[quote=1Michael;40329811]Ну да ладно. А как быть с оставшимися территориями Донецкой и Луганской областей?[/quote]
Смотри. Щас тебе все покажут. Есть некоторая вероятность даже без особой стрельбы ;)

[quote=1Michael;40329811]А простите в Харьковской, Запорожской, Днепропетровской областях русские живут? [/quote] По версии нынешней киевской власти, русских там уже нет, все украинцы. Со своей особенной немоскальской историей, со своим языком, со своими "хероями", с враждой ко всему русскому и с ненавистью к России. Все это последовательно, методично и комплексно внедряется в украинскую жизнь. Спокойно жить в нынешней Украине можно только молча в тряпочку, и принимая все эти нововведения, иначе террор и геноцид.

А если укробандеровцам Константинополь сдадут?

[quote=Легыч;40330184]Смотри. Щас тебе все покажут. Есть некоторая вероятность даже без особой стрельбы ;)[/quote]
Показую.:)
[youtube]HrrZyApOW58[/youtube]

Переполох в Суммах - машина с российскими номерами. [url]http://www.youtube.com/watch?v=7o8V-tJ25b4[/url] Это ли не клиника? ПолКраснодара в украинских номерах, при чем не только из Донбасса, есть машины киевские и даже, обоги, с западных областей. Вы видели реакцию, подобную тому, что творится на Украине? При этом, да, на Украине можно жить "спокойно", тихонько обходя, помалкивая, предавая, скрывая приехавших из России родственников и их машины.

3234-1Michael >это ты решаешь кто настоящий офицер, а кто нет? У тебя в наличии универсальный измеритель настоящести и офицеров?

[quote=1Michael;40330069]кто-то присягал народу СССР, а потом народу Украины, а потом народу России.[/quote]
я чисто уточнить - вариантов переголосования второго тура и переприсягания в России не было...
вна Украине - там да, переприсягали...
но то исторически в тренде...

Семёрочка- ну, чего поддёргивать? Вопрос юридический. Не вопрос национального характера хохлов.

[quote=Дерево;40330973]Вопрос юридический. Не вопрос национального характера хохлов.[/quote]
При чём тут "национальный характер"? Это реалии "украинства", а оно, пардон, вне национальное состояние психического заболевания.

3228 - не, Дерево, как по мне -так это принципиальный момент.
бо, "кто знамю присягал единожды, у оного до смерти стоять должен!"

[quote=семерочка;40331087]"кто знамю присягал единожды, у оного до смерти стоять должен!"[/quote]
Так значит украинские офицеры не должны были переприсягать, а снять мундиры и разойтись по домам хлеб растить, дома строить, уголь рубить да сталь варить ? ох-хохонюшки.

и потом, есть еще один психологический момент - Кремль остался Кремлем, русские - остались русскими, даже когда числились советскими, РФ - правопреемница СССРа и РИ, не только в вопросах имущества за руюежом и ядреной бонбы, но также в вопросах первого человека в космосе и раскулачивания, Кантарии над рейхстагом и гоняния лесных братьев по схронам, даже Катыни и Халкин-Гола... не говоря про Бородино и Чудское озеро...
мы продолжаем свою историческую идентичность...
а там - строят по новой, и для них момент принятия новой (Тьфу!) присяги стоял очень остро. и стоит, цукко, как мужской бамбук...
буквально вчера на вартофоруме имени одного-единственного участника, этот один-единственный останний хохол написал:
[em] На сегодняшний день большую часть офицерского состава Вооруженных сил Украины составляет "пятая колонна" - люди, открыто поддерживающие Россию. Такое заявление в прямом эфире "Обозревателя" сделал полковник военной разведки Петр Недзельский.
"Из миллионной группировки войск, которая осталась в Украине после развала Советского союза, всего 25% офицеров были этническими украинцами. 75% были этническими русскими, которые остались здесь, потому что тут у них квартира, дача, гараж, жена устроена, дети", - рассказал полковник.
По его словам, "эта масса людей негативно относилась к государственности Украины еще в Вооруженных силах Советского союза, а потом они вдруг стали гражданами Украины, и не просто гражданами, а офицерами Вооруженных Сил Украины".
Как рассказал Недзельский, сегодня эти люди – "пятая колонна", которая "откровенно выступает за Россию", поскольку "сказываются этнические корни".
В сложившейся ситуации полковник предложил "более эффективно вести контрразведывательную деятельность", а также провести переаттестацию всего офицерского состава Вооруженных сил Украины.
В этом контексте он рассказал, что в свое время отдел кадров социально-психологического управления Минобороны Украины, который возглавлял Петр Недзельский, разработал критерии, "по которым офицер может получить право служить в ВСУ".
Они таковы: "Офицер должен знать правовые, исторические и философские основы суверенности и независимости Украины. Знать историю Украины, историю Вооруженных сил Украины и свободно говорить по-украински, а по желанию – по-русски. Последний пункт можно упустить, потому что все украинцы прекрасно говорили на русском языке, вот россияне – нет", - заявил полковник.[/em]
[url]http://www.politclub.org[/url] кому надо - найдет.

