Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Над Донецком упал малазийский боинг (http://forums.kuban.ru/f1044/nad_doneckom_upal_malazijskij_boing-5919078.html)

saurus 23.03.2015 11:24

2070) Должна ещё где-то быть надпись на русском языке...

timok 23.03.2015 11:28

Никак не получается. Надо шоб еще годик оно все на складе полежало, там наверняка и от воеводы фрагменты сыщутся

abc__z 23.03.2015 17:49

Вот неопровержимое доказательство.
[img]http://cdn2.img22.ria.ru/images/104650/28/1046502803.jpg[/img]
"У меня тут часть боинга из Малайзии. И тут есть следы российской ракеты, которая попала в людей."

Кузьмич 23.03.2015 20:11

2083-abc__z >Хотя бы пальцы Петя себе порезал о железяку.Салоед...

kaldyrchik 23.03.2015 22:15

[quote=abc__z;38427508] Вот неопровержимое доказательство. "У меня тут часть боинга из Малайзии. И тут есть следы российской ракеты, которая попала в людей." [/quote]
а кто ему ети "останки" предоставил?..

KinDzaDza 25.12.2015 01:01

[b]ТАСС: Украинские власти не предоставили данные радаров после крушения Boeing MH17[/b]

сообщение ТАСС : [url]http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2555627[/url]
Власти сослались на то, что гражданская радиолокационная станция 17 июля 2014 года находилась на плановом техобслуживании ГААГА, 24 декабря. /Корр. ТАСС Виталий Чугин/. Украина не предоставила данные радаров после крушения "Боинга". Об этом сообщил в четверг официальный представитель Совета по безопасности Нидерландов Вим ван дер Вехен. СПЕЦПРОЕКТ Эксперимент "Алмаз-Антея". Новая презентация концерна с наиболее вероятной версией крушения Boeing ТАСС публикует детальное описание версии событий, произошедших в небе над Донецкой областью Украины По его словам, украинские власти сослались на то, что гражданская радиолокационная станция 17 июля 2014 года находилась на плановом техобслуживании. "А военные радары не работали, поскольку воздушное пространство не использовалось для полетов военных самолетов в тот день", - подчеркнул ван дер Вехен в интервью газете The Daily Telegraph.

"Военные специалисты и следователи, ведущие уголовное расследование, считают это подозрительным и неправдоподобным", - отмечает издание
Пассажирский самолет Boeing 777-200ER компании Malaysia Airlines, выполнявший рейс MH17 из Амстердама (Нидерланды) в Куала-Лумпур (Малайзия), разбился 17 июля 2014 года на востоке Донецкой области. Погибли 283 пассажира и 15 членов экипажа - граждане 10 государств. В качестве причин катастрофы выдвигались версии о попадании ракеты "земля-воздух" или "воздух-воздух". Власти Украины и представители ополчения провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) обвинили в случившемся друг друга. 21 июля Совет Безопасности ООН потребовал провести всестороннее и независимое расследование. Представители РФ неоднократно высказывали недовольство тем, как это расследование ведется, а также заявляли, что представленные российской стороной данные игнорируются.


ТАСС ссылается на эту заметку в голландском The Telegraaf

[url]http://www.telegraaf.nl/binnenland/24914714/__Radarbeelden_r[/url]...

Ниже гугл перевод этой статьи с голландского.

Радиолокационные данные о катастрофе MH17 "исчезли"

Paul Eldering и Jolanda van der Graaf
Гаага - Россия и Украина отказались предоставлять важных радиолокационных данных района, в котором был сбит рейс MH17.
По информации Совета безопасности Нидерландов (СБН), который недавно закончил расследование причин аварии, Москва и Киев не предоставили запрошенные радиолокационные данные, объяснив это тем, что радиолкационные станции были на "техническом обслуживании".
Специалисты называют это объяснение неправдоподобным и подозрительным.

Это затрудняет сбор доказательств в расследовании. Пророссийские мятежники подозреваются в том что они сбили самолет ракетой Бук.

