К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Неработающие граждане должны будут самостоятельно платить за себя все страховые взносы в социальные фонды

Гость
0 - 20.11.2018 - 08:15
Неработающие граждане должны будут самостоятельно платить за себя все страховые взносы в социальные фонды - пенсионный, ОМС и соцстраха. Но касается это только здоровых людей трудоспособного возраста, которые нигде официально не работают.

Такое предложение содержится в законопроекте "О внесении изменений в статью 23, статью 419 и статью 425 Налогового кодекса Российской Федерации, в части расширения перечня плательщиков страховых взносов и расчета тарифа страховых взносов для отдельных категорий плательщиков".

Его подготовил член Комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов Сергей Вострецов (документ есть в распоряжении "Российской газеты"). Однако у этой идеи есть противники.

По действующим сегодня нормам, за трудоустроенных граждан взносы в Пенсионный фонд, Фонд обязательного медицинского страхования и Фонд социального страхования уплачивает работодатель.

В совокупности они составляют 30 процентов в месяц и дают право на бесплатное здравоохранение, пенсионные выплаты, выплаты по болезни, по беременности и родам, уходу за ребенком до 1,5 лет.

Работодатель ежемесячно перечисляет за каждого работника 22 процента в Пенсионный фонд, 5,1 процента - в Фонд обязательного медицинского страхования и 2,9 процента - в Фонд соцстраха. С самого же работника при этом удерживается НДФЛ - налог на доходы физических лиц.
При этом, как отмечает Сергей Вострецов, примерно 18 миллионов россиян трудоспособного возраста не имеют официальной работы. Хотя многие из них заняты неофициально, то есть, по сути, являются самозанятыми - людьми, работающими на себя.

"А социальные гарантии, предусмотренные действующим законодательством, неработающие граждане получают в полном объеме, а также имеют право на получение социальной пенсии по старости, - отмечает парламентарий. - По данным Счетной палаты, только в территориальные Фонды обязательного медицинского страхования регионы перечисляют за неработающее население от 600 до 650 миллиардов рублей. А социальную пенсию, по достижению пенсионного возраста, данная категория граждан получает за счет взносов работающего населения. При этом, находясь в трудоспособном возрасте, незанятые граждане не участвуют в финансировании солидарной пенсионной системы". Депутат считает несправедливым такое положение дел.

https://rg.ru/2018/11/20/nerabotaius...u-vznosov.html



81 - 21.11.2018 - 08:15
Цитата:
Сообщение от nicksheff Посмотреть сообщение
Уверен, что не поднимут до 60?
Если и поднимут, то только с минимальным же стажем, т.к. ориентир идёт по ИП. У него ~2 баллов в год, отсюда 15*2 = 30
Гость
82 - 21.11.2018 - 08:17
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Если и поднимут, то только с минимальным же стажем, т.к. ориентир идёт по ИП. У него ~2 баллов в год, отсюда 15*2 = 30
Ну так для выхода досрочного нужно будет 45 лет стажа? Вот примерно и сделают для выхода по старости 30 стажа и 60 баллов.
83 - 21.11.2018 - 08:19
Цитата:
Сообщение от nicksheff Посмотреть сообщение
Ну так для выхода досрочного нужно будет 45 лет стажа?
42м и 37ж по новому закону.
Гость
84 - 21.11.2018 - 08:23
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
42м и 37ж по новому закону.
Ну вот. Думаешь, до обычной оставят 15 лет?
Я думаю, что сделают расчет по баллам исходя из минимума. То есть количество баллов (плюс базовая часть) должно соответствовать тому, чтобы пенсия равнялась минималке.
Ну сколько щас минималка? 8500? Минус базовой 4800 и поделить на стоимость балла - выходит примерно 45. Это сейчас уже.
Гость
85 - 21.11.2018 - 08:24
Вова в курсе, знает Дима,
Бог Отец и Бога Сын.
Все законы проводимы,
Сквозь фемидовы весы.

Сомневаешься ты аль,
Скепсис, это как манера?
Есть святая вертикаль,
В чудеса ещё есть вера!

