[quote=питон;36619561]И символ и ответственный руководитель[/quote]
Дыкть, определись, что главн[b]е[/b]е - символ или ответственный руководитель.
Вещи-то разные.

[quote=питон;36619620]Может-может, примеров достаточно. Но реже, чем президент или премьер[/quote]
А в Африке монархи, бывает, подданных кушают.
Бокасса, например.

Ну как определись? Ответственный руководитель без символа - это уже не монархия. И монарх тоже должен служить стране.

[quote=питон;36619501] "служение стране, символом которой является Монарх" и я почти что соглашусь. [/quote]Монарх, просто первичней территории и людей,ее населяющих, вся история современных стран Европы, это завоевание ее германскими племенами, первыми следовавшим этому принципу.И Русь тоже.[quote=osv;36619581] монарх равен Богу?[/quote]не равен,но принцип тот же.Если к примеру у тебя не ладится жизнь-это не значит, что плохой Бог.Так же и с принципом монархизма.

82-osv >Так он сначала вроде президентом был. Тогда и научился. Культурные династийные традиции не сложились.

Каннибализм для Центральной Африки-это норм.Впрочем,как и для коммунистов:-))

[quote=_Кошница_;36619722]Если к примеру у тебя не ладится жизнь-это не значит, что плохой Бог.Так же и с принципом монархизма. [/quote]Не так. Неудачный монапх может и попортить жизнь населению. И будет в этом виноват.

[quote=питон;36619789]Не так. Неудачный монапх может и попортить жизнь населению. И будет в этом виноват. [/quote]Рассуждизмы в духе совобожденного трудящегося, к сожалению не поротого...
Нет такого в монархической идее, там на Воля Господа.А условия жизни черни и благородных, то вторично и третично.
Мы про идею, вообще-то говорим.

[quote=_Кошница_;36619722]Так же и с принципом монархизма. [/quote]
Сформулируй плз этот принцип.

[quote=_Кошница_;36619722]Монарх, просто первичней территории и людей,ее населяющих[/quote]
Ну прям списано с потешных "монархов" из советских детских фильмов и мультиков.

88-_Кошница_ >Идея должна приносит видимые результаты - иначе зачем она нужна?
В 1917 многие убежденные монархисты, не ставя под сомнение принцип монархии, очень хотели убрать конкретно Николая 2.
Да и других примеров достаточно.

[quote=_Кошница_;36619835]Нет такого в монархической идее, там на Воля Господа.А условия жизни черни и благородных, то вторично и третично.[/quote]
Т.е., Воля Господа - чтобы [em]чернь[/em] жила бедно, а [em]благородные[/em] жирели и морально разлагались?

Ты, osv, липовый монархист. Ты [b]идеалист[/b].
А все идеалисты потенциальные предатели. При определённых условиях.
Причём условия эти смехотворны.

Монарх дан Богом и любой человек, присягающий Монарху, клянется именем Бога верно служить своему Государю..[quote=osv;36619885]Ну прям списано с потешных "монархов" из советских детских фильмов и мультиков. [/quote]Ты пересмотрел этой продукции,к тому же не забывай, что в условиях советской цензуры, правда просачивалась именно в детской продукции...
Но вот тебе, пример, плывет Рерик Ютландский, потерявший, все и вся, кроме горстки старой фризкой дружины, по пути к нему примыкают мелкие отряды и отрядики и отдельные люди.
Плывут в неизвестность, захватить, утраченные владения Ивара Широкия Объятия,в страну населенную дикарскими племенами и небольшой кучкой острогов, с шведскоязычными поселенцами. И все зависит от воли, мужества, удачи одного человека.Пример не единичен.
[quote=питон;36619921]Идея должна приносит видимые результаты - иначе зачем она нужна?[/quote]Ты путаешь идею с коммерческой выгодой. Идея,как правило приносит только разочарования, смерть раннюю, невзгоды и тягости. На то она и идея.[quote=питон;36619921]В 1917 многие убежденные монархисты, не ставя под сомнение принцип монархии, очень хотели убрать конкретно Николая 2.[/quote]А это просто предатели.

[quote=_ё_;36620031]При определённых условиях. Причём условия эти смехотворны. [/quote]
Озвучь плз.

[quote=osv;36619938]Т.е., Воля Господа - чтобы чернь жила бедно, а благородные жирели и морально разлагались?[/quote]Чернь-это прежде всего люди, лишенные моральных и духовных качеств, они всегда живут плохо, возьми себя для примера.
А благородные априори не могут разлагаться да еще и морально жиреть...

[quote=_Кошница_;36620067]А это просто предатели. [/quote]
Да вообще, почти вся страна - предатели, когда это свершилось - никто особо не жалел.

[quote=osv;36620173]Да вообще, почти вся страна - предатели, когда это свершилось - никто особо не жалел. [/quote]Ну так отдана была за этот грех она во владение Антихристу и множество людей как и церковных, так и мирян перебиты и скитаху по всему Свету ибо не захотели смиренно воспевать Господа -Аллилуйя!
По заслугам и награда.Аминь!

[quote=_Кошница_;36620138]Чернь-это прежде всего люди, лишенные моральных и духовных качеств, они всегда живут плохо, возьми себя для примера.[/quote]
Ну и на основании каких фактов ты сделал вывод, что я [em]лишен моральных и духовных качеств[/em] и что [em]плохо живу[/em]?

