Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Мифы Второй мировой войны (http://forums.kuban.ru/f1044/mify_vtoroj_mirovoj_vojny-8606179.html)

Kazymoto 25.02.2018 19:25

[quote=aivariz;45346909]К хорошему быстро привыкаешь ...[/quote]
Увы,я не смог...
Ностальгия это вовсе не миф...

Kazymoto 25.02.2018 19:28

[quote=_Кошница_;45346894]Багратион русский[/quote]
Таки да,в эпистолярном наследии Барклая есть письмо Багратиону,где есть такие строки:"Я Вам пишу как русский генерал русскому генералу.."

И на Бородинское поле вышли турок Кутайсов,серб Милорадович,немец Бенигсен,шотландец Барклай,грузин Багратион,но все они были русские!!

Big_Pilajol 25.02.2018 19:30

Кутайсов, Милорадович и Багратион реально уже были русскими, потомками обрусевших и так далее.

SAID 25.02.2018 19:44

коша - спецом тебе от Гоблина:
Руководитель общественной организации “Кубанское войсковое казачье общество” Николай Долуда сообщил журналистам, что в Краснодарском крае создана первая казачья рота в составе Росгвардии. “По договорённости с руководством Росгвардии одна рота укомплектована в одном из населённых пунктов Краснодарского края” — сказал Николай. И добавил, что если опыт будет успешным, появятся и новые казачьи подразделения.

Инициатива, скажем прямо, своеобразная. Вообще, если кто вдруг кто не в курсе, казачество — это сословие. А казаки, если кто вдруг не знает, это совершенно отдельный народ, никакие это не русские. Создание вооруженного казачьего формирования подразумевает:

Во-первых — выделение земли и иных привилегий, с которых казак будет оплачивать собственное военное снаряжение и обеспечивать боеготовность.

Во-вторых — выделение казака/группы казаков в особое сословное состояние, отличное от российского общегражданского. Оно включает в себя налоговые льготы или вообще отмену выплаты налогов, а заодно владение землёй на особых условиях. В довесок это ещё и наследственная воинская обязанность. То есть, дети казака — тоже казаки, они должны служить. Интересно даже — упомянутая казачья рота организована именно так? Верно понимаю, что в России впервые за сто лет появилось признанное государством сословие?

В рамках общественной деятельности люди имеют право называться как угодно. Казаки, толкиенисты, альпинисты, шахматисты. Но в армии, внутренних войсках, подразделениях МВД и ФСБ граждане служат на общегражданских основаниях. Закон о воинской повинности вроде пока ещё не делит граждан внутри означенных структур на этнические, сословные, религиозные или иные группы.

Спору нет, в России есть сильные казацкие традиции, есть потомки казаков (это, конечно, несмотря на то, что большевики убили всех до единого). Очень много среди них настоящих патриотов, желающих защищать страну. Однако попытки организовать на базе кружков любителей военной реконструкции настоящие подразделения, личный состав которых будет причислять себя к некой особой категории потомственных защитников Святой Руси — шаг, деликатно выражаясь, не сильно дальновидный.

Например, если защищаемая казаками Русь вдруг покажется им недостаточно святой, возможно всякое. “Марши за федерализацию Кубани” проводятся уже сейчас. Любители кубанской самостийности уверены, что Москва пьёт из региона слишком много крови, а самим не хватает. Евроукры и их западные друзья уже сейчас старательно расшатывают ситуацию в Краснодарском крае и окрестностях, пытаясь убедить ушибленных, что Кубань — не Россия.

Есть мнение, упрощать задачу дебилам не следует.

aivariz 25.02.2018 19:57

[quote=SAID;45346973]Верно понимаю, что в России впервые за сто лет появилось признанное государством сословие? [/quote]

Ну на конституцию в России ПЖиВ давно положили болт...

наводнение 25.02.2018 19:58

Тс насрал и сбежал, а вы растоптали и вытираете друг об друга бгггг

Kazymoto 25.02.2018 19:58

[quote=SAID;45346973] Краснодарском крае создана первая казачья рота в составе Росгвардии.[/quote]
Не любо..!
Во времена оны РИ полицейския функции несли лишь донцы,а кубанцы нет,как и прочия...

