[quote=U_S_A_Citizen;37182238]Они сильны только тогда, когда их никто сразу не предъявляет к погашению.[/quote]Вот этого принципиального момента многие не понимают.
Им кажется, что много долговых бумажек = много долгов.
А это принципиально не так.
Я тут ещё на форуме встречал забавное, что внешние инвестиции можно считать в зачёт внешних долгов страны! Для сведения внешнего баланса...
Законы экономики параллельного мира - не иначе.

Какова себестоимость добычи нефти в России?
Адрес статьи: [url]www.business-gazeta.ru/article/110566/[/url]
04.08.2014

Если правильно подсчитать, то всего $35 за баррель

Экономический блогер Spydell взял на себя труд подсчитать себестоимость добычи нефти в России. Оказалось, что она не настолько уж и велика. Выше, конечно, чем в Ираке, но почти в три раза ниже цены продажи на внешнем рынке. А если всерьез заняться оптимизацией расходов, то себестоимость можно снизить до $25 - $27 за баррель. Spydell не делает из своих расчетов никаких выводов, предоставляя эту умственную работу читателям.

Тут ещё тонкость, когда Россия [b]фактически обесценивает[/b] реальную тяжесть своих внутренних расходов и социальных обязательств девальвацией рубля - многие на форуме вроде как понимают.
По-крайней мере, декларируют, что это плюс для экономики.
А то, что по сути кредиторы, предъявив массово свои бумажки США для погашения - сделают тот же подарок американцам (я думаю, за такие заслуги Путину Госдеп памятник должен будет поставить, иначе будет как-то... невежливо) - они понимать не хотят.

42-зильбершухер > Дело не в себестоимости, а в отчислениях на бюджет.
Добывать-то мы можем и при $30, наверное... концы с концами сводить.
Вот только что останется бюджету?

Да ладно пугать.Мы выносливые,выживем при любых условиях.Начнем работать лучше и чаще проводить субботники,воскресники.Больше сдружимся.

Нефть в Нью-Йорке упала ниже 75.А прикинуть просто. Если при 110 бюджет имел 60 баксов,то при 70 всего 20.Причём дешевеют металлы и прочее сырьё.
Граничная точка 60-ниже сланцевая нефть становится убыточной. Но почему-то никому не приходит в голову мысля,что США начнут дотировать сланцевую нефть. Проще доплачивать своему производителю до 70$,а импортную покупать по 60,чем покупать по 100. В США экономикой руководят вменяемые,талантливые экономисты. У нас же командует лично Путин,разбирающийся в финансах,как свинья в апельсинах.

[quote=Кузьмич;37182432]Мы выносливые,выживем при любых условиях[/quote]С этим мало кто спорит.
[quote=Кузьмич;37182432]Начнем работать лучше[/quote]А вот это - вряд ли. Это на самом деле логически противоречит первому. Высокий порог выживаемости (или, если угодно, наоборот - низкий допустимый порог потребностей) - это на самом деле тормоз развития и интенсификации производительности труда, а не двигатель оного.

[quote=Terek;37182353]когда Россия фактически обесценивает... [/quote]

Хм, Россия, сама?

[quote=Terek;37182353]то, что по сути кредиторы, предъявив массово свои бумажки США для погашения - сделают тот же подарок американцам[/quote]

В чем подарок, за что памятник? Поясните.

В ходе проверок американских военных баз, на которых находятся ядерные арсеналы, вскрылось столько неприглядных фактов, что даже непонятно,[b] можно ли называть США великой ядерной державой.[/b]

По словам журналистов, американским военным приходится в буквальном смысле стоять в очереди за гаечным ключом, который используется для прикручивания ядерных боеголовок к баллистическим ракетам. Три базы – на территории Северной Дакоты, Монтаны и Вайоминга, на которых находятся 450 ракет, используют один комплект спец-инструмента. Ракетчикам приходится пересылать его курьерской службой. Это вскрылось в результате проверки, которую провел сам Пентагон. Его глава, к слову, попытался отшутиться.

«Да, это правда. И это наглядно демонстрирует глубину и ширину проблем нашей армии. Офицеры подошли к решению вопроса творчески - пересылали друг другу почтой этот комплект гаечных ключей. Молодцы. Надо бы сделать так, чтобы на каждой базе было по 2 комплекта инструментов», - приводит слова министра обороны США Чака Хейгела «Первый канал».

Впрочем, проблема с гаечными ключами лишь первая в списке. По словам журналистов, побывавших на «образцовой» базе ядерных ракет в Вайоминге, они были в шоке от увиденного.

«К примеру, огромная дверь в коридоре, который ведет к пункту управления, сломана и не закрывается. Ее просто подпирают кочергой. И так уже много лет». – рассказала одна из журналисток.

Кроме того, военные жалуются на старые проводные телефоны, которые используются на командном пункте.

«Связь ужасная. Невозможно ни до кого дозвониться. Очень трудно работать в таких условиях», - рассказывает офицер Дженифер Лойте.

По словам журналистов, американские ядерные силы - это пороховая бочка, которая может, как взорваться, так и в буквальном смысле развалиться.

