бывший 204 "Сравнивая коллаборационизм казачества в ВОВ , явно увидел, что среди кубанского казачества, этого практически нет. А вот донские казаки огорчили этим!".
ЧТО это за слово такое "коллаборационизм". Русских слов нету что ли?

205-energo77 >это примерно как и нулевой пост.

Казаки как начали в 1918 году бодаться друг с другом, так до сих пор и не остановятся.........Причем здесь коллаборационизм. Это у них врожденное.

207-energo77 > тему прочитай и нулевой пост и поймешь. что по чем и что при чем.

[quote=energo77;47838754]1918 году бодаться друг с другом, так до сих пор и не остановятся[/quote]
та ты шо и кто где кого бодает?

[quote=бывший;47837217]Сравнивая коллаборационизм казачества в ВОВ , явно увидел, что среди кубанского казачества, этого практически нет. [/quote]И откуда цифирь?

210-Lich >Откуда цифирь. Что такое есть?

[url]https://russian7.ru/post/kakie-kazaki-voevali-za-nemcev-vo-vrem/[/url]
""""Переметнувшиеся нас сторону рейха донские казаки не упускали случая и старались демонстрировать свою лояльность гитлеровскому режиму. 24 октября 1942 года в Краснодоне состоялся «казачий парад», которым донские казаки показали свою преданность командованию вермахта и немецкой администрации. После молебна за здравие казаков и скорую победу германской армии было зачитано приветственное письмо Адольфу Гитлеру, где, в частности, говорилось: «Мы, донские казаки, остатки уцелевших от жестокого жидовско-сталинского террора, отцы и внуки, сыновья и братья погибших в ожесточенной борьбе с большевиками, шлем Вам, великому полководцу, гениальному Государственному деятелю, строителю Новой Европы, Освободителю и другу Донского казачества, свой горячий донской казачий привет!»"""

Источник: Какие казаки воевали за немцев во время Великой Отечественной
© Русская Семерка russian7.ru


[url]http://www.slavakubani.ru/kkv/history/1920-1989-ussr/kollaboratsionizm-na-kubani-vo-vremya-nemetskoy-okkupatsii-sotsialnye-istoki-i-proyavleniya-po-mater/[/url]

[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC[/url]

Есть масса источников донские казаки перешли на сторону врага.
Кстати мой анализ о причинах этого перехода, в этих статьях и они не признаны нарушающими законодательство материалами, а наоборот некоторые являются работами историков и размешены на сайте Кубанского казачьего войска.
Поэтому хотелось бы общаться с людьми понимающими и разбирающимися в истории и в причинах происходящего. Но в семье не без уродов как говорится, поэтому приходится с юмором наблюдать за людьми хающими на кубанском форуме все казачество, не разбираясь в деталях и этим пороча вместе с другими и наше славное кубанское казачество.

211-бывший >Ты лапшу на уши не вешай. Давай цифры. Сколько среди Кубанских казаков оказалось предателей. И сколько среди Донских. В процентном отношении к численности.

212-Lich > Давай наоборот, я по материалам найденным в разных источниках, вижу что коллаборационизм был свойственен только донскому казачеству и это десятки тысяч. Ни о каких кубанских казаков массово или организовано воевавших на стороне Германии ни каких материалов не найдено. Потому что этого не было. Не было кубанских казачьих подразделений воевавших на стороне Гитлера. Патриоты воевали за свою любимую Родину-СССР, а ненадежные сидели в лагерях и укрепляли народное хозяйство своим трудом. По сути и они работали на Победу. А остальных просто уже не было к началу войны, их зачистили.

Не надо, тут командовать и разгонять русофобию и бросать тень на наше славное героическое и патриотическое кубанское казачество.
Хочешь доказать обратное, давай цифры и факты, нам на обозрение, официальные.

[quote=бывший;47839064]Давай наоборот, [/quote]С какого буя? Твой пост 204. Твоё утверждение. Давай факты. Или трындишь?

