[quote=Saero;44025546] Попытки не произносить страшную фамилию оппонента выглядят именно жалко. [/quote]
а мне оно видится, как попытка не вмазаться в гавно..

леха хотел , чтобы его фамилию называли?.. обломался..

есть такой прием в политике.. стоило что то случайно Путину сказать нейтральное про Саакашвили, когда тот уже был просто пустым местом, то Саакашвили до сих пор кричит что Путин его боится и угрожает..

так же и с насральным..

[quote=Тингол;44025009]умственно отсталые люди[/quote]Они не умственно отсталые. Это люди у которых начисто отсутствует чувство ответственности.
Как они собираются управлять огромной страной, Решать сложнейшие проблемы? Проводить социальную политику чтобы хотя бы большая часть населения была довольна? У них есть экономические расчеты? Социальные расчеты?
Есть такие люди - и Навальный с навальнятами из них - которые могут получить хорошее образование, сделать карьеру, но чувство ответственности которых останется на детсадовском уровне.
Об отсутствии этого чувства говорят в частности готовность запросто и без аргументов кого-нибудь оклеветать, вывести на митинги школьников и т.п. И - что странно - ничего им за это не бывает. Безнаказанность усугубляет процессы.
Эти люди вполне явно презирают народ, за интересы которого якобы они борются. Народ для них абстрактен. А вот конкретному человеку - я вполне уверен - никто из них ни разу не помог.
Таких людей на пушечный выстрел нельзя подпускать к власти.
Путин циник - спору нет. И его окружение циники. Но лучше ответственные циники чем безответственные болтуны.

[quote=Saero;44025546] Попытки не произносить страшную фамилию оппонента [/quote]
а шо в ней страшного?обычный проплаченный клоун .
который акромя лжи в интернете ниченго не может сделать путного

4923-Saero >если бы я не ознакомился - я бы не говорил о сомнительности, но, вопрос не об этом
мы о сомнительности действий г-на Навального в плане выдвигаемых им тезисов

4911-Снег > Кто это "вы"?) Я не создавал партии) Навальный 25 лет назад еще в школе учился. Вот он подрос и пришел, постепенно дозрел до федерального масштаба. Перезагрузка произошла - не знаю, куда ты смотрел. То, как Навальный ведет кампанию, не делает никто. Ее отличительные черты: максимальная открытость, опора на волонтеров, независимость от партий и госбюджета, народное финансирование, четкое представление о необходимых реформах.

4913-старая перечница > Митинг был не за Навального, а по конкретному вопросу: власть не хочет отвечать на вопросы о коррупции. Сторонников Навального там вообще где-то треть была.
Программа же кандидата Навального гораздо шире - он и до Димона успешно и штабы открывал, и сторонников собирал, и пожертвования шли.
Конечно, власти сейчас конкурировать не с кем, кроме Навального.
Коррупция - порождение капитализма? Ну зачем эти ярлыки? А при социализме коррупции не было? Надеюсь, старой перечнице не нужно напоминать, что означает совковое понятие "достать"?
Коррупционные преступления отдельных чиновников и система коррупции - это вещи разного масштаба. У нас это именно система. Хуже того, судя по этой системе, у нас и не капитализм вовсе, а феодальное общество, в котором вассал платит оброк своему хозяину.
Вот эту коррупционную формацию и нужно менять. В каком-то смысле это революция - как прорыв к развитию. Но никак не та революция с матросами, нарушающими закона и базовые права людей. Наоборот, сейчас необходимо именно восстановление законности во всех общественных отношениях.
А то, я смотрю, тут некоторые просто не в состоянии мыслить в категориях конкуренции: для них политическая борьба это обязательно майдан с незаконными разгонами, свинчиваниями, насилием и даже убийствами. Нехорошо так плохо про свою Родину думать и такое ей навязывать.

4915-Хаус MD > Можно купить массовку, чтоб постояли на запутинском мероприятии. Но невозможно купить чужие убеждения и желание их отстаивать. Про печеньки рассуждают те, кто никогда не участвовал в митинге бесплатно, по убеждениям.

4917-старая перечница > Некорректный ответ на обычный вброс тролля. Навальный привлекает сторонников именно позитивной повесткой - [em]что нужно сделать[/em], чтобы страна развивалась и процветала. А не что нужно запретить и кого свинтить, чтобы была "стабильность".
Законная смена власти - это не цель, а первый шаг назревших конкретных реформ.

[quote=питон;44025623]вывести на митинги школьников[/quote]
Школьников на акции протеста выводят их преподаватели, пытающиеся представить им телепузиковую несуразность уровня
Путин/Говорухин чем-то, прости Господи, краеугольно-великим.
А деменции у школьников нет, о чем они и сообщают выходя на улицу.