Та.. И тут бы заставили переприсягнуть, кабы б юридически РФ не была бы объявлена правоприемницей СССРа.
И фся твоя прЫнципиальность :)

3243 - я знаю Людей, кадровых, которые живут на Украине, но переприсягять не стали... ушли с армии...

Имели право выбрать.

[quote=Эдж;40331151]Так значит украинские офицеры не должны были переприсягать, а снять мундиры и разойтись по домам хлеб растить, дома строить, уголь рубить да сталь варить ? ох-хохонюшки.[/quote]
[youtube]MmODQaZqXyo[/youtube]

3245 - ты похоже не врубаешься...
не было тут никакого выбора... как у Карбышева...

3247-Чё за сравнения дурацкие? Карбышев и служить или не служить Укре?

+ Непереприсягнувшие точно знали, что за это их точно расстреляют? :)

[quote=Дерево;40331290]Чё за сравнения дурацкие? Карбышев и служить или не служить Укре?[/quote]
Схерали бы дурацкие? То что мой комбат - неблагодарная гнида, я знал. Теперь он один из высших чинов укрейской армии.

[quote=Дерево;40331315] Непереприсягнувшие точно знали, что за это их точно расстреляют? :) [/quote]
Чё ты лыбишься?

семерочка, все это происходило на моих глазах. Много русских из России переприсягали ибо жена, квартира, должность. Многие из них теперь в России, вернулись. А я предупреждал их. Но самое смешное было, когда приезжали украинцы из России, а их не брали. Нас, кто присягу не принял стали считать как врагов украинского народа, а потом попросили вежливо уехать в Россию.
Что должны были делать офицеры? Да, не переприсягать. Вот как можно верить бывшим украинским вс в Крыму. Ведь они присягали народу Украины, а потом народу России. А завтра народу Папуа-Новая Гвинея?
NoThanks, ты за дурика ответишь?

[quote=1Michael;40332386]Вот как можно верить бывшим украинским вс в Крыму. Ведь они присягали народу Украины, а потом народу России. А завтра народу Папуа-Новая Гвинея?[/quote]Есть способ прервать эту вакханалию переприсяг,а знаешь как? Немцы называли это глаголом "крестить", когда советских военнопленных принуждали под фотоаппарат выполнять некоторые функции в специальных командах,в особых командах.

[quote=1Michael;40332386]Много русских из России переприсягали ибо жена, квартира, должность. Многие из них теперь в России, вернулись[/quote]
а потому что
[quote=NoThanks;40328891]Михаэль, тот, кто между смертью и позором выбирает позор - получает и смерть и позор... [/quote]
=
хотя да, тогда, в начале 90-х мало кто мог себе представить 2014 Одессу и Донбасс...
когда дядьке предлагали в Сочи перевестись - "да ну, у меня сыновья подрастают, а у вас на Кавказе обязательно войнушка будет..."

3253-Ну, вот и специалист тут как тут.

Да это обычная практика ВСЕХ спецслужб.