[quote=Saldo4Soldo;37182625]Хм, Россия, сама?[/quote]В значимой степени - сама. Своими действиями. Или вы считаете, что курс рубля нам диктуют из Госдепа?

[quote=Saldo4Soldo;37182625]В чем подарок, за что памятник? Поясните.[/quote]Да я объяснил вроде как... мне что, опять Кэпа включать? Подарок - в обесценивании.

50-Terek > Ну, так, кавычки тогда бы ставили.

[quote=kapysta;37182672]можно ли называть США великой ядерной державой[/quote]Да не хотите - не называйте.
Кто-то мешает?
Можете вообще выпустить глобус, где на месте США, Японии, ЕС - будут белые пятна. А страны БРИКС разукрасить поярче.

51-Saldo4Soldo > Не нужно там кавычек.
Я в курсе, что значат кавычки, и их у меня на клавиатуре хватает, чтобы не жадничать, но тут им - не место.

[quote=U_S_A_Citizen;37181917]Ради спасения России, ее экономики.[/quote]

Ради кремлевской шушары российский народ готов на любые жертвы !

В интересное время живем,товарищи! Всему миру затошнило.Неужели во всем виновата Украина с их майданами?

Нда,тяжкий случай на производстве. Путриоты никак не сообразят простую вещь. Предположим все кинули предъяву США за долги. Триллионов так на 10. Чо они ответят? Они их тупо напечатают,уж поверьте,краски с бумагой хватит.
Предположим доллар обесценится в три раза. Что эо означает? Это означает,что у Китая не три триллиона баксов,а один! Оно ему надо? Реально товара купить втрое меньше. Да,случится коллапс на биржах,куча недовольных,кризис..... Они подобных кризисов уже штук двадцать пережили,как нибудь и этот перекантуются.
Но нефть в таком раскладе реально до 10$ упадёт. На пару лет случится мощный спад производства. Они это переживут. А вот что с нами будет ? Еть хорошая русская поговорка про экономику- "Пока толстый сохнет,худой сдохнет!".

[quote=Terek;37182548]Высокий порог выживаемости (или, если угодно, наоборот - низкий допустимый порог потребностей) - это на самом деле тормоз развития и интенсификации производительности труда, а не двигатель оного.[/quote]какой-то механистический подход. Уж китайский крестьянин, которому хватает чашки риса в день, по этой теории никак не может быть двигателем экономического прогресса

38-U_S_A_Citizen > [em]Ни по 1 доллару за баррель!!!;о))) [/em]
Знай же, подлая пиндосятина, что мы можем нефть бесплатно раздавать и еще приплачивать!!!

[quote=Кудяплик;37182920]Они их тупо напечатают,уж поверьте,краски с бумагой хватит.[/quote]
а их печатают?

есть три шаблона экономически-социального поведения - креативный, паразитический и рутинный (повторение).
Вся фишка в том, какой тип имеет большие возможности в конкретном социуме.

57-andrey11_11 > Упрощённый, конечно. Я же не буду тут все условия расписывать...
На самом деле сам китайский товарищ с плошкой риса двигателем быть и не может.
Он - и не был.
Никогда.
Именно двигателем.
Он был просто - средством. Топливом. Расходным материалом.
Китайцам плошки хватало столетия, и это не обеспечивало никакого побудительного мотива к интенсификации своего производства.
Кстати - это одна из структурных проблем Китая, которую он осознаёт, и с которой он борется - низкий уровень внутреннего потребления и высокие финансовые запасы населения. Иначе им (партии) придётся постоянно в "ручном" режиме толкать всё это в гору. Для многих в Китае уровень сяокан становится не просто рубежом, но границей, потолком, выше которой прыгать уже попросту и не надо...

Методички новые раздали ватникам? Ещё недавно говорили, что низкая цена на нефть, благо для России, и вот это благо стучиться в ворота.

58-Accountant >ну не знаю про нефть, а вот с газом оченно даже так и происходит, и даром, и приплачиваем.
Мало того, чтоб братская страна не замёрзла и зря не скакала, наверняка ещё газу дадут!

[quote=Terek;37183235]границей, потолком, выше которой прыгать уже попросту и не надо[/quote]это называется состоянием равновесия. Япония в таком состоянии уже два десятка лет - экспортный насос отключился вовлечением Китая в мировую экономику, роста населения нет по естественным причинам. В итоге Япония в состоянии так называемой стагнации.
Что касается Китая, как и любой другой социальной системы - наличие трех разных социально-экономических начал в природе человека и пропорциональное распределение возможностей между ними в обществе как раз и объясняет прогресс, стагнацию или деградацию. При отсутствии сильных ограничений внешней среды (как в Японии)

[quote=U_S_A_Citizen;37181489]При 60 долларах за баррель экономике России прийдет коллапс.[/quote]
Ха, а месяц назад писали, что при 80 баксах коллапс, а пол года назад, что как только санкции ЕС введет так и все... А вот еще год назад еще никто и не мог представить, что Украины не будет. Аналитики херовы... :)

0-U_S_A_Citizen >а что будет с Америкой, если вдруг Россия возьмет и начнет продавать нефть и газ за рубли, юани, евро? Кому будут тогда нужны бумажки с дохлыми президентами?

