Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Можно ли вернуть плюрализм 90-х не потеряв экономические и социальные достижения 00-х? (http://forums.kuban.ru/f1044/mozhno_li_vernut-_plyuralizm_90-h_ne_poteryav_ekonomicheskie_i_social-nye_dostizheniya_00-h-8099567.html)

Avira 02.12.2016 20:00

20. А это иллюстрация
[img]http://smallbay.ru/images7/ivanov_sergey_01.jpg[/img]

Avira 02.12.2016 20:29

[img]http://smallbay.ru/images2/bogdanov-belsky_10.jpg[/img]

Avira 02.12.2016 20:31

[img]https://v1.std3.ru/f5/a8/1444586855-f5a812e6b3f4404cd788519927cc82eb.jpeg[/img]

Avira 02.12.2016 20:32

[img]http://smallbay.ru/images2/bogdanov-belsky_15.jpg[/img]

Avira 02.12.2016 20:33

[img]https://matemolivares.blogia.com/upload/externo-59cfeaac3c7e6d8a1f2c260190ce516a.jpg[/img]

Avira 02.12.2016 20:37

[img]http://shedewr.ucoz.ru/prachki.jpg[/img]

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;43344735]а особенно та революция ударила по крестьянину,кой из собственника стал батраком[/quote]

Kazymoto 02.12.2016 21:28

[quote=Roswitha;43345095]Помещики и кулаки закабаляли крестьян, обрекая их на нищету и вымирание. Неурожай и голод часто посещали деревню. В 1891 году страшный голод охватил до 40 миллионов крестьян. Нужда гнала крестьян из родных деревень в поисках заработка. К концу 90-х годов 5—6 миллионов человек ежегодно покидали деревню. Значительная часть их совсем оседала в городах, на фабриках и заводах, становилась постоянными рабочими.[/quote]
Господи...Кумунизды настолько тупы,што не могут удержаться от цитирования классиков марксизма -ленинизьма,а вот своих мыслей таки нема...Притом,што не в состоянии критически осмыслить того же Ленина,недоучку и тупого фанатика,кой слепо следовал рецептам алкоголика и паразита Маркса...
Вот копируете,не думая...
[quote=Roswitha;43345095]К концу 90-х годов 5—6 миллионов человек ежегодно покидали деревню.[/quote]
В таком случае в город,согласно вашей арифметике,к 17 году переселилось почти сто миллионов крестьян..?И превысило число кретьсьн оставшихся на земле..?
Тупое вранье,больше неча сказат,как и про голод 1891 года,свидетелем коего был Лев Толстой,заметивший што случаев голодной смерти не было...