[quote=SAID;45346973]большевики убили всех до единого[/quote]
Нет,конешно,разве што семирекам досталось,да уральцам от комуниздей...

[quote=SAID;45346973]Например, если защищаемая казаками Русь вдруг покажется им недостаточно святой, возможно всякое. “Марши за федерализацию Кубани” проводятся уже сейчас. Любители кубанской самостийности уверены, что Москва пьёт из региона слишком много крови, а самим не хватает. Евроукры и их западные друзья уже сейчас старательно расшатывают ситуацию в Краснодарском крае и окрестностях, пытаясь убедить ушибленных, что Кубань — не Россия. [/quote]
Сие ряженыя чудят...
И тут есть такия...

Korelsky 25.02.2018 20:00

[quote=SAID;45346973]А казаки, если кто вдруг не знает, это совершенно отдельный народ, никакие это не русские. [/quote] у нас на форумке месячник либерастических откровений ? Вчерась скакуас Порносенковым сблевал, сегодня вот Саидка Гоблином испражняется. Господа либерасткомунисты. Это общественный форум, а не общественный сортир.

Kazymoto 25.02.2018 20:01

[quote=наводнение;45347004]Тс насрал и сбежал, а вы растоптали и вытираете друг об друга бгггг[/quote]
Ваше предложение..?

altair 25.02.2018 20:01

90-Korelsky > выборы все ближе и ближе. погоди, через пару с небольшим недель суициды пойдут

Newme 25.02.2018 20:08

92-wrangler >с какой стати?

SAID 25.02.2018 20:10

90-Korelsky >я счас могу и про ПГМнутых закинуть..

SAID 25.02.2018 20:12

из комментов:
Кому: stasyan2111, #9

> Моя старшая дочь 6 лет твердит о том, что они все казачата, про великую Кубань и боженьку. Это навязывается с детсада. Все утренники в казачем стиле. Как бороться- непонятно.

Аж холодным потом пробрало. И что, во всех детсадах так?
Это же явная подготовка сепаратистов будущего. Чую, готовят новую "Чечню", с православными мучениками и взрывами.

Korelsky 25.02.2018 20:17

94-SAID > тю. А то я не знаю, что вы либерасткомунисты больше чем казаков ненавидите только православных. Так шта давай Саидка блюй глаголом.

Bursak 25.02.2018 20:30

[quote=SAID;45346973]есть потомки казаков (это, конечно, несмотря на то, что большевики убили всех до единого)[/quote]
Неправда. Не выбивались все станицы поголовно. Репрессии были, и голод 32-33 года был. Но даже те, кто воевал в Гражданскую за белых, не все были репрессированы.
Не надо сгущать краски. Мой дед, рождённый в станице Баталпашинской (Черкесск), в 1909 году переселился на Кубань. Участник первой мировой , Гражданской войн, умер в пятидесятые годы в своём доме. Иван Кочубей - красный кобриг на Кубани, погиб в Гражданскую. Его младший брат умер в своей станице в семидесятые годы, похоронен с воинскими почестями. Я его хорошо помню. Круглый год ходил в хромовых сапогах, черкеске с наборным поясом и папахе.

Korelsky 25.02.2018 20:34

[quote=Бурсаковский;45347101]Неправда.[/quote] да это Гоблин, кумир Саидкин, так шутить изволят над сотнями тысяч убиенных казаков. Сарказм-с.

Big_Pilajol 25.02.2018 20:49

[quote=Бурсаковский;45347101]Но даже те, кто воевал в Гражданскую за белых, не все были репрессированы.[/quote]Это полбеды, но тем, кто воевал за красных досталось от Советской Власти еще больше:-))
А где бродил младший брат Кочубея? В какой станице?

Big_Pilajol 25.02.2018 20:51

[quote=SAID;45346973]коша - спецом тебе от Гоблина:[/quote]Это такой педик такой в очечеках, который матом мультфильмы переводил для быдла?
Вот скажи, мнение этого педика кому интересно?

aivariz 25.02.2018 21:05

[quote=_Кошница_;45347165]который матом мультфильмы переводил для быдла?[/quote]

Пока козаки слушали оперы :))

Big_Pilajol 25.02.2018 21:20

еврей,зачем ты пишешь слово казак через о?

aivariz 25.02.2018 21:31

Козаки и казаки просто разные люди.
В одном случае служивое сословие а ноне просто ряженые.