Секретарь СБН Wim van der Weegen рассказал об ответе украинских властей, что гражданские радиолокационные станции 17 июля 2014 года не работали из-за планового технического обслуживания.

"Киев заявил, что военные радиолокационные станции не отслеживали воздушное пространство, где летел MH17 потому что Министерстве обороны Украины не планировало боевых вылетов."

Saero 25.12.2015 05:49

2086-Хаус MD >
Все материалы и все источники материалов указаны в отчете комиссии, выполнившей техническую часть расследования(DSB), не в ТАССе и не в Telegraafe.
Отчет по уголовному расследованию(JIT) - в следующем году.

piton9 25.12.2015 08:23

[quote=Хаус MD;40976153]"А военные радары не работали, поскольку воздушное пространство не использовалось для полетов военных самолетов в тот день"[/quote]Уже вранье.
Стрелял он - не стрелял, но как таковой военный литак тогда многие видели.

WINSTON_60 25.12.2015 09:18

[img]https://lh3.googleusercontent.com/-cWj7QwQo6ig/VnxadTtSF7I/AAAAAAABIoc/bdAoqskGa1s/w663-h558-p/24.12.15%2B-%2B1[/img]

Korelsky 25.12.2015 10:16

2087-Saero > Стасик зашел на новы

Korelsky 25.12.2015 10:19

2087-Saero > Стасик зашел на новый круг пробрехаться. В отчете комиссии говорится, что Украина должна была предоставить данные радаров, но нет ни одного упоминания о том, что такие данные были предоставлены. Стасик ты наглое бестыжее брехло.

mcAvity 25.12.2015 10:23

2086-Хаус MD > Пол с Йоландой через три месяца после опубликования доклада дошли до середины первой части и имеют сказать "я не тормоз" :)

Saero 25.12.2015 10:27

[quote=питон;40976720]Уже вранье. Стрелял он - не стрелял, но как таковой военный литак тогда многие видели.[/quote]
Не видели, а говорили что видели(видевших стреляющего было несколько). Содержание этих "свидетельств", имеющиеся данные радара УВД РФ, уничтожение этой исходной записи УВД в РФ - говорят о том что всё это тотальная ложь. Примитивная.

Снег 2 25.12.2015 11:05

[quote=Saero;40976422]Все материалы и все источники материалов указаны в отчете комиссии, выполнившей техническую часть расследования(DSB), не в ТАССе и не в Telegraafe. Отчет по уголовному расследованию(JIT) - в следующем году.[/quote]
Дык в рамках уголовки голландцы и делали запрос о данных с радаров, а хохлы их уничтожили или не уничтожили, а просто похеряли... или потеряли, или... да что угодно.
Как думаешь, если представитель СНБ Нидерландов делает такие заявления, это имеет отношение к уголовному делу или нет?

saurus 25.12.2015 12:22

Сравните с расследованием по Эрбасу: где упал, там и расследуют и никому никаких обломков не отдают...

Saero 25.12.2015 12:25

2094-Снег >
Функционирование Донецкого диспетчерчского пункта УВД в день катастрофы осуществлялось на основании данных радара УВД РФ. Эта исходная запись данных этого радара РФ уничтожена в РФ.
Между уничтожением этой записи в РФ и содержанием заявлений г-на Картаполова есть прямая связь - содержание и заявления прямо противоречат друг-другу.

Между Вашим сообщением о "представитель СНБ Нидерландов делает такие заявления" и заявлениями кого-либо из официальных лиц Нидерландов есть существенная разница.

