| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 28.07.2016 - 07:05
|
Эксплуатация, в марксизме, означает присвоение чужой прибавочной стоимости. Капиталистическая эксплуатация объясняется Марксом в его законе стоимости: W = C + V + m Где: C - постоянный капитал (частная собственность на средства производства); V - переменный капитал (деньги), а m √ прибавочная стоимость (прибыль). W √ это цена товара или оценка ВВП, если в масштабе страны. Суть капиталистической эксплуатации заключалась в том, что капиталист вкладывал в производство свои постоянные и переменные капиталы и за это получал прибавочную стоимость. А рабочему люду прибавочная стоимость не доставалась. И шел за нее постоянный спор. Потом рабочие и крестьяне сделали, под руководством большевиков, революцию и сами стали себе и нарабатывать и присваивать прибавочную стоимость.     | | ||||
| 921
- 09.10.2017 - 22:58
|
Всё-таки решительно не понимаю одну вещь... Я понимаю, когда например сторонники разных политических движений, партий, спорят друг с другом по каким-либо вопросам. Причем даже партии сейчас берут курс на объединение - тот же проект союза патриотических сил, правительства народного доверия, и прочего... Даже у Навального есть какая-то там партия-мартия... Даже у педерастов есть какие-то там педерастические движения, организации... Но хоть убейте - не понимаю смысла того, когда люди, которые не могут озвучить ни свою принадлежность ни к какому политическому движению, ни к какой партии, у которых нет никакой программы - вот эти люди-невидимки затевают яростные политическо-исторические споры, критикуя все вокруг, но не предлагая взамен ничего. Создайте свою партию, заявите о себе, если считаете, что что-то из себя представляете, если рассчитываете на поддержку, если на что-то претендуете. Так нет же - похоже все на что способны - это интернет-троллинг. Им самим не стыдно от своей политической импотенции? | | ||||
| 922
- 09.10.2017 - 23:07
|
Ты просто дурачок Дэви Джонс чи Анька чи як там тебя. Вся эта политическая блевотина, партии-шмартии, всё это давным-давно унесено в утиль. В новые времена-новые методы борбы. Лично ты для дискредитации коммунистов сделал больше чем все партии в Краснодаре:-))) И ты,дурак,что этого не понял до сих пор. | | ||||
| 923
- 09.10.2017 - 23:16
| 927-_Кошница_ >В этой ветке всего пара десятков активных пользователей. А пассивных читателей думаю и того меньше. Поэтому во-первых слово "борьба" выглядит просто смешным, во-вторых так и непонятно с кем же или чем же ты борешься, если с коммунистами - тоже смешно. В своём лице ты дискредитируешь все ультраправые идеи, которые ты высказываешь. Разве что именно в этом и заключается твоя цель) Но опять же - здесь мизерная аудитория, а ты вешаешь здесь уже не один год, насколько я понял, поэтому опять же это выглядит нелепо и смешно. | | ||||
| 924
- 09.10.2017 - 23:26
|
Достаточно. С коммунистами воевать современными-грех.Это старые и больные люди. Тут просто общаются и всё. Ты получаешь по шаболе за неумение общаться и только. | | ||||
| 925
- 10.10.2017 - 00:06
|
Неумением общаться ты называешь мое нежелание поддерживать стеб, срач, глумление над погибшими, стравливание красных и белых, возвеличивание предателей, убивавших свой народ, в том числе на стороне фашистов? Ну тогда можешь считать, что я не умею общаться. И "учиться" не собираюсь. Если вижу мерзость - всегда прямо скажу, что это мерзость. И к политике это отношения не имеет. Зато к политике имеет смешной факт того, что ты всеми силами здесь, общаясь во многих темах, хочешь показать, что имеешь какие-то довольно радикальные политические взгляды, о которых зачастую тут туманно намекаешь, однако назвать полный перечень своих идей, цели - не можешь. По всей видимости их просто нет, у тебя просто бзик на теме белогвардейцев и коммунистов, вокруг которых и развиваются все споры в любых темах этой ветки. Скучно, барышни, как говорил Бендер... Пообщался здесь пару месяцев, поначалу было интересно, но теперь окончательно пришел к выводу - бред все это и ваши фантазии, скучно. | | ||||