[quote=_К0шница_;40332474]Немцы называли это глаголом "крестить", когда советских военнопленных принуждали под фотоаппарат выполнять некоторые функции в специальных командах,в особых командах.[/quote]
Да ладно тебе, прямо уж под фотоаппарат. Было, но это не практика. Обычно "крестили" в подносчики снарядов на передовую. Выжил, отправляли в тыл. В общем, действительно, одного "желания" было мало.

Ну я так уж сгущаю спецом, конечно " крестили" с малого...

Да, ни один полк и ни одна дивизия и даже ни один генерал не взбунтовался после беловежского сговора.
Был такой депутат полковник Терехов пытался генштаб взять. Не получилось. Не поддержали. А потом офицеры стали тихо самоубийством кончать жизнь свою. Вот этого я не могу понять.

3252-1Michael > спрашивай - отвечу...

Александр Жучковский
7 октября 2015 в 22:04 Дополнение к последним материалам о ситуации на Донбассе. О плюсах и минусах происходящего.

1. Существующее "перемирие", относительная фронтовая тишина - это не мир и не прекращение войны. Ситуация потенциально взрывоопасна и непредсказуема. ..Мирное население испытывает чувство незащищенности, неопределенности и страха, ополчение раздражено непониманием ситуации и невозможностью освободить от оккупации территории, где живут их семьи.
2. В военном строительстве копируются худшие черты российской армии. Многие положительные моменты развития ВСН во многом перечеркиваются невыносимой бюрократией и уставщиной, явно излишней в нынешней обстановке. Конечно, дисциплина стала намного выше, а преступлений в военной среде гораздо меньше, но очень плохо, когда дисциплинарные меры приводят к исходу идейных и заслуженных добровольцев, а "борьба с махновщиной" выливается в устранение авторитетных боевых командиров.
[b]3. Постепенный возврат на Донбасс представителей украинских элит, сотрудников правоохранительных органов и социальных ведомств. Они начинают потихоньку борзеть, перестают стесняться проукраинских взглядов. Это вызывает глухое раздражение у населения, ополченцы задают вопросы - ради чего мы воевали, если во власти оказываются те же люди, против которых мы восставали?[/b] Конечно, у большинства людей есть понимание, что пути назад, на Украину, нет. Но [b]смена государственной символики и формальная независимость от Киева - небольшое завоевание за полтора годы войны и страданий.[/b]
. [url]http://vk.com/juchkovsky?w=wall151630709_32071%2Fall[/url]

4. Возвращение на Донбасс старого криминала - большая и недооцененная проблема. "Довоенные" бандиты освоились в новых условиях и обделывают свои дела уже в связке с новыми бандитами, которые за год сформировались в тылу ополчения. Они "держат" заправки, магазины, обменники, угольный бизнес, постепенно разгоняют наркотрафик…
5. Я вчера писал о том, что перенос выборов выгоден РФ для того, что выиграть время и "перебрать людишек" для участия в выборах, которыми занимается Сурков с участием Бородая. Для меня это не является позитивным фактором, то что выгодно РФ не обязательно выгодно народу Донбасса. Действия РФ направлены на затягивание ситуации и установление контроля над процессами на Донбассе совместно с Ахметовым и его людьми.
Вывод. Россия не собирается отдавать Донбасс в состав Украины, но это не значит, что РФ поддерживает строительство реальных народных республик (то есть с реальным народовластием), не говоря уже о строительстве Новороссии. Да, контроль над территориями республик украинцы не получат и "сепаратистов" зачистить не смогут, но ближайшее будущее Донбасса - военная диктатура под управлением сурковско-ахметовских ставленников. [url]http://vk.com/juchkovsky?w=wall151630709_32071%2Fall[/url]

[b]Клан Ефремова" или кто на самом деле управляет ЛНР.[/b]
…Резюмируя, с помощью нехитрых манипуляций, изгнания и убийства "нелояльных" полевых командиров, кумовства, бандитских схем в ЛНР вернулась перекрашенная украинская власть, от которой, как мы думали, Русская весна избавила Донбасс навсегда! Клан Ефремовых уничтожил все те благие начинания, которые возникли на Донбассе весной прошлого года, такие как: избавление от олигархата, национализация крупных предприятий, народовластие и многое другое... Плачевная ситуация в ЛНР во многом похожа на положение дел в ДНР, где Ахметов и Сурков, изгоняя здоровые элементы, расставили на ключевые посты украинских шпионок и сидевших уголовников. ..
[url]http://russorum.livejournal.com/30050.html?mode=reply#add_comment[/url]

13.10.15. Открытое письмо главе республики А.В. Захарченко от подразделения РГ "Патриот".