[quote=бывший;47839064]Ни о каких кубанских казаков массово или организовано воевавших на стороне Германии ни каких материалов не найдено. Потому что этого не было. Не было кубанских казачьих подразделений воевавших на стороне Гитлера.[/quote]
Осенью 1942 года шла сталбыть моя бабка в сопровождении юного племянника по Армавиру... толь на базар, толь с базара... В общем проходила она мимо немецкого военного госпиталя, перед главным входом в который расположились на перекур раненые казаки. В смысле легкораненые, тяжелых то выгрузили и занесли внутрь... Они там в окрестностях затеяли какое то антипартизанское АТО, но встряли неподецки и вот... Ну расположились и ладно - эка невидаль, но это же моя бабка... она мимо даже постового милиционера без ценного замечания не проходила... Вот и тут она остановилась напротив, воткнула руки в боки и вопросила: "Ну шо, наваявались?!"... На что раненые не нашлись другим ответом нежели "Тетка, иди отсюда, и без тебя тошно..."
;)

215-Легыч > Вполне возможно и такое. А вот мои мама и папа были детьми во время оккупации, и рассказывали только о том, что такой и такой стали старостами и полицаями. О том что немцы уходя весной 1943 закрыли в нескольких хатах тех кто общался с партизанами и сожгли. Я пишу о том что массового перехода на сторону фашистов не было. Вся Кубань тогда была казачьей. То что в первые месяцы попали в плен несколько миллионов военнослужащих, это пишут, то что в результате плохого управления еще несколько миллионов погибли, как погибли мои оба деда казака, это бесспорно. Что паника была и раздрай это вполне возможно.
Все остальное я уже писал и хорошо отражено на сайте ККВ.

[quote=бывший;47839108]Я пишу о том что массового перехода на сторону фашистов не было.[/quote]
Что значит "массового"? Целыми станицами - это считается за массового? Тогда было. И вполне зримые действия были. И ответные репрессии были... причем никакой не кровавой гэбней, а вполне регулярной красноармией. То есть никаких гулагов и прочих жупелов - зато полевой геноцид во всей красе.

217-Легыч > Троллишь зачем. Ну скажи еще вся Кубань такая. Нет таких фактов. Хотя тогда еще не закончилось противостояние между красными и белыми, местечковыми и прибывшими в пломбированных вагонах. Как удалось выиграть войну в таких условиях. Это действительно и запредельная жестокость командования и героизм и Божья помощь.
Нет желания с тобой общаться. давай других тролль.

[quote=бывший;47839108]хорошо отражено на сайте ККВ[/quote]
Дык это... на протяжении считай семидесяти лет в советском официозе поляки рисовались исключительно как антифашисты... пока гавкать не начали... И тут то и прорвало трубу - ах-ах... оказывается вон оно шо и как оно было то... кто бы мог подумать...

[quote=бывший;47839154]Троллишь зачем.[/quote]
С чего ты взял? Просто я не хочу называть конкретное название конкретной станицы, население которой было наполовину уничтожено в ответку за уничтожение разведвзвода красной армии. Яму с трупами разбирали колхозники станицы соседней, председатель которой и рассказывал шепотом под "чаек" это в 45-м. А потом официозы спели обычную и понятную песню про зверства немецких оккупантов и поставили памятник павшим.
Чего прыгать то...

[quote=Легыч;47839160] Просто я не хочу называть конкретное название конкретной станицы, население которой было наполовину уничтожено в ответку за уничтожение разведвзвода красной армии. [/quote]
а возьми и назови.чего боишся?кто уничтожил разведвзвод.как пробрались в расположение разведвзвода и полностью уничтожил личный состав

[quote=Falcon;47839255]как пробрались в расположение разведвзвода[/quote]
Собственно это разведвзвод к ним пробрался попереди наступления дивизии... типа "мамаша, а немцы в станице есть?"... Это было уже освобождение... И вот как раз немцев в станице уже не было...

[quote=Легыч;47839423]Это было уже освобождение... И вот как раз немцев в станице уже не было... [/quote]
И?что дальше?полицаи этой станицы уничтожили этот разведвзвод?

[quote=Falcon;47839428]полицаи этой станицы[/quote]
Конечно. Через хату полицай жил. Они и постучались к полицаям. Ну окуда же им знать, что там полицай на полицае и полицаем погоняет... Они же были тупые примерно как ты, флакоша со своими тупыми же вопросами

224-Легыч >
падажди ты написал.
[quote=Легыч;47839160], население которой было наполовину уничтожено в ответку за уничтожение разведвзвода красной армии. [/quote]
написать название станицы ты боищся.написать кто уничтожил разведвзвод тоже.
может ты просто снова соврал?