[quote=Зампотех;37183967] 0-U_S_A_Citizen >а что будет с Америкой, если вдруг Россия возьмет и начнет продавать нефть и газ за рубли, юани, евро? Кому будут тогда нужны бумажки с дохлыми президентами? [/quote]
а что будет, кстати? расскажите?

[quote=Технолог;37183576]А вот еще год назад еще никто и не мог представить, что Украины не будет. Аналитики херовы[/quote]
Ты отменил Украин?))) её уже нет?

66-Зампотех >Ничего. Потому, что за это бумажное фуфло ее покупать может разве что беларусь. Да и то фантастика.

[quote=Зампотех;37183967]а что будет с Америкой, если вдруг Россия возьмет и начнет продавать нефть и газ за рубли, юани, евро?[/quote]

Наверное поцреоты не в курсе что доля России в мировой нефтедобычи 12,8%

[quote=andrey11_11;37183395]Япония в таком состоянии уже два десятка лет[/quote]Япония - хороший пример для сравнения, но, к сожалению, у Китая ситуация хуже и сложнее.
Чем была ситуация в Японии в прошлом веке.
По очень многим причинам.
Я сомневаюсь, что Китай сможет добиться уровня Японии.
Стагнация Японии, с их достигнутым уровнем жизни, технологической развитости, социального обеспечения - для Китая это очень неплохой был бы "исход", но вряд ли реализуемый в обозримой перспективе.
Китай очень быстро наращивает долговую нагрузку.
Не знаю, в курсе ли некоторые тут на форуме, прочащие Китай, как новую супердержаву, но его долговая нагрузка (по отношению к ВВП) уже практически достигла уровня США, и, скорее всего - продолжит расти далее.
[url]http://www.interfax.ru/business/387102[/url]
В случае, если Китай продолжит наращивать долги быстрее, чем успеет реально (а не в фантиках взаимных обязательств!) разбогатеть и стабилизировать своё социальное и технологическое развитие (хотя бы до уровня стагфляции!) - то у него всё может быть не так спокойно, как в Японии.

[quote=барин;37183996]Ты отменил Украин?))) её уже нет? [/quote]
Вы ее сами отменили, своими руками. :)

71-Terek >всё правильно в Китае, можно и ещё долги набирать.
А вот лет так через пяток-десяток вежливо попросить простить эти долги, и, что вероятнее всего, простят.
Под дулами всегда люди понятливее.
Через 5-10 лет Китай начнёт искать жизненное пространство и доказывать своё превосходство всем этим пендосиям-европиям.

[quote=sse;37184287]А вот лет так через пяток-десяток вежливо попросить простить эти долги, и, что вероятнее всего, простят.[/quote]Может и "простят".
Только вот и больше не дадут (или дадут, но совсем под другие условия).
А дулами своими они пусть себя в зеркале пугают - в мире есть пушки и покрупнее...
Возможно, Китай может занимать (собственно, основной долг у них, как и прочих стран - внутренний) и далее, но тут сбалансированность важна. У них и так экономику накачивают сверхлёгкими внутренними займами.

[quote=sse;37184287]Через 5-10 лет Китай начнёт искать жизненное пространство и доказывать своё превосходство всем этим пендосиям-европиям.[/quote]Ну, если он всё же это начнёт, то первыми на его пути будем мы. Потому что до Европы ещё добраться надо - уж не говорим о США.

[quote=sse;37184287]Через 5-10 лет Китай начнёт искать жизненное пространство и доказывать своё превосходство всем этим пендосиям-европиям[/quote]

Но только не России :))

[quote=Terek;37184576]Ну, если он всё же это начнёт, то первыми на его пути будем мы.[/quote]

Что вы ! У поцреотов "суверенная география".

[quote=Terek;37182693]Или вы считаете, что курс рубля нам диктуют из Госдепа?[/quote]

Ну, в данный момент (на данные курсы валют) его активно двигает сложившаяся ситуация и активировавшиеся спекулянты.
А в принципе, - да, диктуют, но не Госдеп напрямую, конечно, а финансовые воротилы мира, у которых и Госдеп - ручной.

Госсекретарь США Джон Керри посоветовал главе российского МИД Сергею Лаврову не обращать внимания на слова американского президента Барака Обамы о том, что Россия представляет собой одну из главных мировых угроз. Об этом Лавров сообщил на сегодняшнем выступлении в Госдуме.
__________________________________________

это, я непонял, обама сам по себе, штаты сами по себе?)
вот она настоящая демократия!)

"Я обращал внимание на перечисление угроз, которые президент Обама позволил себе, еще начиная со своего выступления на генассамблее ООН. Впоследствии, не так давно, общаясь с Джоном Керри, я спросил его, что это значит. Он сказал мне: "Не обращай внимания". Понимаете, если это настолько серьезно, то, конечно, это печально. А "не обращай внимания" он сказал, потому что хотел в этот момент обсудить, как мы будем координировать подходы по решению иранской ядерной программы и ситуации на Корейском полуострове", — цитирует Лаврова