Bursak 25.02.2018 21:41

[quote=_Кошница_;45347156]А где бродил младший брат Кочубея? В какой станице? [/quote]На своей Родине.
Станица Александроневская.
[url]https://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/1050/0f3d8202594c31631c047a5416bf2087.jpg[/url]
[url]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/f/f9/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%9A%D0%BE%D1%87%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%8E_%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%91%D0%BB%D0%BA%D0%B5_%D0%91%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%83%D0%B3.jpg/330px-%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%9A%D0%BE%D1%87%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%8E_%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%91%D0%BB%D0%BA%D0%B5_%D0%91%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%83%D0%B3.jpg[/url]
Первая ссылка - Иван Кочубей,
вторая - памятник ему.

Big_Pilajol 25.02.2018 21:50

не было сословия козаки, ты обломайся...
Понятно, а повесили его казаки в Буденновске, тогда Святом Кресте.

SAID 25.02.2018 21:57

еще из комментов:
aspav
отправлено 25.02.18 21:19 | ответить | цитировать # 62

Кому: террариум, #57

> Я казак до 7-го колена.

Уважаемые граждане. бъясните, пожалуйста, что вы подразумеваете под словами "я - казак".
Вот, у меня тоже в роду были казаки. Но сам я таковым не являюсь. Я не несу казачью службу (т.к. таковой не существует уже 100 лет).
Если я являюсь военным это не означает, что все мои потомки могут называться военными.
Если мой дед был слесарем, это не значит, что я - слесарь.
Вы причисляете себя к давно несуществующей профессии. Профессии, которая, как и многие другие ранее (давным-давно) была сословием. Священнослужители, крестьяне, купцы, казаки это всё сословия (профессии, наделявшие особыми гражданскими правами).
Нет уже такого сословия, как и профессии такой нет давным давно.
Итак: Что Вы имеете в виду под словами: Я - казак?

Поясните малограмотному, плз.


yusrom
отправлено 25.02.18 21:45 | ответить | цитировать # 63

Мой двоюродный брат, доучиваясь 11 класс в Подмосковье, спутался с какими-то казаками. Спросили его фамилию, посмотрели в своих каких-то справочниках и сказали, что его предки казаки. Значит и он сам - терский казак.

Из полезного - ездили на какие-то сборы в лес. Между поездками в лес участвовали в каких-то шествиях с хоругвями и нередко просто бухали в штабе. В остальном - есть куча других мест где можно научится приносить пользу.
А брату там понравилось - купил себе 3 сабли и машет ими в квартире. Это притом, что он инвалид по зрению - без очков даже чаю себе не нальет. Учиться не хочет. На мой вопрос "На х.ра ты этим занимаешься?", он ответил "Я же воин!".
В целом, для меня, казачество(современное!) выглядит как сборище молодчиков, которых кто-то лоббирует и спонсирует. От украинских азовов и прочих добробатов отличаются мало. Идут рука об руку с монархистами и им подобными. В современной политической игре казачество, как и националисты - инструмент для достижения чьих-то целей. Инструментом попользуются и уберут обратно в карпатские леса или кубанские станицы.

Big_Pilajol 25.02.2018 22:03

[quote=SAID;45347391]Идут рука об руку с монархистами и им подобными. В современной политической игре казачество, как и националисты - инструмент для достижения чьих-то целей.[/quote]Бойтесь, псы!

aivariz 25.02.2018 22:05

[quote=_Кошница_;45347373]не было сословия козаки, ты обломайся...[/quote]