[quote=Falcon;47839442]может ыт просто снова соврал?[/quote]
хрен с тобой, придурок, я просто соврал... можешь и дальше скакать за бандеровцев, которые были уникальные борцуны против совейской власти... и это именно их насчитали миллион, когда подсчитывали так называемых коллаборационистов
ума тебе это не прибавит, зато будешь по прежнему спокоен в своем теплом и уютном навозе, дятел тупорогий

226-Легыч >
просто назови станицу.и тех кто уничтожил разведвзвод советской армии
боишся ответственности за клевету?
[quote=Легыч;47839445]называемых коллаборационистов[/quote]
а почему так называемых?
они не сотрудничали с фашистами?

[quote=Falcon;47839455]боишся ответственности за клевету?[/quote]
Нет. Просто там давно живут совсем другие люди и на праздники ходят к памятнику на братской могиле неизвестных солдат.
Еще раз для дебила тебя. В 1945 году председатель колхоза из тамошних краев приехал в Краснодар на съезд председателей и поселился у "моей бабки"(с).
Днем он ходил по заседаниям, а вечером ужинал, пил водку и рассказал вот эту историю. Помимо бабок (они были сестры и жили вдвоем уже до смерти, от этого у меня не две как у всех, а три бабки - между сестрами я разницы не видел кто из них мне родная бабка, а кто двоюродная) там уши грели два пацана - дядька страшеклассник и отец младшеклассник... вот от него я эту историю и слыхал... под бутылку раз десять. И да, он был коммунист, и из этого потрясающего знания никаких особо выдающихся выводов не делал.
И да, я копнул в тырнетах. Теперь к названию станицы знаю номер дивизии и то, что там действительно была братская могила, объявленная потом красноармейской, на которой был водружен памятник, к которому ездят молодожены.
Собственно всё.
Иди удавись, дятел

[quote=Falcon;47839455]а почему так называемых?[/quote]
Потому что их был миллион только активно, то есть вооруженно сотрудничающих. А тех, кто просто работал по чистой вероятности было раз в десять больше. А это никера не шутки, это население вполне себе страны по современным меркам. И заместно штоб мести под диван этот факт, надо бы все же разобраться как же так получилось, чего не было никогда в истории.

Кстати насчет коллаборационистов. До конца совка в анкетах был пунктик типа "находились ли вы или ваши родственники на оккупированной территории", на какой я уверенно и последовательно отвечал "нет"... только много после до меня дошло, что родственники то находились и практически все кто не был в армии... ;)

228-Легыч >
Просто назови страницу и тех кто уничтожил разведвзвод.

А насчёт просто работал или не просто. Все просто.добровольно сотрудничал.
коллаборационист.

[quote=Falcon;47839514]Просто назови страницу[/quote]
Хромай-хромай... у памятника пушкину подают...
[quote=Falcon;47839514]А насчёт просто работал или не просто. Все просто.добровольно сотрудничал. коллаборационист.[/quote]
Люди вообще то добровольно шли на работу. Гуманитарных харчей как-то не случилось... может товарищ сралин слал, а оккупанты перехватывали?... как сам думаешь?

[quote=Легыч;47839538]Люди вообще то добровольно шли на
работу. Гу[/quote]
В комендатуры?и разницы нет.почему.разница тока в добровольно или нет.
Ладна назвать станицу то боишься. А разведвзвод кто уничтожил?

[quote=Легыч;47839538]Люди вообще то добровольно шли на работу. [/quote]А ты не путай работу со службой. Когда за кусок хлеба работаешь и когда фашикам служишь совсем разные вещи.

[quote=Falcon;47839574]В комендатуры?и разницы нет.почему.разница тока в добровольно или нет.[/quote]
[quote=Lich;47839586]А ты не путай работу со службой. Когда за кусок хлеба работаешь и когда фашикам служишь совсем разные вещи.[/quote]
Если какая-нибудь барышня умеет разве что печатать на машинке, то служба в комендатуре и будет ее работой.
[quote=Falcon;47839574]А разведвзвод кто уничтожил?[/quote]
Жители станицы разумеется. Так сказать вели огонь на поражение "из каждого окна"...
К слову в 41-м примерно так же отметились жители северного приазовья из немецких слобод. В докладной на имя Берии было сказано "стреляли в спину нашим отступающим войскам". Именно по этому поводу как раз немцев Поволжья и иных краев и выселили в Казахстан. Докладная пошла к сралину, к ней скрепкой была пришлепнута справка о том в каких областях и сколько компактно проживает немцев в стране советов, и вот на этой докладной красным карандашом и случилась резолюция "Выселить к чертовой матери"...