Снег 2 25.12.2015 12:40

[quote=Saero;40978984]Между Вашим сообщением о "представитель СНБ Нидерландов делает такие заявления" и заявлениями кого-либо из официальных лиц Нидерландов есть существенная разница.[/quote]
Хм... а разве секретарь СНБ Нидерландов не официальное лицо?
[quote=Saero;40978984]Функционирование Донецкого диспетчерчского пункта УВД в день катастрофы осуществлялось на основании данных радара УВД РФ. Эта исходная запись данных этого радара РФ уничтожена в РФ. Между уничтожением этой записи в РФ и содержанием заявлений г-на Картаполова есть прямая связь - содержание и заявления прямо противоречат друг-другу. [/quote]
Ты наверно попутал что-то... речь об украинских радарах. Как гражданских, так и военных. Запрос сделан в рамках уголовного дела, на что укры говорят, что ни один радар в том районе, в этот день не работал.
[quote=Saero;40978984]Функционирование Донецкого диспетчерчского пункта УВД в день катастрофы осуществлялось[/quote]
Не сходи с ума, возьми себя в руки. В июле в аэропорту уже шли бои. Диспетчерская не функционировала.

Saero 25.12.2015 13:04

[quote=Снег;40979119]Хм... а разве секретарь СНБ Нидерландов не официальное лицо? [/quote]
Он - да, Вы - нет.
[quote=Снег;40979119] Запрос сделан в рамках уголовного дела, на что укры говорят[/quote]
Хранение/передача данных центров УВД при катастрофах есть стандартная, рутинная процедура. Сведения об имеющихся данных содержатся в отчете DSB. Исходной записи РФ не предоставила и затем уничтожила.

Снег 2 25.12.2015 13:14

[quote=Saero;40979377]Он - да, Вы - нет.[/quote]
Ну вот он и сделал заявление, что в рамках уголовного дела, Украина НЕ предоставила данные военных и гражданских радаров.
[quote=Saero;40979377]Хранение/передача данных центров УВД при катастрофах есть стандартная, рутинная процедура.[/quote]
Так где данные укров?

mcAvity 25.12.2015 13:33

2099-Снег > Обсуждали же в сентябре в длинной теме на много тыщ постов, куда её дели? С разблюдовкой кто что дал и кому :)

Saero 25.12.2015 13:39

[quote=Снег;40979493]Ну вот он и сделал заявление, что в рамках уголовного дела, Украина НЕ предоставила данные военных и гражданских радаров.[/quote]
Данные передаются единожды, они преданы, состав и формат данных содержатся в отчете DSB. Они же являются данными для JIT.
Ни Украина, ни РФ не обязаны предоставлять какие либо данные с радаров ПВО. Функционирование Днепропетровского центра УВД в день катастрофы осуществлялось на основании данных радара УВД РФ(Ростов-н-Д), исходная запись которого уничтожена в РФ.

mcAvity 25.12.2015 13:42

Старую тему хрен найдёшь. Отчёт с приложениями на прежнем месте: [url]http://onderzoeksraad.nl/en/onderzoek/2049/investigation-crash-mh17-17-july-2014[/url]

Технолог 25.12.2015 14:03

[quote=mcAvity;40979690]Обсуждали же в сентябре в длинной теме на много тыщ постов, куда её дели? С разблюдовкой кто что дал и кому :)[/quote]
В сентябре еще на было заявления секретаря СНБ Нидерландов...

Saero 25.12.2015 14:21

[quote=Технолог;40979989]В сентябре еще на было заявления секретаря СНБ Нидерландов...[/quote]
Его и сейчас нет. Есть примитивная ложь для невежественной части населения(соответствующего абсурдного содержания).

mcAvity 25.12.2015 14:44

2103-Технолог > Заявления о чём? Всё, что он сказал, есть в отчёте, и обсуждалось с цитированиями неоднократно.

Технолог 25.12.2015 14:49

[quote=mcAvity;40980395]Заявления о чём?[/quote]
Еще забыли про заявление, что тот металлолом, что привезли от разных самолетов...
Вот так постепенно ложь наружу и выходит...

mcAvity 25.12.2015 14:50

2103-Технолог > Из сообщения ТАСС:

[em]ГААГА, 24 декабря. /Корр. ТАСС Виталий Чугин/. Украина не предоставила данные радаров после крушения "Боинга". Об этом сообщил в четверг официальный представитель Совета по безопасности Нидерландов Вим ван дер Вехен.