Обратимся к мнению козаков

[em]К,
козак – 1) с 14 в. вольный человек, по-
селившийся на свободных окраинных землях
России (см.
Вольные казаки
). К. населяли Ди-
кое поле, жили вольными общинами по р. Дон,
Волга, Днепр, Яик (Урал), Кубань, Терек и др.;
2) с 18 в. до 1917–20 представитель казачьих
войск России (см.
Казачество
). После их лик-
видации и упразднения казачества [b]как военно-
го сословия [/b]в период советской власти (см.
Расказчивание
) – потомок К. С нач. 90-х гг. 20 в. –
представитель казачьих землячеств, войсковых
обществ, общин, союзов и др. казачьих форми-
рований, участвующий в
возрождении казачества
[/em]
[url]http://allcossacks.ru/enz/237_334.pdf[/url]

aivariz 25.02.2018 22:07

[quote=_Кошница_;45347403]Бойтесь, псы! [/quote][quote=SAID;45347391]Инструментом попользуются и уберут обратно в карпатские леса или кубанские станицы. [/quote]

А могут и в чернозем... Как карта ляжет.

Big_Pilajol 25.02.2018 22:14

Козак, это по хохляцки, исправь.

aivariz 25.02.2018 22:48

[quote=_Кошница_;45347437]Козак, это по хохляцки[/quote]

Козак это по народной идентификации.
Все честно. Ряженых опознали.

19602403 25.02.2018 22:53

111-aivariz >Чего докопался ? Кто как может, так и доит бюджет.

Big_Pilajol 25.02.2018 22:55

[quote=aivariz;45347498]Козак это по народной идентификации.[/quote]На Кубани так не говорят, может у вас в Хайфе.

aivariz 25.02.2018 22:57

[quote=19602403;45347513]Кто как может, так и доит бюджет. [/quote]

Доильщиков дюже много - боюсь Россия не выдержит....

piton9 25.02.2018 23:41

108-aivariz >Что-то у тебя и Дон и Днепр и все в куче. Разные это казаки. И происхождения разного и даже этнически разные. И образ жизни и повадки - все разное.

fucin 25.02.2018 23:48

А может нужно было сдать Ленинград фашистам, чтобы сберечь сотни тысяч жизней с обеих сторон-а, либерасты ?!
Сдать Чечню на откуп вонючему госдепу (страшно представить что бы сейчас там в Чечне творилось)?
Сдать ЛДНР воинствующим украинским фашикам под чутким руководством госдепа?
Или нужно было подождать пока законно избранного,действительно светского президента Асада вздернет на виселице вонючиий госдеп? Как Саддама Хусейна и ли Муаммара Каддафи?
Так вот робяты либерасты-будете сидеть тихо,и жить в той России,которую выберем мы, большинство.

JAZZ 77 26.02.2018 00:15

[quote=_Кошница_;45347373]не было сословия козаки, ты обломайся...[/quote]
Ё.пта, Коша,а ты точно казак, или из этих, которые нажрутся и буянят, шо они мол казаки?
[quote=_Кошница_;45347156]Это полбеды, но тем, кто воевал за красных досталось от Советской Власти еще больше:-))[/quote]
Дыкть ты ж любишь читать? Вот Шолохова и почитай, как там казаки, и не только они, от белых к красным, и назад бегали. Казаки, оне тока в твоём понимании были шибко умнее других. А так то, такие же крестьяне, как и все. Разве тока шашкой махали умеючи.

Big_Pilajol 26.02.2018 00:22

Ты , Джазик, прежде чем со мной так разговаривать член изо рта выплюнь,а то очень неразборчиво получается.

JAZZ 77 26.02.2018 00:29

118-_Кошница_ >член у тебя во рту, Кокошница, а дядя Дима правильно сарказмирует. Или вас вывели под чистую, как классово вредных, или не трогали, раз ты ещё жив и чего то там за казачество тележишь. Иначе тебя быть не должно. И воще, ты старый алкаш, как и положено нынешнем ряженым под казаков. Видал я эту рвань ))

Big_Pilajol 26.02.2018 00:32

Выплюнь-выплюнь,некрасиво тут прилюдно этим заниматься.
Фу, быть таким членососом...

JAZZ 77 26.02.2018 00:37

120-_Кошница_ >а шо такое, Кокоша? Аргументы резко кончились? Или ты призрачный казак, взявшийся не пойми откель? Ить Сталин вас сгноил до смерти ))
И не пиши на форум бухим, смешно смотрится ;-)

Big_Pilajol 26.02.2018 00:44

Вафлеприёмник прикрой, говном воняет.


Текущее время: 23:44. Часовой пояс GMT +3.