[quote=_Кошница_;36620138]А благородные априори не могут разлагаться да еще и морально жиреть...[/quote]
А сколько [em]благородных[/em] возрадовались падению монархии?

С тебя, кстати, формулировка принципа монархизма, раз ты его упомянул.

93-_Кошница_ >Отнюдь не коммерческая выгода, а процветание страны.
Монархия - это лишь форма правления, а монарх - символ единства страны. И в этом символе не должно быть ничего сакрального. На Руси кстати сначала так и было. Это уж потом "символы" принялись себя возвеличивать.
И должен быть механизм отстранения плохого монарха от власти. Конечно трудно придумать такой механизм. И кто будет определять - плох монарх или хорош. Тем не менее без этого о монархии лучше и не говорить.
Тем более не очень удачные(я и говорю - трудно придумать), но примеры в истории таки есть. Сенат в Др.Риме и парламент в Англии несколько раз отстраняли таких монархов. Якова 2 почти что и без крови.

Забей и выкури.Это был силлогизм, для оживления дискуссии...

Монархия с точки зрения монархистов — это принцип Верховной Власти, основывающийся на исполнении монархом Воли Бога, и от этого обретающего свою власть. Монарх, в соответствии с такой концепцией, получает власть от Бога. По этому признаку монархисты отличают монархию от республики (где верховная государственная власть дается человеку в результате консенсуса — всеобщих выборов) и аристократии (где верховная власть принадлежит меньшинству знатнейших представителей общества). Монарх для монархиста — в первую очередь нравственный авторитет, а не юридический. Соответственно, монархия считается «богоугодной» формой государственного устройства, в то время как республика нередко — «выдумкой дьявола».

Монархия,питон, не может существовать без сакрального.Однозначно.нгет сакрального-вон мулат Обама, чешуч\щий тестикулы и отдающий честь с кофе...

[quote=_Кошница_;36620292]Забей и выкури.Это был силлогизм, для оживления дискуссии... [/quote]
[em]Силлогизм - дедуктивное умозаключение, в котором на основании установления отношений меньшего и большего терминов к среднему термину в посылках устанавливается отношение между меньшим и большим терминами в заключении.[/em]

Если это - силлогизм, приведи посылки, на основании которых ты сделал заключение.
Иначе это - не силлогизм, а словесный понос.

103-_Кошница_ >И монархиста-атеиста быть не может?

[quote=_Кошница_;36620317]Монархия с точки зрения монархистов — это принцип Верховной Власти, основывающийся на исполнении монархом Воли Бога, и от этого обретающего свою власть[/quote]
А какова воля Бога, которую монарх обязан исполнять?

106) Для этого есть первосвященник, который эту волю доносит.

[quote=saurus;36620591]Для этого есть первосвященник, который эту волю доносит[/quote]
Гундяев доносит до Путина?

[quote=osv;36620455] Если это - силлогизм, приведи посылки, на основании которых ты сделал заключение.[/quote]-ну если ты про себя,то на я вывел сей силлогизм основании твоей дружбы со всякими поехавшими,намазывания несвежим сталинизмом и так далее.

107-saurus >А вот Генрих 8 сам себя обьявил первосвященником и прихватизировал монастырские угодья. И как быть с таким сакральным монархом?

[quote=osv;36620136] Озвучь плз. [/quote]
Да пожалста. -Родинка не в том месте, дача на этаж выше чем представления о справедливости, политические решения непонятные водителям самокатов.
Ой! да мало ли поводов перейти на сторону "идей добра и справедливости"

[quote=питон;36620474]И монархиста-атеиста быть не может? [/quote]Это странно.В реальности полно,хотя,где эти атеисты в реальности?

[quote=питон;36620646]А вот Генрих 8 сам себя обьявил первосвященником и прихватизировал монастырские угодья. И как быть с таким сакральным монархом? [/quote]Спроси у англичан. На самом деле вполне себе осознанный дрейф к старокатоликам,сиречь к православию...

[quote=_Кошница_;36620633]-ну если ты про себя,то на я вывел сей силлогизм основании твоей дружбы со всякими поехавшими,намазывания несвежим сталинизмом и так далее.[/quote]
Силлогизм - [b]конкретная цепочка рассуждений[/b], а не "и так далее".
Двоечка тебе.

[quote=osv;36620490]А какова воля Бога, которую монарх обязан исполнять? [/quote]
[img]http://www.facepalm.su/wp-content/gallery/gif-facepalm-1/best-facepalm.gif[/img]
И ты ещё называешь себя "богословом"?

[quote=_Кошница_;36620680]На самом деле вполне себе осознанный дрейф к старокатоликам,сиречь к православию... [/quote]А я-то по простоте своей думал, что папа разводиться запретил плюс коммерческие интересы. А тут, оказывается вон все как духовно.

[quote=Снег;36620762]И ты ещё называешь себя "богословом"? [/quote]
А можно без заламывания рук?
Что конкретно тебя не устроило?

Ну так, где в православной стране Царю, чтобы Патриарх чего-то запрещал? То-то и оно...

Комсомол+Богословие=Велосипед, очень высокоморальный путь пожилого краснодарского юноши.

118-_Кошница_ >Ага, сужаемся. Значит монархия должна быть не только сакральной, но и православной. А если учесть, что в России долгое время патриарха вообще не было, а был Синод - орган вполне бюрократический и подчиненный, то и совсем пичалька.