По его словам, украинские власти сослались на то, что гражданская радиолокационная станция 17 июля 2014 года находилась на плановом техобслуживании. "А военные радары не работали, поскольку воздушное пространство не использовалось для полетов военных самолетов в тот день", - подчеркнул ван дер Вехен в интервью газете The Daily Telegraph."[/em]

Подробнее на ТАСС:
[url]http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2555627[/url]

Вот эти тассовские подводки "по его словам", "подчеркнул" создают у читателя ощущение независимого мнения официального человека и какой-то новизны. В действительности человек прямо цитирует доклад.

Далее:

[em]"Военные специалисты и следователи, ведущие уголовное расследование, считают это подозрительным и неправдоподобным", - отмечает издание.[/em]

Неназванные "специалисты и следователи" даны в следующем абзаце. Читатель по предыдущему абзацу помнит, что был кто-то с офиц. должностью и этот пиетет перед пиджаком переносит дальше. А переносить не стоит. Какие-такие "специалисты и следователи"? Как зовут, на кого работают? Не говорит об этом ТАСС. Не уполномочили его.

Технолог 25.12.2015 14:52

[quote=mcAvity;40980456]Украина не предоставила данные радаров после крушения "Боинга". Об этом сообщил в четверг официальный представитель Совета по безопасности Нидерландов Вим ван дер Вехен.[/quote]
[quote=Saero;40980197]Его и сейчас нет. Есть примитивная ложь для невежественной части населения(соответствующего абсурдного содержания).[/quote]
Вы как-то там между собой определитесь...
Бггггг (с)

mcAvity 25.12.2015 14:58

2108-Технолог > Дядя, это ты с кем сейчас разговаривал? :)

Снег 2 25.12.2015 16:03

[quote=Saero;40980197]Его и сейчас нет. Есть примитивная ложь.[/quote]
[url]http://www.telegraaf.nl/binnenland/24914714/__Radarbeelden_ramp_MH17__verdwenen___.html[/url]
Хм... оч. интересно. А ты сам можешь объяснить, зачем голландцам понадобилась эта примитивная ложь для невежественной части населения(соответствующего абсурдного содержания)?

Снег 2 25.12.2015 16:05

[quote=mcAvity;40979690]Обсуждали же в сентябре в длинной теме на много тыщ постов, куда её дели? С разблюдовкой кто что дал и кому :)[/quote]
Дык я не в курсе что случилось за это время, что голландцы подозревают укров в чём-то непотребном.:)

mcAvity 25.12.2015 16:40

2111-Снег > Какие именно голландцы? Чиновник пересказал строчку из доклада, ничего не подозрел. ТАСС упомянул "специалистов и следователей", но ни имен, ни должностей, ни даже из какой они страны, не сообщил. По ссылке на голландскую статью видно только неинформативный первый абзац, дальнейшее содержание доступно по подписке. Я подписываться на голландскую газету не хочу. ТАСС, похоже, тоже не хочет, потому что суть его заметки похожа на начало голландской статьи, а что там дальше, им не интересно, наверное.

Снег 2 25.12.2015 17:11

[quote=mcAvity;40981527] ТАСС упомянул "специалистов и следователей", но ни имен, ни должностей, ни даже из какой они страны, не сообщил. [/quote]
Почему ТАСС?
[url]http://www.nltimes.nl/2015/12/24/mh17-investigators-ukraine-russia-refuse-to-provide-radar-images/[/url]
[quote=mcAvity;40981527]Чиновник пересказал строчку из доклада[/quote]
Зачем?

mcAvity 25.12.2015 17:47

2113-Снег > Первоначальнаы ссылки в п.2086 были на ТАСС и на голландскую Телеграф. Ваша ссылается на ту же Телеграф. А Телеграф закрыт для чтения без подписки, но упоминается, что взяли интервью у чиновника. Отсюда ответ на вопрос "зачем?" - его спросили, он выдал известную строчку. Вот. И, как и у ТАСС, у NL Times указана фамилия только чиновника, а подозревающие defense and criminal law experts остаются без имен.


Текущее время: 10:25. Часовой пояс GMT +3.