[quote=Легыч;47839598]Именно по этому поводу как раз немцев Поволжья и иных краев и выселили в Казахстан. [/quote]
Хотя... чекисты составляли справки по настроению в народных массах, и откуда-то с Амура пришло сообщение, что некий гражданин условно Фишер нарезался в хламину и орал собутыльнице, что мол она говно, а он высшая раса, и оттого она обязана ему безропотно подчиняться ;)

[quote=Легыч;47839598]Так сказать вели огонь на поражение "из каждого окна"...[/quote]
И откуда у простых жителей оккупированной фашистами страницы оружие если они не сотрудничали с фашистами?
А разведедвзвод это как минимум 30 стволов автоматического оружия. Не полиция Гриш уничтожила разведвзвод?

[quote=Falcon;47839709]И откуда у простых жителей оккупированной фашистами страницы оружие если они не сотрудничали с фашистами?[/quote]
Так они как раз сотрудничали, и как раз вооруженно, и оружие у них от немцев. Знай и люби свой край.
Не полиция грю... Полиция, недотыкомка - это полиция, органы так сказать правопорядка и подавления инакомыслия.
А это вполне себе регулярные формирования... точнее их остатки, не успевшие убежать с немцами.

238-Легыч > тоись они "за Россию без большевиков" ? И решили, что гитлеровцы лучше большевиков. Как Краснов.
Без оценок, просто факт. Так ?

[quote=Легыч;47839980]А это вполне себе регулярные формирования... точнее их остатки, не успевшие убежать с немцами. [/quote]
и это формирование было уничтожено при оказании сопротивления?

[quote=Winny;47840267]тоись они "за Россию без большевиков" ? И решили, что гитлеровцы лучше большевиков. Как Краснов. Без оценок, просто факт. Так ?[/quote]
Надо думать так.
[quote=Falcon;47840273]и это формирование было уничтожено при оказании сопротивления?[/quote]
Кому сопротивление? Наступающей дивизии? Нет, дивизии они надо полагать собирались рассказать историю про немцев... Но там им почему-то превентивно не поверили, а точнее вообще не вступали в разговоры, и так сказать наступили на станицу со всей армейской дури - то есть артиллерийски-бронетанково, и без особого разбора кто там формирование, а кто по гражданке. Предположим, что кто-то из разведки все-таки сбежал, и рассказал как оно стряслось на самом деле. Так что в исполнении армии заместо освобождения получилась наступательно-карательная операция. Уж такая у армии понимаешь специфика, не зря практически везде запрещено армейским заниматься полицейскими делами.

[quote=Легыч;47840465]Кому сопротивление? Наступающей дивизии? [/quote]
уничтожение подразделения этой дивизии не есть сопротивление?
[quote=Легыч;47839598]Жители станицы разумеется. Так сказать [b]вели огонь на поражение "из каждого окна"[/b]...[/quote]
и в ответку получили
[quote=Легыч;47840465] артиллерийски-бронетанково, и без особого разбора кто там формирование, а кто по гражданке. [/quote]
или те самые жители которые вели огонь из каждого она думали что им за это ничего не будет?

[quote=Легыч;47840465] запрещено армейским заниматься полицейскими делами. [/quote]
тока вот в данном случае была не полицейская операция а классическая по уничтожению регулярного формирования окупационно армии.
которое не успело вовремя сбежать

[quote=Falcon;47840523]уничтожение подразделения этой дивизии не есть сопротивление?[/quote]
[quote=Falcon;47840523]или те самые жители которые вели огонь из каждого она думали что им за это ничего не будет?[/quote]
Хехе... "из каждого окна" - это фигура речи. В некоторых окнах там были и семьи красноармейцев... еще и каких красноармейцев.
Кроме памятника на могиле "неизвестному солдату" там есть и еще один памятник - прославленному земляку.
Так что не тупи, флакоша, а постигай жизнь во всем ее многоцветье.