Вот свидетельство о чуде!
Как козла мы и быка,
По закону враз принУдим,
Дать немного молока!
С.Шнуров
https://echo.msk.ru/blog/shnurov_s/2319116-echo/
86 - 21.11.2018 - 08:25
Цитата:
Сообщение от nicksheff Посмотреть сообщение
А тебе какое дело?
Прислушиваюсь к известным московским экономистам, к их истории успеха.:)
Гость
87 - 21.11.2018 - 08:26
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Прислушиваюсь к известным московским экономистам, к их истории успеха.:)
Ну, тогда налоги заплати. Для начала. А то как Вася на пенсию в 70 выйдешь.
88 - 21.11.2018 - 08:29
Цитата:
Сообщение от nicksheff Посмотреть сообщение
Ну, тогда налоги заплати. Для начала.
Это когда ты успел в путиниста переобуться?:)
Гость
89 - 21.11.2018 - 08:32
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Это когда ты успел в путиниста переобуться?:)
Так это ж путинисты и не платят. И зарплаты в черную.
90 - 21.11.2018 - 08:37
84-nicksheff > Как ни крути, а с одних взносов работодателя проблематично выйти на международный стандарт в 40% от заработка. Назрела необходимость дополнительного непосредственного удержания ещё и взносов из зарплаты самого работника. Но только при условии, что отменят обязательность удержание работодателем НДФЛ. Иначе потянутся зарплаты в конверты высокими темпами.
Гость
91 - 21.11.2018 - 08:43
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Как ни крути, а с одних взносов работодателя проблематично выйти на международный стандарт в 40% от заработка.
Та ладно? За 42 года взносов по 22% от заработка накопить на 19 лет выплат в 40% от заработка - проблематично?
Может быть кто-то считать не умеет?
Гость
92 - 21.11.2018 - 08:45
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Назрела необходимость дополнительного непосредственного удержания ещё и взносов из зарплаты самого работника.
Ога. Я вообще предлагаю сделать НДС в 40% и отменить все остальные налоги и взносы.
НДС в итоге платят и самозанятые и официально трудоустроенные.
94 - 21.11.2018 - 08:58
91-nicksheff > из 22 только 16% идут на ИЛС (индивидуальный лицевой счёт). Отсюда даже при максимуме в 42 года работы и при сроке дожития на 2019 в 21 год имеем:
42 * 16%/21 = 32% от зарплаты как размер пенсии
Гость
95 - 21.11.2018 - 09:02
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
42 * 16%/21 = 32% от зарплаты как размер пенсии
А отчисления не доживших до пенсии ты в воздухе растворил? А это тем временем почти половина от всех.
96 - 21.11.2018 - 09:11
95-Satanas > Как раз срок дожития и разделяет выигравших и проигравших. Высокие пенсии пережившим срок дожития оплачивают недожившие.
Гость
97 - 21.11.2018 - 09:13
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Высокие пенсии пережившим срок дожития оплачивают недожившие.
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
42 * 16%/21 = 32% от зарплаты как размер пенсии
Где отчисления неудачников в этой формуле?
98 - 21.11.2018 - 09:15
97-Satanas > дубль два: отчисления неудачников идут на оплату пенсий удачным на 22, 23, ... годы после выхода на пенсию.
Гость
99 - 21.11.2018 - 09:19
98-Гена >
Ну то есть средний возраст дожития больше 19 лет? Гена, ну нельзя же так с арифметикой, ей больно.
Вот, на пальцах: есть три человека с дожитием 1 год, 2 года и 54 года. В среднем - 19. Никто ничего третьему из других источников, кроме отчислений этих трех, не доплачивает. Так все же куда деваются отчисления не доживших до пенсии вовсе?

Отредактировано Satanas; 21.11.2018 в 09:20. Причина: *
Гость
100 - 21.11.2018 - 09:21
98-Гена >
Не идут.
Гость
101 - 21.11.2018 - 09:25
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
97-Satanas > дубль два: отчисления неудачников идут на оплату пенсий удачным на 22, 23, ... годы после выхода на пенсию.
Гена, срок дожития - это не дожившие до пенсии, а прожившие на пенсии. Неудачники, которые не дожили в расчет этих 19 лет не попадают.
102 - 21.11.2018 - 09:28
99-Satanas > Нагляднее брать среднее. Умершие двое через 10 и 11 лет после начала получения пенсии оплачивают "лишние" 21 год пенсии долгожителю.
103 - 21.11.2018 - 09:29
101-nicksheff > это понятно. Мы так и рассматриваем.