"Уважаемый Александр Владимирович! Обращается к Вам третья рота бывшего батальона "Патриот" бывшей Республиканской Гвардии. Большинство из нас начинали воевать со Славянска. Сейчас батальон расформировали и переводят в Корпус. И делают это так: разтыкивают по подразделениям по 2-5 человек. Боевое, сплоченное подразделение разрывают. Но это не беда. Беда в том что уже три месяца нашему подразделению не платили ни каких денег.Что делать ополченцам которые приехали с других областей Украины воевать за Республики и забравших затем родных? А их процент в прошлогоднем ополчении был очень большой и ехали они не от жажды приключений и безысходности, а по совести и необходимости…
. А у нас семьи есть. Из своих городов и домов мы уходили будучи уверенными, что непременно их освободим и вернемся жить в свои же дома. А теперь мы бомжи?!!! И каждый солдат задается вопросом : за что мы шли воевать? Что бы наши семьи голодали? А другие жили в шикарных квартирах и ездили на дорогих машинах? Почему не решается вопрос по расселению иногородних? Где жить нашим семьям ? И за что? Вопрос зарплаты для нас - это не вопрос заработка, а средство выживания! ..
А вот еще одна фишка эксклюзив для тех, чьи дома по ту линию фронта: чтобы самостоятельно найти себе место службы, нужно оформляться через военкомат, где у вас потребуют, ВНИМАНИЕ!!! РЕГИСТРАЦИЮ В ГОРОДЕ ДОНЕЦКЕ!!! Если же у вас прописка в других городах и районах, подконтрольных ДНР, то обращаться вам нужно в военкоматы по месту регистрации! А что делать таким как мы, с оккупированных ВСУ территорий, военкомы с полковничьими погонами к сожалению не знают... А вот в МЧС еще круче - там требуют украинский военный билет в оригинале, ДНРский для них документом не является!
С уважением и большой надеждой, бойцы спецподразделения "Патриот" РГ ДНР." [url]https://vk.com/wall-57424472_77397[/url]

[quote=sieg117;40341714]13.10.15. Открытое письмо главе республики А.В. Захарченко от подразделения РГ "Патриот".[/quote]Не тому писали письмо надо было писать нашему местному местному олигархо-миллиардеру [b]Ё[/b] ведь это именно он с его слов своими капиталами поддерживает все народно-освободительные движения мира Ничего сейчас придёт из школы прочитает эту просьбу и завалит ДНР деньгами в очередной раз )))

"Реальное народовластие" есть утопия. И всегда было. ИМХО для России программа-максимум чтобы донбасские республики были пророссийскими. С любой вменяемой властью.

В республики возвращается мирная трудовая жизнь. Не всем это нравится. Некоторых устраивала махновщина. Некоторые ждали исполнения каких-то своих собственных нереалистичных социальных утопий. А мои родственники в ЛНР довольны - тем что война заканчивается, начинается восстановление и обычная мирная жизнь, тем что работают на своих местах и получают за это зарплату в рублях, тем что информационно и ментально по прежнему связаны с Россией, тем что в школах начали преподавать на русском языке по русским учебникам, тем что не рассорились и по прежнему общаются, любят и уважают своих родственников в России, тем что им больше не нужно превращаться в "украинцев".

А с ополчением Донбасса конечно нужно решать нормально. Эти люди не должны оставаться в накладе и быть обиженными. Нужно создать статус по типу афганцев-чернобыльцев, назначить льготы, страховки, пенсии, пособии и тп.

[quote=ГенаТак;40342441]назначить льготы, страховки, пенсии, пособии и тп.[/quote]Захарченко, Мотороле, Стрелкову и ряду других участников неплохо было бы присвоить звания Героев украины.
Особенно после отмены украины это будет цениться.

Какой украины?ее пару лет нет уже
Если границы свои не контролируют