[quote=Saero;44025719]Школьников на акции протеста выводят их преподаватели, пытающиеся представить им телепузиковую несуразность уровня[/quote]
т е когда школьников преподаватели выводят на обыкновенные мероприятия, либерастня визжит..
а тут можно?

4926-Falcon > Ну дык не произносят же) Что то в этом сакральное есть бггг)

4925-питон > Конечно все есть. И расчеты и подсчеты, и ответственность за сои слова. Это видно, если реально следить за деятельностью Навального непосредственно (благо источников много), а не по испражнениям всяких вторичных персонажей типа Лурье, Соловьева и Ко.
Навальный идет именно к народу, в глубинку и умеет разговаривать с народом, слушать его и объяснить свои взгляды, никогда не виляя. В этом легко убедится по видео со встреч с прессой, волонтерами, запутинцами - с любыми людми он готов общаться, потому что выражает интересы 90% населения - жить достойно и без коррупции. Покажи мне другого такого политика! К сожалению, я таких не знаю. Надеюсь, что они придут вслед за Навальным.

[quote=Claw15;44025705] Коррупция - порождение капитализма? Ну зачем эти ярлыки? А при социализме коррупции не было? Надеюсь, старой перечнице не нужно напоминать, что означает совковое понятие "достать"?[/quote]

При социализме, до реформ Хрущева и Косыгина (собственно из-за них мы и рассорились с Китаем, который посчитал это ревизионизмом и переходом к капитализму) коррупции в госмасштабах не было. Потому что отсутствовали основания для нее.
Кстати, в нынешнем Китае, где сейчас капитализм по факту - коррупция цветет, не взирая на свирепые кары и засилье КПК.

[quote=Хаус MD;44025750]а тут можно?[/quote]
?
Что именно можно? Г-н Навальный отнюдь не заставляет первых лиц государства выглядеть идиотами, не заставляет некоторых преподавателей навязчиво ославлять этот бред. Некоторые школьники считают необходимым для себя публично заявить - у нас с головой все нормально, король голый. Только и всего.

4933-Saero >вы занимаетесь пустой риторикой
идиотизм зависит от точки зрения
пятикласснику-оболтусу философия Канта тоже может показаться идиотизмом :-)

4934-старая перечница >
Речь не о пятиклассниках, более того - не только о школьниках

4935-Saero >как говорят в народе - "некоторым, всю жизнь 15 лет" (с) :-)

4936-старая перечница > я тебе говорил вчерась про десяток - полтора уродов. вот это оно

[quote=альтаир;44025972] 4936-старая перечница > я тебе говорил вчерась про десяток - полтора уродов. вот это оно [/quote]

Они не уроды, поскольку делают это без злого умысла
даже г-н Навальный не имеет злого умысла просто потому что он элементарно глуп.

[quote=Saero;44025719]Школьников на акции протеста выводят их преподаватели[/quote]Значит у этих преподавателей ответственность за своих школьников тоже на нуле.[quote=Claw15;44025798]выражает интересы 90% населения [/quote]А я думал 14% максимум. А остальное население как-то не подозревает что он выражает его интересы. Не в курсе население.[quote=Claw15;44025798]Надеюсь, что они придут вслед за Навальным. [/quote]Надеюсь что не придут. Надеюсь что и Навальный не придет. Потому что это будет пипец.

4938-старая перечница > ну ну. посмотри что клавка верещала 26 марта по поводу привлечения детей в интриги взрослых. а так да. милые ребята. просто няшки

4940-альтаир >так сам Навальный такая же няшка, которую просто привлекли взрослые серьезные дяди использующие его в своих истэблишментских разборках

4940-альтаир > Никакого ПРИВЛЕЧЕНИЯ не было. Они сами читают и выбирают.

К слову, подростков до 18 лет было не так уж и много - по стране 5,5%. Остальные возрастные группы были представлены более равномерно - по 13-18%. Основная масса участников - 18-24 года, старше 35 лет - 18%.
[img]https://s79369.cdn.ngenix.net/media/photo/original/20170331/6d4c18f95bd728942854591e8b093102.png[/img]

По данным «Медиалогии», 76% участников — мужчины, женщин - 23,8% от общего числа. Высшее образование есть у 62,6% участников, среднее образование у 37,4%.