[quote=Roswitha;43345095]В невероятно тяжелых условиях жили и рабочие, целиком находившиеся во власти капиталиста и царской администрации.[/quote]
Это уже обсуждалось здесь и не раз...Рабочие имели приличное жалование,если пересчитать на нонешние гроши,то намного больше...
[quote=Roswitha;43345095] В невероятно тяжелых условиях жили и рабочие, целиком находившиеся во власти капиталиста и царской администрации. Рабочий день продолжался 12— 13 часов, а на текстильных фабриках доходил до 15—16 часов. [/quote]
Тупая брехня...Открой Википедию и набери там [b]Прохоровская мануфактура[/b],прочтешь следующее:
[em][em]В 1820 году при фабрике была открыта первая в России ремесленная школа, в которой обучались и сами работники, и их дети. Кроме того, для рабочих был открыт первый в России фабричный театр, вечерние классы для обучения рабочих грамоте, библиотека, амбулатория, летние санатории.[/em]
Продукция фабрики всегда пользовалась большим спросом, неоднократно отмечалась высокими наградами на международных ярмарках в разных странах.[/em]
[quote=Roswitha;43345095]Нищенской заработной платы едва хватало на скудное пропитание.[/quote]
Брехня,бо в РИ можно и на копейку наестся,да и рабочие практически все поддерживали связь с деревней,откуда вышли их отцы и деды и продукты брали из деревни подешевке...
[quote=Roswitha;43345095]Рабочего обсчитывали, выдавали заработную плату нерегулярно, по усмотрению хозяина. [/quote]
И опять вранье,бо сие контролировалось акцизными чиновниками и фабричной инспекцией,тут не забалуешь...
[quote=Roswitha;43345095] Рабочий вынужден был брать продукты в кредит в фабричной лавке и платить втридорога за всякую заваль.[/quote]
Вранье-сие было запрещено законом
[em]Законом 1886 г. устанавливался порядок найма и увольнения рабочих: каждому рабочему в течение недели выдавалась стандартная расчётная книжка, и принятие её рабочим считалось актом заключения договора о найме на условиях, изложенных в книжке. Регулировался ряд важных аспектов взаимоотношений администрации предприятий с рабочими. В частности, запрещалось расплачиваться с рабочими условными знаками, хлебом, товаром и иными предметами (кроме купонов), а также брать с рабочих проценты за деньги, выданные им в долг. Запрещалось взимать с рабочих плату за врачебную помощь, освещение мастерских и использование орудий производства. Упорядочивалась деятельность харчевых лавок для снабжения рабочих важнейшими продуктами: фабричная инспекция ограничивала ассортимент товаров и утверждала расценки.
[/em]
[quote=Roswitha;43345095]Особенно донимали рабочих штрафы. [/quote]
Совсем завралась дура:
[em]С рабочих разрешалось взыскивать штрафы только «за неисправную работу», «за прогул» и за «нарушение порядка»; разъяснялась сущность этих поводов и устанавливались максимальные размеры штрафов.[u] Общая сумма штрафов к расчёту не могла превышать трети заработка рабочего. Перевод штрафных денег в прибыль запрещался, [b]составлялся особый штрафной капитал, который можно было расходовать только на пособия рабочим[/b].[/u] Устанавливалась ответственность фабрикантов за нарушение правил (штрафы или судебное разбирательство). На фабричную инспекцию возлагались задачи контроля за соблюдением всех правил, регулирующих трудовые отношения, рассмотрения жалоб рабочих и урегулирования конфликтов, а также рассмотрение и утверждение такс, табелей, расписаний и правил внутреннего распорядка на фабриках и заводах.[/em]
[quote=Roswitha;43345095]Работали они столько же, сколько и мужчины, а получали значительно меньше.[/quote]
А в СССР не так разве было..?

И так далее,брехня пополам с тупейшим враньем,щеп лишний раз продемонстрировать свинцовые мерзости царизма....

Admiral_wolf 02.12.2016 21:41

[quote=альтаир;43344981] ну конечно, установка датчиков задымления гордо именуется Цитата: Сообщение от Зигфрид_Устиныч системы автоматизации и безопасности. [/quote]
теперь ясно, как твой МОСК работает...

timok 02.12.2016 21:41

Фотка с прачками на ностальгию пробила... У мну приятель был в детстве золотом - так они с матерью как раз в подвале и жили. Наверняка я там бывал не один раз, но потрясение только одной картиной... Душняк, на полу налито, выварка рядом с борщом кипит, белье всюду развешено, тетки злые... адов ад короче, прям посреди развитого социализьма

intern 02.12.2016 21:52

47-Афанасий Ибрагимович Кац >То бишь Абрам Ефимович Архипов неправду рисовал в картине "Прачки" ? Чернуху?

kronoc1 02.12.2016 22:02

00-е это глухой застой по сравнению с 90-ми

Kazymoto 02.12.2016 22:05

[quote=intern;43345772]То бишь Абрам Ефимович Архипов неправду рисовал в картине "Прачки" ? Чернуху?[/quote]
Да все они изощрялись по части свинцовых мерзостей таки царизма,што художники,што писателишки Серебряннаго века...
Фрондеры сраныя...