Гость
104 - 21.11.2018 - 09:31
102-Гена >
Верно! А что оплачивают умершие в 64 года 11 месяцев?
Гость
105 - 21.11.2018 - 09:33
103-Гена >
В среднем получается 19, с этим все ясно. Твоя формула "42 * 16%/21 = 32% от зарплаты как размер пенсии" не учитывает не доживших. Где бабло, собственно?
Гость
106 - 21.11.2018 - 09:39
Цитата:
Сообщение от Satanas Посмотреть сообщение
103-Гена > В среднем получается 19, с этим все ясно. Твоя формула "42 * 16%/21 = 32% от зарплаты как размер пенсии" не учитывает не доживших. Где бабло, собственно?
Ну ты как маленький. На аренду камрюх и бумеров ушло. 500к в месяц же!
Ну и на постройку зданий.




107 - 21.11.2018 - 09:41
104-Satanas > По логике и по плану в будущем такие пенсионные накопления должны будут наследоваться. Ведь в игре на пережитие должны играть только пенсионеры.

Но! У нас нет за плечами 42 лет индивидуальных накоплений. Игра началась только в 2002 году. Вплоть до 2045 года на бюджете ПФР будет висеть груз текущих и ближне-будущих пенсионеров, которые хотят получать те же 32% от зарплаты, но в реальности "заработавшие" гораздо меньше.

Поэтому пока вообще недожившие до пенсии оплачивают советских и ельцинских по большей части стажа пенсионеров.
Гость
108 - 21.11.2018 - 09:43
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
По логике и по плану в будущем такие пенсионные накопления должны будут наследоваться.
По логике и плану (предыдущему) накопительная часть тоже должна была быть наследуемой и каждый год уходить на специальную часть ИЛС.
Не подскажешь, Гена, куда мои пенсионные накопления с 2013 года делись? Те 6%?
Гость
109 - 21.11.2018 - 09:44
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Игра началась только в 2002 году.
Гена, игра закончилась в 2013 году. И больше в нее никто играть просто не хочет.
110 - 21.11.2018 - 09:51
Цитата:
Сообщение от nicksheff Посмотреть сообщение
куда мои пенсионные накопления с 2013 года делись? Те 6%?
Они добавились к 10% страховых и теперь на страховую часть пенсии уходят те же 16%, что и тем, кто старше 1967 г.р.
Гость
111 - 21.11.2018 - 09:53
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Они добавились к 10% страховых и теперь на страховую часть пенсии уходят те же 16%, что и тем, кто старше 1967 г.р.
И они наследуются, Ген?
Гость
112 - 21.11.2018 - 09:59
106-nicksheff >
Тоже неплохо. Хоть как-то скрасить унылую разруху всяких муходрищенсков. Пенсии один хрен бы пропили, а так хоть здания симпатичные останутся.
113 - 21.11.2018 - 10:02
111-nicksheff > Страховая часть пока не наследуется, только накопительная и то, если умерший её не успел получить хотя бы раз, т.е. пока пенсионер не вступил в игру.
114 - 21.11.2018 - 10:10
Кстати, очень многие не знают о своём праве наследования накопительной пенсии и пропускают жёсткий срок в полгода со дня смерти допенсионера. А ведь просто необходимо подать заявление в ПФР.
Гость
115 - 21.11.2018 - 10:13
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
111-nicksheff > Страховая часть пока не наследуется, только накопительная и то, если умерший её не успел получить хотя бы раз, т.е. пока пенсионер не вступил в игру.
То есть бабки не доживших на здания как раз и пойдут?
Или на аренду тачек по 500к в месяц, Ген?
116 - 21.11.2018 - 10:19
115-nicksheff > Вы же прекрасно понимаете, что бюджетное воровство не является фишкой только ПФР.
Гость
117 - 21.11.2018 - 10:22
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
115-nicksheff > Вы же прекрасно понимаете, что бюджетное воровство не является фишкой только ПФР.
Ааа, все воруют, пусть и ПФР ворует наши пенсии?
Ну ок.
118 - 21.11.2018 - 10:29
117-nicksheff > Не так. Бороться с воровством нужно по всей стране, а не только в ПФР.