Данные Медиалогии на основе анализа 100к профилей участников (по заказу Дождя)
[url]https://tvrain.ru/articles/medialogija_proanalizirovala_sostav_protestnyh_grupp_vkontakte-431210/[/url]

[quote=старая перечница;44025826]Навальный идет именно к народу, в глубинку и умеет разговаривать с народом, слушать его и объяснить свои взгляды, никогда не виляя. В этом легко убедится по видео со встреч с прессой, волонтерами, запутинцами - с любыми людми он готов общаться, потому что выражает интересы 90% населения - жить достойно и без коррупции. [b]Покажи мне другого такого политика[/b]! К сожалению, я таких не знаю. Надеюсь, что они придут вслед за Навальным.[/quote]
То, что говорит Навальный, говорят и коммунисты и эсеры и Жириновский, посмотрите их выступления, но все это в рамках закона.
По-большому у нас все коррупционеры, т.е. все когда-то давали взятки или откаты, потому что думали о себе, о своем благополучии, а не о справедливости и честности. Будет другой начальник, будет также, потому что экономическая система позволяет это делать, хоть на западе хоть на востоке. Только изменив экономическую систему можно снизить коррупцию ибо она просто будет микрировать в другую форму.При социализме коррупции практически не было на низовом уровне. Принцип "ДОСТАТЬ" был, но коррупции, как таковой не было. Была система взаимных услуг, ибо деньги передавать за услугу называлась "взяткой", и это наказывалось по закону. А сейчас в основном взятки на 90 % это деньги. Раньше чиновнику давали, чтобы он что-то выделил, а сегодня чиновник требует, чтобы ему дали откат.
Я думаю капитализм с его экономической системой так и загнется, потому что в какой-то момент у кого-то деньги замутнят разум и инстинкт самосохранения.

[quote=Comdreg Audio;44026230] потому что в какой-то момент у кого-то деньги замутнят разум и инстинкт самосохранения.[/quote]
Уже. Только капитализм здесь причем?

4942-Claw15 >[quote=Claw15;44026221] 4940-альтаир > Никакого ПРИВЛЕЧЕНИЯ не было. Они сами читают и выбирают. [/quote]

ага, возьмите уголовную статью "действия сексуального характера в отношении лиц, заведомо не осознающих суть совершаемых с ними действий"
замените слово "сексуального" на "политического" - суть преступления не поменяется. :-)

а так - дети не против, да

4943-Comdreg Audio > Я полагаю, это было мне, а не перечнице

Говорят 25 лет - результат коррумпированное государство и страх лишиться ништяков.

[quote=Comdreg Audio;44026230]Будет другой начальник, будет также[/quote]
Просто аццкий русофобский миф.

Для борьбы с коррупцией Навальный предлагает [em]комплекс[/em] связанных мер (а не отдельные мероприятия): декларирование расходов чиновников, борьба с незаконным обогащением, прозрачность госкомпаний, полное раскрытие бинефициаров поставщиков для госзакупок, судебная реформа, изменение антикоррупционного законодательства (пакет наработан).

Чтобы любая система не загнулась, необходимо сбалансированный механизм контроля.

4939-питон >
[quote=питон;44026107]А остальное население как-то не подозревает что он выражает его интересы. Не в курсе население.[/quote]
Правильно. Для того заранее и ведется избирательная компания. Он выражает интересы именно 90% - тех, кто не хочет мирится с коррупцией, стабильной бедностью, неэффективностью и олигархией.

4944-Saero >вам совсем уж до аминокислот разжевать?
вот, допустим, есть у нас министр и глава строительной орг-ции
есть при соц-зме смысл главе СтройШарашМонтаж давать взятку или откат министру? как вы думаете?

4945-старая перечница > упомянутый состав преступления актуален ДО 16 лет. Или ты вообще дебилов имеешь в виду?

4947-старая перечница > Конечно есть! Еще какой! Потому что распределение финансиролвания зависит от министра, а не от способностей главы СтройШарашМонтаж.
ЗЫ Мама в советское время работала рядовым экономистом в Крайсельхозтехнике. Что им только не привозили из районов;)

[quote=Claw15;44026376] 4943-Comdreg Audio > Я полагаю, это было мне, а не перечнице Говорят 25 лет - результат коррумпированное государство и страх лишиться ништяков. Для борьбы с коррупцией Навальный предлагает комплекс связанных мер (а не отдельные мероприятия): декларирование расходов чиновников, борьба с незаконным обогащением, прозрачность госкомпаний, полное раскрытие бинефициаров поставщиков для госзакупок, судебная реформа, изменение антикоррупционного законодательства (пакет наработан). [/quote]

Вас пример Китая не заставляет задумываться? Уж более свирепого отношения к коррупционерам (их попросту расстреливают) нет - и тем не менее коррупция никуда не исчезает! И не может исчезнуть пока для нее есть основания. Это же элементарно!

[quote=Claw15;44026376]Для того заранее и ведется избирательная компания.[/quote]
От именно по этой причине и отстранят Навального от участия в каких-либо выборах. Ибо- нех! "Закон един для всех!" И, уж тем более, для "кандидата в президенты". Пусть и сказочного.