| 926
- 10.10.2017 - 00:13
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 927
- 10.10.2017 - 00:25
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 928
- 10.10.2017 - 00:50
| Цитата:
Цитата:
Слава России! И позор предателям. Всем добра! | | ||||
| 929
- 10.10.2017 - 08:20
| Цитата:
По поводу богатого Юга. Не всё так просто. Расслоение населения и здесь достигло критической отметки. Посмотри, как, чем и почему закончился поход белых на Краснодар в 18-м году. И да, большевики "декретом о земле" не дали землю крестьянам, а законодательно закрепили существующее положение. Крестьяне безо всяких большевиков захватили и перераспределили помещичьи земли уже к октябрю. Таким же образом заключив "Брестский мир" окончили войну, которую Россия уже не могла продолжать. Про "петроградский гарнизон", какое он имел значение и почему солдаты "внезапно" приняли сторону большевиков тоже весьма интересно. С чего это солдаты местами стали резать офицеров. И были ли в Петрограде таблички на парках типа "Собакам и солдатам вход воспрещен!" Много занятного обнаружится. | | ||||
| 930
- 10.10.2017 - 08:39
|
После февральской (буржуазной) революции случилась октябрьская. Но перепрыгнуть из феодализма сразу в коммунизм не удалось. Случился убогий неконкурентоспособный социализм (при фактическом госкапитализме и власти номенклатуры). В 1991 г. всё вернулось на круги своя, благодаря той же номенклатуре и пофигизму народонаселения:( | | ||||
| 931
- 10.10.2017 - 09:01
| Цитата:
Интересно,этот говнюк коданить держал в руках АК..? | | ||||
| 932
- 10.10.2017 - 10:17
| Цитата:
| | ||||
| 933
- 10.10.2017 - 10:29
|
Иван Айвазовский "Раздача продовольствия", 1892 год. Услышав в 1891 году о случившемся в России неурожае и последующем за ним "Царь-голоде" (унесшим ок. 300-400 тыс. жизней), американский гражданин В.К. Эдгар призвал американских фермеров отдавать избыток пшеницы в пользу России (американское правительство бездействовало). В конечном счете ему удалось собрать более миллиона фунтов пшеницы (около 450 тонн). Шесть американских судов, безвозмездно предоставленных различными транспортными компаниями, отправились через Атлантику в Россию. Эдгар сопровождал второе из этих судов, прибывшее в Санкт-Петербург весной 1892 года. Американскую помощь встретили торжествами и фейерверками и приняли с благодарностью. Будущий император России Николай II заявил: «Мы все глубоко тронуты тем, что к нам из Америки приходят корабли, полные продовольствия». Резолюция, подготовленная видными представителями российской общественности, в частности, гласила: «Посылая хлеб русским людям в годину лишений и нужды, Соединенные Штаты Америки проявляют наиболее волнующий пример братских чувств». Уже на следующий год император Александр III отправил в Америку два судна с дарами в знак признательности за помощь. Айвазовский, совершивший через год после этого события свой последний большой визит в Америку, написал две картины - «Корабль помощи» и «Раздача продовольствия». Находясь в Вашингтоне, он преподнес эти картины в дар галерее Коркорана. На русской тройке, груженной американским продовольствием, стоит крестьянин, гордо поднимающий над головой американский флаг. Жители деревни размахивают платками и шапками, а некоторые, упав в придорожную пыль, молятся Богу и воздают хвалу Америке за помощь.  | | ||||
| 934
- 10.10.2017 - 10:39
|
Здесь никакого противоречия нет, вспомним ленинский НЭП, в нищей и разоренной стране с диктатурой пролетариата было шаром покати, что такое НЭП- это рыночная экономика. Она сразу дохлую экономику оживила и позволила накормить людей. То же самое было в 1991 году когда коммуняк с их дурацкой идеологий и экономикой послали очень далеко. Народился НЭП2, да сначала был дикий не управляемый, но он позволил накормить и одеть людей, привил населению азы демократии. Сейчас что плохо жить?Или вернемся в брежневский застойный социализм, где дефицит был в любом месте и по любому товару. Не говоря уже паскудном горбачевском правлении.Когда все профукали, а золотой запас страны скоммуниздили.Назад в СССР не хочу. | | ||||
| 935
- 10.10.2017 - 10:41
| Цитата:
| | ||||
| 936
- 10.10.2017 - 11:20
| 940-Снег > да да, конечно. Поэтому предводитель ростовского казачества Каледин попросил предводителей дворянства с их армией покинуть Ростов. Поэтому Корнилов и Деникин решили из Ростова, откуда их вежливо попросили казаки, идти на Екатеринодар, там, правда, тоже казаки, но кубанские. Они то будут рады белым вожакам. Но и тут не срослось. Как же так? Почему? А, ну да, "рептилоиды" на тачанках с бластерами все порешали. | | ||||
| 937
- 10.10.2017 - 11:32
| Цитата:
| | ||||
| Модератор 938
- 10.10.2017 - 11:37
| 941-BurBur >не надо мешать теплое с мягким.. Что сказал интерн? Что большевики дали наиболее маргинальным слоям общества примитивную утопическую идею и эти слои эту идею предсказуемо поддержали.. Так и кто с этим спорит? Лично я - не спорю.. И я рад что ты тоже так считаешь.. Открытым остается другой вопрос - каким образом эти маргинальные слои, объединенные утопической идеей бронштейна-радомыльского, стали властью.. И тут ответы очевидны: Серьезная военная помощь наемников, финансовые вливания заинтересованных сторон, сила нацменских образований.. Это так? Это так... Другое дело, и тут тоже прав интерн, что среднего класса было мало, а верхушка была раздроблена и не ло конца национально ориентирована.. И именно это - главные причины победы объединенного люмпено-нацменского фронта, объединенного утопичными сатанинскими идеями бронштейна.. Этот фронт оказался сильнее.. Можно ли с этим спорить? Не имеет смысла.. Факт остается фактом.. А споры идут относительно последствий.. Выиграло ли российское государство и в конечном счете русский народ от этой победы? Ктото выиграл.. Пожалуй.. А в остальном история показала всю губительность этого предприятия и заставила платить за нее высокую цену.. | | ||||
| 939
- 10.10.2017 - 11:37
| 942-Снег > нечего парировать. Всё это болтология. Я тебе выше написал факты, которые даже помойная вики не опровергает пока. Топи за рептилоидов, у вас других версий нет. | | ||||
| 940
- 10.10.2017 - 11:39
| Цитата:
| | ||||
| 941
- 10.10.2017 - 12:49
|
943-NoThanks > "маргинальные слои населения", это часом не подавляющая часть населения??? Ага? И как же так получилось при столь любимой вами монархии трехсотлетней, что страна подошла к 17 году полностью готовой к ГВ? Какие наемники, какие нацмены - что ты несешь? Среднего класса не было. Откуда ему было взяться. Страна рабов, страна господ. Верхушка недостаточно национально ориентирована? Да она вообще не национально ориентирована. Посмотри на наш экономический блок, на кого они ориентированы? Уже при царе тут хозяйничали иностранные банки и корпорации контролировали ресурсы. "Люмпено-нацменский фронт" - как же у тебя засрана башка. Без индустриализации и коллективизации, сожрали бы Россию. Был бы у тебя белый господин или тебя вообще бы не было. Ибо русские для просвещенного запада еще хуже индейцев. А идеи были настолько примитивны, что результатом стали полеты в космос, освоение Сибири, развитие атомной промышленности, перечислять все достижения форума не хватит. | | ||||
| 942
- 10.10.2017 - 12:50
| Цитата:
Вот как: большевики (вспомни, по какому принципу они размежевались с меньшевиками) образовались в СТРУКТУРУ (субъект), СПОСОБНУЮ осуществить сборку гос.аппарата (как аппарата насилия), расхристаного ПМВ и крахом самодержавия. Для чего они в первую очередь смогли создать Красную Армию ИЗ ЦАРСКОЙ (больше было не из кого). И, чтобы одна толпа победила другую, достаточно жеж ок. 7% жёстко структурированных в субъектное ядро "буйных". Они на тот момент были. | | ||||
| 943
- 10.10.2017 - 21:48
| Цитата:
| | ||||
| 944
- 11.10.2017 - 02:49
|
Я жил в СССР с 36 года. И видел, как жизнь в стране становилась всё лучше и лучше. Новые товары, продукты, снижение цен, из землянок в квартиры и т, д, Потом умер Сталин. И жизнь стала потихонечку хуже, начиная с Хрущёва. Ну, а при Горбачёве стало так, как об этом пишут сопляки, типа Кошницы и Ё. Так что СССР был разным при разных её лидерах. А советский строй - истинно строй для народа, ибо всё - земля, недра, заводы, фабрики, всё было народное, и народ работал на самого себя. Сегодня что принадлежит народу? Крым? Ничего. На кого работает народ? На работодателя-жулика. Так что, хулители СССР, вы похожи на Моську, лающего на Слона, по басне Крылова. Будьте здоровы и не бздите тут! | | ||||
| 945
- 11.10.2017 - 04:55
| 949-Dietz >Дурик, народу при совке никогда ничего не принадлежало. Всё принадлежало государству. И точка.Балаболка ты ни о чем. | | ||||
| 946
- 11.10.2017 - 06:17
| 950-intern >Всё принадлежало государству."-ну и че плохого? Государство это МЫ.Через государство имели все.Плюс еще предметы роскоши:автомобили,золотые украшения,музыкальные инструменты вплоть до пианино... | | ||||
| 947
- 11.10.2017 - 07:22
| 951-Кузьмич >Да, не гони фуфло.А то я не жил в то время.государство это государство.Машина по принуждению,вот что такое государство. Хозяева этой машины чиновники. А ты никто и звать тебя никак. Госмонополизм на все и вся это тупик. Елкин вернул частную собственность и послал при всеобщем одобрении народа компартию и социализм по известному адресу. Капитализм и рынок форева. Социализм отстой. | | ||||
| 948
- 11.10.2017 - 07:33
| Цитата:
| | ||||
| 949
- 11.10.2017 - 07:52
| 950-intern > а что сейчас принадлежит тебе? | | ||||
| 950
- 11.10.2017 - 08:15
|
954-BurBur > сейчас хоть есть возможность иметь собственный бизнес. и существует понятие частная собственность. ЗЫ неужели вы надеетесь уговорить народ обратно залезть в ту жопу??? | | ||||
| 951
- 11.10.2017 - 08:21
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Хотя и 70-е вовсе не идилия.Если раньше у нарота тупо не было денюх,то в 70-х появился т.н. "отложенный спрос". Цитата:
Да слон уже давно гикнулся. | | ||||
| Модератор 952
- 11.10.2017 - 08:37
|
946-BurBur > если исключить из твоего сообщения все причитания и всхлипы, то останется не так много.... "это часом не подавляющая часть населения???" нет, не подавляющая.. значительная, но далеко не подавляющая. во первых.. а во вторых важно не количество.. всегда есть верхушка и всегда есть массы... и в союзе тоже были.. "И как же так получилось при столь любимой вами монархии трехсотлетней, что страна подошла к 17 году полностью готовой к ГВ? " ГВ возможна всегда.. даже прямо завтра в россии.. даже прямо сегодня в сша.. в любое время и в любом месте.. было бы желание.. на украине вон - разгорелась с полпинка.. было бы желание.. "Какие наемники, какие нацмены - что ты несешь?" а ты не знаешь? про латышей, про поляков, про евреев, про китайцев.. серьезно не знаешь? ну так изучай матчасть.. "Среднего класса не было" был, разумеется.. и достаточно многочисленный.. я вот - типичный представитель среднего класса.. в смысле - мои предки.. но конечно же структура экономики не была идеальной и масса этого среднего класса желательно бы чтобы была больше.. конечно же страну нужно было больше разворачивать от сельхоза к промышленности и это неизбежно привело бы к вытаскиванию крестьянства на свет божий в города на работу и ктото из них выбивался бы в средний городской класс... так процессы и шли более менее.. медленнее чем хотелось бы, но шли..\ "Страна рабов, страна господ" кошница задал верный вопрос.. твои предки были рабами? просто ответь :) мои вот - нет.. да и вообще я лично никого не знаю, чьи предки были до ГВ рабами.. а ты знаешь? " Верхушка недостаточно национально ориентирована? Да она вообще не национально ориентирована" нужно быть справедливым.. и в верхушке были достойные люди, патриоты россии, искренне ее любящие.. но были и ублюдки... которых, к своему несчастью, тот же николай - не перебил как собак.. хотя пожалуй следовало..и немалой частью этих собак были радикальные европейские либералы, которые из своих европ и организовывали братоубийственную войну в россии и готовили россию для себя под свою власть.. " Посмотри на наш экономический блок" все как один - члены КПСС :) разве нет? многие даже комсомольцами были... та же самая ориентированная на запад гнилая либеральная тилигенция... один в один - ранние большевики.. вернее, большевики хуже.. большевики совершенно спокойно относились к чисто физическому уничтожению русского народа на благо мировой геволюции, спокойно убивали детей и женщин... а сегодняшние вшэшники так не могут.. они могут действовать только экономическими методами, оружия у них нет.. уже, я считаю, не так страшно... ""Люмпено-нацменский фронт"" именно так... маргиналы, село, малообразованная часть населения, агрессивное быдло, латыши, евреи, поляки, китайцы.. вот основа... имеешь оспорить? "Без индустриализации и коллективизации, сожрали бы Россию" по факту после революции - конечно сожрали бы.. а вот если бы революции не было бы - то никто бы и не рыпнулся на могущественную россию, страну победительницу мировой войны.. даже не пикнул бы никто.. а союз без индустриализации конечно сожрали бы.. поэтому красным комиссарам срочно понадобилась индустриализация и коллективизация чтобы страна, которую они раздербанили и взяли в свое управление, просто рухнула бы и вся их революция пошла бы прахом.. поэтому пришлось заставить русских людей есть друг друга, пришлось убивать беспощадно сотни тысяч того самого немногочисленного "среднего класса", поэтому пришлось русских рабов заставлять умирать от истощения... ну мы молодцы, да... мы все выдержали.. мы ребята крепкие.. скажем за это спасибо бронштейну? "А идеи были настолько примитивны, что" через 70 лет их насаждения люди всех национальностей союза от русских до латышей и от грузин до евреев - все как один отмечали крах этого недогосударства с шариками, цветами и флагами, пели песни и веселились.. более того, сотни миллионов человек разных стран и по сей день отмечают день смерти этого образования как свой день рождения... такие дела, бур бур..а что до "полета в космос и пр", то я пожалуй буду как ты и скажу что к достижениям позднего ельцинизма и раннего путинизма можно отнести повсеместное внедрение сотовой связи.. считаю, надо за это именно ельцину памятник поставить.. это же его заслуга, да.. 947-Дерево >и что все это значит? ну то, что ты написал.. что это вообще должно значить? я должен поблагодарить троцкого теперь? за то, что он создал такую достаточно эффективную структуру по уничтожению русскими людьми друг друга? | | ||||
| 953
- 11.10.2017 - 08:52
| Цитата:
Кстати проигрыш Крымской войны напрямую истекает из Величия и почивания на лаврах после войны 1812 года.... | | ||||
| 954
- 11.10.2017 - 08:58
|
957-NoThanks > никаких причитаний и всхлипов. Это вы рисуете сказки о царской России. Сказок не надо. нет, не подавляющая Именно подавляющая. ГВ возможна всегда. Глубокое заблуждение. ""Люмпено-нацменский фронт"" именно так... маргиналы, село, малообразованная часть населения, агрессивное быдло Основное население РИ. Безграмотное быдло. Спасибо 300 лет монархии. И спасибо комми, которые ликвидировали безграмотность в кратчайшие сроки. могущественную россию, страну победительницу мировой войны.. Это грибы? РИ в плане индустриализации и НТП жестко сливала западу, который уже контролировал экономику РИ в начале века. И не надо сказочек, никто бы не дал рыпнуться РИ вперед. Как сейчас. Образование и науку в РФ давно слили, ровно как и промышленность. Ну тогда бы было все по другому - ага, щаз!!! через 70 лет их насаждения люди всех национальностей союза от русских до латышей и от грузин до евреев И где они сейчас? Толпы гастарбайтеров из Азии, обезлюдевшая Прибалтика, тоже самое с Украиной. "Процветающая" Грузия. Одна РБ и Казахстан более менее и понятно почему. На майдане ведь тоже полстраны в кастрюльках от счастья прыгали ну и...?? Садись, два! Идею примитивнее монархии вообще тяжело придумать. | | ||||
| Модератор 955
- 11.10.2017 - 08:59
|
958-aivariz > крымская и японские войны по своей сути были продолжением первой отечественной войны... ими по сути та война и закончилась.. " истекает из Величия и почивания на лаврах" так можно сказать всегда и обо всем.. любое поражение всегда есть результат почивания на лаврах... эта фраза ничего не объясняет.. | | ||||
| 956
- 11.10.2017 - 09:00
| Цитата:
| | ||||
| Модератор 957
- 11.10.2017 - 09:08
|
959-BurBur >"Это вы рисуете сказки" где это я хоть какую то сказку нарисовал? нука покажика.. "Именно подавляющая." была бы подавляющая - не было бы столь кровопролитной войны... это факт.. "Глубокое заблуждение" отнюдь.. опять же факт.. любую страну можно столкнуть в ГВ за пару лет целенаправленной работы.. а уж такую как россия (в силу самой ее истории и географии) - вообще как за нефиг.. дай оружие нацменам и быдланом, перемани на свою сторону пару десятков силовиков, пообещай посты паре олигархов, привлеки иностранные инвестиции- полыхнет хоть завтра.. "Основное население РИ. Безграмотное быдло" что такое "основное население"? сколько это человек? давай, блесни знаниями истории :) "Это грибы?" это реалии.. шла мировая война.. в которой россия должна была быть победителем и была бы таковым, а в итоге подписала унизительный мир под возгласы навальных того времени "превратим войну" и далее по тексту.. на было такого? было..остальное - сказки венского леса.. "Образование и науку в РФ давно слили, ровно как и промышленность" дя? ну давай еще раз блесни знаниями.. давай по промышленности пройдемся.. металл, к примеру. что там было с темпами выпуска продукции? давай статистику, бур бур :)) "И где они сейчас?" живут и никто из них в союз назад не хочет.. лучше с голоду сдохнут и вымрут, но назад в союз ни ногой... это тоже реалии,бурбур... "Садись, два!" жене своей за борщ поставишь, дурилка, оценку.. а меня оценивать у тебя пока оценивалка еще не выросла... "монархии" и при чем здесь вообще монархия? :)) ты умом тронулся окончательно или как? мы говорим пока о конкретных вещах.. ты еще с ними не разобрался.. а уже о монархии чтото там вякаешь :) | | ||||
| 958
- 11.10.2017 - 09:13
|
Снег 953 - Хе-хе, с какого перепуга тогда "государство" допустило социальное неравенство?:) Одним персональные дачи, личных шоферов, кухарок и прислугу. Другим землянки и голод."-каждому по труду.У меня и тогда было ВСЕ.Работать надо было.Капитализм-сплошное неравенство. wrangler 955 - ЗЫ неужели вы надеетесь уговорить народ обратно залезть в ту жопу "-при капитализме никто уговаривать не будет,надо будет и опять засунут,не спрося... | | ||||
| Модератор 959
- 11.10.2017 - 09:26
|
963-Кузьмич >"каждому по труду" совершенно всегда и при любых формах экономического устройства.. хоть при социализме, хоть при коммунизме, хоть при капитализме, хоть при первобытно-общинном строе... всегда каждому по труду.. проблема в том, кузьмич, что при рыночной конъюнктуре что и кому по труду - решаешь не ты...если на рынке твой грузчик оценивается в 25 тысяч в среднем, то ты не сможешь платить 15 или 50... максимум - от 23 до 27.. таков рынок.. потому что если будешь мало уйдет.. если будешь много - потеряешь конкурентоспособность.. всегда ли саморегулирующаяся система работает оптимально? конечно нет.. полно перекосов, которые требуют внимательного и тонкого управления... но обратная сторона намного хуже.. при коммунизме формула "каждому по труду" превращается в формулу "я чиновник, сижу в кресле и поэтому сам решу кому и сколько по его труду давать".. это намного.. намного... намного хуже.. да собственно это и не нуждается в дискуссии.. эта система нежизнеспособна.. умерла не успев родиться.. ничего не дала миру.. эту тупая теория.. сказка для доверчивых дурачков.. | | ||||
| 960
- 11.10.2017 - 09:30
| Цитата:
| |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