Korelsky 02.12.2016 22:32

[img]https://pbs.twimg.com/media/CysLINjXgAAmuhd.jpg:large[/img]

intern 02.12.2016 22:33

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;43345833]Да все они изощрялись по части свинцовых мерзостей таки царизма,што художники,што писателишки Серебряннаго века... Фрондеры сраныя... [/quote]Думаешь, фрондеры ? А зачем ему это собственно ? Ну я ,к слову сказать,знаю точно, что в городах одна сторона улицы была для " приличных людей", а другая для всех остальных,... нищебродов.Когда мне это рассказал,промежду прочим житель того времени, я сильно не заморачивался. Ну было и было.При чем это было рассказано не в осуждение этого факта, а как бы констатация его.При рассказе о совершенно другой теме. Но по прошествии некоторого времени, я таки невольно въехал а одну тему- Люди были разделены.Реально разделены.Они даже ходили по разным тротуарам. Одни "благородные".Другие "чернь". По сути дела существовал социальный геноцид. Если ещё принять во внимание "закон о кухаркиных детях". То стоит ли тогда удивляться случившейся революции, и ожесточенной междоусобице ?

Admiral_wolf 02.12.2016 22:38

53-Korelsky >Бггг, а поп не хочет динамику цен на нефть показать...

KVD 02.12.2016 22:41

[quote=tmp;43343733] Можно ли вернуть плюрализм 90-х не [/quote]
Оно это было в России всегда, но за деньги:
Трое пьяных ментов пришли утром к купцу славить Господа на Пасху. Громко поют, стараются.По обычаю хозяин должен был одарить таких гостей денежкой. Купец готовится раскошелиться.Городовой слева косит глазом: сколько даст? А городовой в центре косится на графин.

Леонид Соломаткин. «Славильщики-городовые». 1864 г.
[img]http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/5/4/1/8837145.jpg[/img]

Kazymoto 02.12.2016 22:54

[quote=intern;43345944]Одни "благородные".Другие "чернь".[/quote]
А в СССР такого не было..?[quote=intern;43345944] По сути дела существовал социальный геноцид. [/quote]
Разберитесь,плиз,с терминологией дабы избежать подобнаго ляпа...
[quote=intern;43345944]Если ещё принять во внимание "закон о кухаркиных детях". [/quote]
Ерунда,этот закон не работал,у кого голова работала учились где хотели,кроме Пажескаго корпуса,пожалуй,но и там простолюдины имели быть место...
[quote=intern;43345944] То стоит ли тогда удивляться случившейся революции, и ожесточенной междоусобице ?[/quote]
Не вижу связи в Вами написанной пространтсвенной речи...

[quote=KVD;43345975]Можно ли вернуть плюрализм 90-х не Оно это было в России всегда, но за деньги:[/quote]
Плюрализм за деньги..?
Балбес ты,КВДунька...

KVD 02.12.2016 23:08

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;43346034] Цитата: Сообщение от intern Одни "благородные".Другие "чернь". А в СССР такого не было..? [/quote]
Совсем не було, не видал, а вот с одним "благородным сынком" ездил в совхоз "на виноград". Щас такие "благородные сынки" не то что в совхоз, в России редко из Соединенных пока еще Штатов Америки бывают.
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;43346034] Цитата: Сообщение от KVD Можно ли вернуть плюрализм 90-х не Оно это было в России всегда, но за деньги: Плюрализм за деньги..? Б[/quote]
Дедушко забыл чего хотел, толи плюрализму, толи деньгав?

Avira 02.12.2016 23:19

[img]https://v1.std3.ru/02/9a/1445185032-029a6268dda485bf8a3c815a867ae431.jpeg[/img]

Картина Сергея Иванова "В дороге. Смерть переселенца" (1889 год) очень и очень печальна.