4948-Claw15 >в списках повязанных фигурировали десятиклассники- так что вполне ДО 16

4951-старая перечница > ну, щас то идет разговор о запрещении участия в митингах детей ДО 14 лет.
ЗЫ Как же единая Россия будет свои мероприятия проводить? гыы))

4949-старая перечница > Смысл борьбы с коррупцией не в суровости, а в неотвратимости наказания. Плюс определенные механизмы борьбы с незаконным обогащением - декларирование госслужащими расходов с подтверждением дохода. Досконально не знаю, как в Китае, а у нас это скорее способ держать чиновника за яйца.

4950-Свист > какой же закон он нарушает сейчас?

[quote=старая перечница;44026463]Вас пример Китая не заставляет задумываться? Уж более свирепого отношения к коррупционерам (их попросту расстреливают) нет - и тем не менее коррупция никуда не исчезает![/quote]
Исчезает конечно, и еще как. Исчезает настолько, что г-не РФ побывавшие в южном Китае сравнивают это с другой планетой.

[quote=Claw15;44026456] Конечно есть! Еще какой! Потому что распределение финансиролвания зависит от министра, а не от способностей главы СтройШарашМонтаж. ;) [/quote]

у-у-у... начинаю понимать систему мышления, напрочь оторванную от реалий низкой жизни
откуда в условиях госпредприятия директор возьмет деньги на взятку? из своей зарплаты? смысл? его зарплата от величины финансирования не изменится

[quote=Saero;44025834]Что именно можно?[/quote]
школьников выводить навальному можно?

[quote=Saero;44026563] Исчезает конечно, и еще как. Исчезает настолько, что г-не РФ побывавшие в южном Китае сравнивают это с другой планетой. [/quote]

не надо эмоций - приведите цифры :-)

[quote=Claw15;44026376]декларирование расходов чиновников, борьба с незаконным обогащением, прозрачность госкомпаний, полное раскрытие бинефициаров поставщиков для госзакупок, судебная реформа, изменение антикоррупционного законодательства (пакет наработан).Чтобы любая система не загнулась, необходимо сбалансированный механизм контроля.[/quote]

[img]https://thumbs.dreamstime.com/z/%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%B5-%D1%81-%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%B9-31189595.jpg[/img]

главное не забыть упомянуть все злободневные вопросы:)

4955-старая перечница >
[quote=старая перечница;44026628]откуда в условиях госпредприятия директор возьмет деньги на взятку? [/quote]
Это его проблемы.

Так навскидку (про последние годы СССР и уж и не говорю):
«На Героя денег не хватило»
Коррупция опутала советское общество задолго до признания самого факта её существования. В 1969 г. во время расследования «азербайджанского дела» стали известны расценки на приобретение госдолжностей. Стать судьёй стоило 30 тыс. рублей, 100 тыс. нужно было выложить за пост секретаря райкома.
Доходило до смешного. В одной южной республике милиция накрыла два липовых колхоза. Один из «председателей» гордо носил на груди орден Ленина, второй - Золотую Звезду Героя Советского Союза. Следствие поинтересовалось, почему заслуги двух «одинаково уважаемых товарищей» были оценены по-разному. Обладатель ордена Ленина бесхитрост*но ответил: «На Золотую Звезду денег не хватило».
[url]http://www.aif.ru/money/44829[/url]

4958-альтаир > да-да! прямую линию с президентам перенесли на лето)

[quote=Claw15;44026530] какой же закон он нарушает сейчас?[/quote]
Федеральный закон "О выборах Президента Российской Федерации" от 10.01.2003 N 19-ФЗ
и именно, в части [quote=Claw15;44026376]заранее и ведется избирательная компания.[/quote]
Не может "она" вестись заранее. :о))) И вааще, проштудируй закон, а то по причине наличия восторженных невежд вашего Леху "заранее" и сковырнут с самовоздвигнутого постамента. 49 статью внимательно возьми на зуб. :о)

[quote=Saero;44026563]Исчезает конечно, и еще как. Исчезает настолько, что г-не РФ побывавшие в южном Китае сравнивают это с другой планетой.[/quote]
Тебя, г-н, в Гонконге или Сингапуре наверное вообще бы разорвало от удивления:)))))

[quote=Claw15;44026734]Золотую Звезду Героя Советского Союза.[/quote]Может Героя Социалистического Труда?
Маленькая ложь, Клав рождает большое недоверие.

[quote=Claw15;44026734]Один из «председателей» гордо носил на груди орден Ленина, второй - Золотую Звезду Героя Советского Союза. [/quote]
СМИ зажимают??? :о))) Как несли откровенную хню, так и продолжают этим заниматься... вне зависимости от политического окраса.