Вот почему я и предлагаю отменить налогового агента и перейти на ежегодное личное декларирование доходов, как на западе. При этом резко повысить уголовную ответственность за неуплату НДФЛ. Так же как на западе. Тогда суровость наказания будет определяться в основном неуплатой налогов. Недавний пример с президентом Ниссана, которого бьют не столько за перерасход корпоративных средств, сколько за неуплату с него налога )
Гость
119 - 21.11.2018 - 10:32
Причина проста: я считаю, что государство грешит нерациональным расходованием денежных средств, а чьи-то прихоти я своим трудом оплачивать не собираюсь.

Я не хочу платить налоги, потому что не хочу кормить орду депутатов. Дело в том, что в Госдуме нет ни одного, который представлял бы мои интересы. А депутатам, которые там есть, пусть платят зарплаты те, чьи интересы они представляют. Посторонним людям, которые не просто не представляют моих интересов, но и, как я считаю, откровенно враждебны по отношению ко мне, платить попросту унизительно.

В очередной раз опубликована новость о том, что глава одного северо-кавказского региона подарил кому-то «Мерседес». На сей раз школьнику, который отжался больше, чем остальные. Практически дня не проходит без того, чтобы этот светлой души человек не одарил кого-то. «Мерседесы» он дарит на деньги, которые вычитаются из налогов россиян, т.к. иных источников дохода у него не имеется.

Строительство существенной доли православных храмов производится за счет бюджета. Мне не нужны храмы, особенно в таких количествах. У входа в корпус Политеха, в котором я отучился 10 лет назад, в наши дни установили огроменный памятник святым Петру и Февронии с иконой. Одна установка обошлась в 2 млн руб, не говоря о самом производстве памятника. Это, конечно, копейки в масштабах государства, но если посчитать общую стоимость растущих, как грибы по осени, храмов и прочих религиозных объектов поклонения, сумма набирается внушительная.

Я не хочу отдавать ни рубля своих денег на все это – за это должны платить только те, кто этому всему поклоняются.

Я как-то лежал в больнице имени Боткина – крупнейшей больнице Европы. Прямо у больницы растет огромный храм, а для пациентов как был вокзальный сортир без перегородок, так и остался. Налоги граждан почему-то уходят не на обустройство лечебного заведения, а на увеличение куполов соседствующего с ней храма…

Я не хочу, чтобы за мой счет министерство культуры финансировало ужасные по качеству и содержанию фильмы, начиная с «Дети против волшебников» и заканчивая фильмом «Крым. Сделано с любовью». Я не считаю, что Тигран Кеосаян и Никита Михалков столь сильно обездоленные люди, что все россияне должны сбрасываться на их низкосортное кино.

Я не хочу оплачивать целый легион государственных органов служащих. Например Роскомнадзор, Росгвардию и т.п. Я бы понял еще, если бы эти службы работали, однако они лишь создают видимость своей работы. Роскомнадзор вместо того, чтобы искать в сети настоящих экстремистов, занимается запретами музыкальных композиций и слежкой за всякими обидными для власти словечками.

НЕ Я НАПИСАЛ..НО ВСЕ ПРАВИЛЬНО..
120 - 21.11.2018 - 10:36
Цитата:
Сообщение от Baharik Посмотреть сообщение
Я не хочу платить налоги
Волга впадает в Каспийское море.

Никто и никогда не хотел платить налоги мытарям. Для того и в том числе существует государство, чтобы заставлять людей платить налоги )
Гость
121 - 21.11.2018 - 14:27
120-Гена >Да ты прав для этого существует государство...Но....здесь то оно не существует ...вот в чем беда то..


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены