провожу на Украине, мне не наду у ого то спрашивать и по интернетам рыться. Да, я знаю весьма успешных лодей, в основном айтишники. Но основная масса живет гораздо хуже россиян.

В каком городе ты проводишь время? Какая там средняя зарплата?

11015-Дятловед > +

11014-H M >
А в Крыму сейчас живут так же как в остальной России: без АТОшников с поехавшей кукушкой и оружием, включая гранаты, мины и гранатомёты, без повальной наркоты, без нациков и беспредельщиков, с нормальными, относительно невысокими ценами за электричество, газ, отопление, с освещёнными улицами, с нормальным образованием и перспективой в будущем, со своим языком, который им никто не запрещает.

Или ты хочешь сказать, что в Крыму жили лучше до возвращения в Россию? Может ты хочешь сказать, что крымчанам было бы лучше, если бы они остались в Украине? Если готов это заявить, то напиши, в чём крымчанам было бы лучше.

Город небольшой. Про среднюю зарплату не знаю, такими цифрами не интересовался. Да и понятие средней зарплаты мне никогда не нравилось. Могу сазать, что 6-7 тыщ гривен уже считается неплохой. По пенсиям. Много моих знакомых имеет до 2тгр, пенсия 4т считается уже хорошей. Есть и пенсоолигархи:)), шахтеры или начальники бывшие, тут и до 10тыщ бывает. Но таких единицы. И по недвижимости. За 3-4 тыщи баксов здесь можно трешку взять. Найдешь такое место в России?

11017-Альфа и Омега > я ничего не хочу сказать из того, о чем ты полагаешь, что я мог бы хотеть сказать.
то, что я хотел сказать, я сказал. Россия подставила и своих граждан, и новоиспеченных крымчан.
вместо действий в легитимном поле или, по крайней мере, с незначительными нарушениями она допустила грубые нарушения. пиар на этом сделали большой, как и проблемы большие создали населению.
о том, что нужно было делать, я написал. крымский парламент должен был голосовать не за новый референдум, а отменить свои незаконные постановления, вернуться к законной Конституции 1992 г. после этого у него развязывались руки и они могли приглашать хоть черта лысого к себе на территорию для защиты, новых референдумов и т.д. и т.п.
я противник Украины с 90-х годов, в отличие от многих из вас, конъюнктурщиков. и когда я вижу, что эта Украина, которая нарушала и нарушает все, что только можно в гуманитарном праве, имеет юридические основания выиграть в суде у России из-за ее несуразных действий, а Россия справедливо боится суда, не давая ему юрисдикции, отхватила санкции, постоянно врет о правомерности действий, ибо ничего больше ей не остается, то мне неприятно. Украина вышла вся в белом и до следующего пришествия будет говорить, что в Крыму живут украинские патриоты, которых заставили голосовать под дулами автоматов. а все остальные вынуждены будут слушать, ибо это никак не перепроверишь, а по форме они правы.

11018-Дятловед > так 7 тыс. гривен в миллионом Краснодаре получают продавцы в продуктовых магазинах...
а у нас есть еще Псковщина, кавказские республики... много чего есть. в 2013 г. они в твоем украинском маленьком городе 2000 получали. и рады были.

[quote=Дятловед;47265880]За 3-4 тыщи баксов здесь можно трешку взять[/quote]
что это еще за глушь? что у тебя за город? рядом с дымоотводом где-нибудь в Днепропетровской области? чувак, если там столько стоят квартиры, я бы тебе не советовал там проводить много времени... уши могут отпасть. или нос.

[quote=H M;47265882] крымский парламент должен был голосовать не за новый референдум[/quote]
крымский парламент мог делать шо хотел,бо в тот момент не было никакой власти в кукраине.. был переворот и новаявласть еще не пришла..

вот крымский парламент и решил выйти из состава а потом к нам..

[quote=H M;47265905] 11018-Дятловед > так 7 тыс. гривен в миллионом Краснодаре получают продавцы в продуктовых магазинах... а у нас есть еще Псковщина, кавказские республики... много чего есть. в 2013 г. они в твоем украинском маленьком городе 2000 получали. и рады были. [/quote]

Я не хочу тебе больше ничего рассказывать. Оставайся при своих убеждениях. Мне пофиг твои размышления про Крым, но про Украину ты мало знаешь и ничего не понимашь.

11023-Дятловед > я все это, как и ты, видел лично. тогда видел. а сейчас вижу дистанционно. и сравниваю с тем, что тогда видел. большая разница. у них не было ни таких цен, ни таких зарплат по отношению к нашим. не знаю, что собой представляет твой маленький городишка, я был не в таких. я сравнивал сопоставимые города - Львов и Краснодар. и сейчас их же сравниваю. и Киев в придачу.

[quote=H M;47265882]то, что я хотел сказать, я сказал. Россия подставила и своих граждан, и новоиспеченных крымчан. вместо действий в легитимном поле или, по крайней мере, с незначительными нарушениями она допустила грубые нарушения. пиар на этом сделали большой, как и проблемы большие создали населению.[/quote]
фууууххх, я уже устал повторять, так что гордись, специально для тебя:
О каком легитимном поле ты пишешь?
США при помощи своих денег, своего посольство, своего штаба ЦРУ, занимавшего целый этаж СБУ в Киеве, при помощи своих боевиков укро-националистов, которых готовили в подконтрольных ЦРУ лагерях на территории Украины (фото Наливайченко в одном из лагерей нннада?) устроили в Киеве абсолютно неконституционный, кровавый государственный переворот с жестокими убийствами, расправами, с последовавшими захватами ОГА и частей МВД, с карательными операциями "поездов дружбы" в непризнавшие государственный переворот районы, в том числе и в Республику Крым, с высадкой в Киеве своих подразделений Блэквотер/Академи.
Да, это был хорошо просчитанный и заранее подготовленный на международном уровне цугцванг для России. Россия просто не могла не прореагировать на этот ход США, потому, что полная утеря Крыма означала бы для России огромнейшие экономические и военно-стратегические потери. Россия, обладая разведданными о лояльно настроенном населении в Крыму, которое подавляющим числом с 1991 года хотело быть в составе России и спокойно говорить на своём языке, провела уникальную военную операцию, преимущественно силами законно находящихся в Крыму войск, с незначительным привлечением подразделений специальных операций, с организацией и вооружением лояльно настроенных жителей Крыма в отряды саообороны. В результате этой операции в Крым не были допущены боевики националистических отрядов США, были бескровно заблокированы войска и ВМФ Украины, были собраны органы власти Крыма, которые, опираясь на Косовский прецедент, проголосовали за выход из состава Украины, а затем и присоединение к России.

Весь мир, буквально, замер на неделю в тишине и непонятке. Те, кто был в курсе готовившейся операции США, ожидали, что в Крыму начнётся война между Россией и Украиной (собственно, именно на это и был расчитан кровавый госпереворот в Киеве). Но не случилось, жители республики Крым, более 90% просто ликовали (видел своими глазами). Укровоенные, которым было уготована роль кровавой жертвы, просто сдавались без боя и в последующем большинство из них осталось жить, а часть и служить в российских войсках в Крыму.

Так где Россия поступила не легитимно? Где российское правительство подставило россиян и русских жителей Крыма, которые хотели быть в составе России?

[quote=H M;47265611]с правовой точки зрения - это был шторм. сколько стоила нефть в 2008-2009 гг? сколько стоил доллар?[/quote]
Ещё раз повторяю: госпереворот на Украине - это была спецоперация США, многоходовочка с глубокой проработкой и предварительными заготовками (часть из заготовок сдал Обама, когда шпарил по сценарию о заизолированной синей изолентой России с порванной в клочья экономикой).
Рассказываю совсем кратко для более лёгкого понимания.
Госпереворот на Украине - угроза для России территориальной изоляции от Балтики до Чёрного моря, полная потеря для России Чёрного моря, военная угроза - цугцванг - в Крыму начинается война между Россией и Украиной, Россия захватывает Крым - тотальная, законная международная изоляция, сопряжённая с заранее подготовленной просадкой цены на нефть - одновременно с этим в России пробуждаются "спящие", которые поднимают народную волну протеста из-за резко ухудшившегося уровня жизни и сметают к чертям собачьим власть - в России хаос типа девяностых, США - мировой лидер, на разграблении России снимается острота надвигающегося экономического кризиса - ПРОФИТ

Но что-то пошло не так ;)

[quote=Альфа и Омега;47265964] более 90% просто ликовали (видел своими глазами)[/quote]получение паспортов потом отмечали как лучший праздник в жизни.

11027-Баранкин будь человеком > тоже видел, подтверждаю.

11026-Альфа и Омега > мне гордиться нечем. ты парень с богатым воображением. я не буду не соглашаться, не спорить с твоими тезисами, особенно учитывая то, что они не имеют никакого отношения к делу.
еще раз повторить? ну давай еще раз повторю. крымский парламент должен был собраться и отменить незаконные постановления, которые он принял, начиная с 1995 г. для того, чтобы выйти в легитимное поле. нет, он, конечно, мог и назначать новый референдум, но тогда в Крыму не должно было быть иностранных войск, если эти войска не миротворцы ООН.
твоя проблема в том, что не знаешь законов и, следовательно, не обладаешь правовым сознанием. все, что ты написал, вещи глубоко художественные. чисто формально украинские законы никуда не делись, президент сбежал, премьер-министр сбежал (чисто формально), то, что появился не уполномоченный и.о. действие украинских законов не отменяет. вот его указы можно было проигнорировать, но заявить о том, что нет больше такого государства Украина, что ты сейчас повторяешь, - это абсурд, который, как и предполагалось, никто не принял.
все меры, о которых ты написал, можно было сделать при описанном правовом сценарии. избавить Крым от Украины надо было, но надо было делать это правильно и по закону. увеличение времени для этого не потребовалось бы. просто технически крымский парламент должен был принять другие решения.
с точки зрения пиара они были бы хуже, а с точки зрения результата - весь мир бы сегодня знал, кто реально два десятилетия оккупировал Крымский полуостров и с кого нужно требовать репарации. а так все вышло наоборот.

[quote=H M;47265882]то, что я хотел сказать, я сказал. Россия подставила и своих граждан, и новоиспеченных крымчан.[/quote]
Хе-хе.:) Эти измышлизмы от большого ума колбасного человека рассуждающего на основе не фактов, а пропаганды. Кстати, Дональд Джонович давно по поводу Крыма поставил точку, заявив, что "во всём виноват Обама"(с).:) Это нисколько не отменяет медицинский факт, что народ Крыма в отсутствие "украинской" государственности сам решил свою судьбу.

11030-Снег > народ Крыма решил свою судьбу, о чем тебе твоя пропаганда никогда не расскажет, 27.03.1994 г. без вмешательства третьих сил при живой-здоровой Украине. в новых референдумах да еще при участии интервента, как Россия сама себя заявила, указав, что эта территория Украины, где она обеспечивает безопасность, никакого смысла, кроме пиара, не было.

[quote=H M;47266000]при живой-здоровой Украине[/quote]
Это тебе твоя пропаганда в ухи надула?:) На территории 404 совершён антиконституционный переворот и ты в трезвом ли уме заявляешь, что Украина была живая и здоровая?:)))

ты пьяный что ли сидишь, потому цифр не видишь? не отвлекай.