В степи стоит телега, рядом с телегой в беспорядке разбросан домашний скарб, лошади нет, а на ее месте перед телегой лежит покойник, укрытый белым полотенцем, с иконой в руках. Рядом с покойником лежит лицом вниз и рыдает вдова. Девочка лет семи–восьми смотрит на происходящее с диковатым и смутным выражением. Обстановка показывает, что переселенец умер скоропостижно — наверное, ему поплохело, семья остановилась, лошадь распрягли, начали разводить костер, чтобы напоить больного горячим, но тут злосчастный и скончался.
Откуда эти люди переселяются и куда? Зачем они решили переселиться? Они всю дорогу проехали на этой телеге? Как они устроят новое хозяйство, если у них с собой так мало имущества? Что теперь будет с вдовой и ребенком?
Начнем с причин переселения в Сибирь. Основная причина переселения в пореформенную эпоху — экономическая. Крестьяне верили, что в Сибири они будут жить лучше, чем на родине, потому что на родине вся пригодная земля уже распахана, население быстро растет (1.7–2% в год) и количество приходящегося на человека земли соответственно уменьшается, в Сибири же запас годной для обработки земли практически бесконечен. Там, где слухи о богатой жизни в Сибири распространялись среди крестьян, возникало стремление к переселению. Чемпионами переселения были черноземные, но при этом плотно населенные и очень бедные Курская, Воронежская и Тамбовская губернии. Интересно, что нечерноземные (и особенно северные) крестьяне были склонны к переселению в значительно меньшей степени, хотя и были обделены благами природы — они предпочитали осваивать разного рода несельскохозяйственные приработки.

Avira 02.12.2016 23:24

[img]http://samoderzhavnaya.ru/media/illustrations/paintings/bg_belsk_shkola.jpg[/img]

Богданов-Бельский.
"У дверей школы" 1897 г.

Хе-хе! Богато жили крестьяне.

intern 02.12.2016 23:29

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;43346034]А в СССР такого не было..?[/quote]Да,в СССР этого не было.Факт. Вот чем и отличался,кстати и от нынешнего времени, не было такого разделения ни по статусу, ни по деньгам как и при царизьме , и такого беспридельничания начальства, как сейчас. Не было.Начальство ,конечно, никогда плохо не жило. Разница в доходах не превышала 2, максимум 3 раза. Да и смотря еще с кем.:) Иной автослеварь ,или торговец типа мясом на рынке мог и в 10 получать больше начальника.Было определенное равенство в Союзе.И свобода. " Лояльности " как нынче к начальству никто не требовал. При случае " работяга" мог запросто послать начальника на три буквы,и уйти на другое место работы, и начальник ничего не мог сделать.Что в основном и было.[b]Свобода была.Личная свобода.[/b]При всей моей нелюбви к совку, не могу не признать очевидного.Сейчас не так.[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;43346034]Разберитесь,плиз,с терминологией дабы избежать подобнаго ляпа...[/quote] Терминология правильная, отражающая суть времени.Именно социальный геноцид.Бедным не дозволялось ходить по бульвару для богатых.Городовой доходчиво кулаками объяснял твои права.Чё тут крутить то.[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;43346034]Ерунда,этот закон не работал,у кого голова работала учились где хотели,кроме Пажескаго корпуса,пожалуй,но и там простолюдины имели быть место...[/quote] Не согласен.Не такая уж и ерунда если он потребовался императору Александру и был принят.Значит кому то была в нем нужда ? Нет? И зачем он нужен был ? А работал он или нет,судить тем ,кто тогда жил.[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;43346034]Сообщение от intern Посмотреть сообщение То стоит ли тогда удивляться случившейся революции, и ожесточенной междоусобице ? Не вижу связи в Вами написанной простратсвенной речи... [/quote] Ну связь то очевидная, если не быть ангажированным и не отвергать очевидные факты.Было недовольство большинства населения сушествовавшей на тот момент смстемой в стране, что и привело к перевороту.Охлос воспользовавшись наличием в руках своих представителей оружия, воспользовался данным обстоятельством и уничтожил сословное деление общества и господствующие на тот момент классы.Ну как то таг.:)


Текущее время: 10:33. Часовой пояс GMT +3.