[quote=Lich;38145670]Да ничерта подобного.[/quote]
Ты это питону расскажи. ))

Та.. Питон, по ходу ВЕРТИКАЛЬНЫЙ. Пока дойдёт.. :)

123-bandito mexikano >А я с личем согласен. Но национализм использовали как инструмент для дурения народов. А на самом деле слишком много кланов развелось которые порулить хотели.

125-питон >Это кто использовал национализм? Он как то сам по себе выполз.

123-bandito mexikano > А что рассказывать? До 2008 даже в Грузии плоховатенько, но устаканилось. Пока галстук красным не стал.
А на Украине безумная эйфория растёт, и даже проблесков для её гашения не вижу. К моему большому сожалению.(

Как известно, в конце 1922 года Ленин был взбешен неким политическим инцидентом и по сему поводу писал, что следует всеми силами

"защищать российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса- шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке ... приняли ли мы с достаточной заботливостью меры, чтобы действительно защитить инородцев от истинно русского держиморды?"

И далее "резюме":

"интернационализм со стороны угнетающей или так называемой "великой" нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактической".

Что же это за "истинно русские человеки", так расстроившие Владимира Ильича? Речь идет, как пишет Ленин, о "русском рукоприкладстве Орджоникидзе". Орджоникидзе, ставленник Джугашвили, поставил в пьяном виде фонарь товарищу Окуджаве. Дзержинский, посланный расследовать инцидент, прикрыл Орджоникидзе и Джугашвили. За Джугашвили стояли Апфельбаум и Розенфельд, копающие против Бронштейна. Такой вот "великорусский шовинизм".

С "великорусским шовинизмом" действительно повели борьбу круто. Вместо России создали СССР, "15 равноправных республик". Но может быть хотя бы 1/15 русская? Отнюдь. Вместо РССР - РСФСР, причем не "Русская Советская...", а "Российская Советская..." РСФСР включает 16 автономных республик. Но и среди этих шестнадцати вы не найдёте Русскую АССР. РСФСР состоит из 16 республик и всё ещё очень большой аморфной массы бесхозной, безнациональной "общей" территории. А чтобы размеры её не бросались в глаза, оттуда еще нарезано 5 автономных областей, а из оставшейся территории - 10 национальных округов. Естественно, ни в РСФСР, ни в какой-либо другой союзной республике нет ни одной русской автономной области, ни одного русского национального округа.

В своё время, как известно, организовали 16-ю союзную республику - Карелию. Потом, поняв, что переборщили, преобразовали её в АССР. Но в этой "АССР" карелы составляют 11% населения, а русские - 70%. Однако какой бы шум подняли, если бы при таком соотношении в свою пользу русские потребовали организовать русскую - даже не АССР, а автономную область или хотя бы округ...

Но и этого мало. Ведь Россия большая. Всё равно вот лежит, "простирается". Вот он, Север России. И это, однако, предусмотрено. Можно сказать Север Грузии или Север Эстонии. Но в России не Север, а Зона. И зона не России, а РСФСР. И не РСФСР даже, а почв РСФСР. И не собственно почвы, а зона отсутствия некоторого вида почв: "Нечернозёмная зона РСФСР". Вот так. Дальше некуда. Просто нельзя. Может быть, и хотелось бы, но нельзя.

Да. Юридически сделано всё, что возможно. И всё равно, как ни портила муха русское молоко, до конца не получилось. Не хватило силёнок. Полная перевёрнутость наизнанку, основание Нероссии на месте России не получилось, конечно. Как и в гомосексуальной империи всё равно ведь пришлось бы смотреть сквозь пальцы на тупую гетеросексуальную массу. Уже по чисто количественным причинам. Педерастов не хватит за всеми смотреть. И потом ведь гомосексуалисты бесплодны.
[url]http://samisdat.com/3/311-289.htm[/url]

126- вот лично ТЫ используешь национализм. Каждой темой своей!.

[quote=bandito mexikano;38146032]Это кто использовал национализм?[/quote] Тебе о таком челе как Басаев напомнить?
То что национализм вылез верно. Но любая сила нуждается в организации. Тут будешь спорить? Нашлись люди, что смогли её использовать в своих интересах.

128- И че бы оно тут старыми портянками не потрепать!:)
Реальность такова, что невозможно в существующих границах создать национальное государство русских. Ни тогда. Ни сейчас.
Ленин понимал. Кошница-нет. :)

[quote=Lich;38146053]А что рассказывать? До 2008 даже в Грузии плоховатенько, но устаканилось.[/quote]
Что там "устаканилось"?

[quote=Дерево;38146105]вот лично ТЫ используешь[/quote]
Брехня.

132-bandito mexikano > Та хоть массовой войны не было. Перестрелки-пуляки да.

[quote=питон;38145924]Но национализм использовали как инструмент для дурения народов.[/quote] - есть такой фильм "Гибель Империи. Византийский урок". В качестве одной из причин был указан греческий национализм, то есть, когда [b]нация - держатель империи[/b] поддается на разводку на национализм.

[quote=Lich;38146219]Та хоть массовой войны не было.[/quote]
Так они к ней всю дорогу готовились.

[quote=KRIHA;38146240]нация - держатель империи поддается на разводку на национализм. [/quote] +100500
Что впрочем на Украине и происходит. Вот России удалось от этого уйти.

135-KRIHA >Как бы так. Но с другой стороны "интернационализм" как то всегда всегда за чей то счёт. За чей счёт был "интернационализм" в СССР?

Ну вот. Нет на форуме правды, Мексиканец: одну тваю тему грохнули.. :)

[quote=Lich;38146346]Что впрочем на Украине и происходит.[/quote]
А тогда почему на стороне хунты так много русских и других национальностей?

139-Дерево > Я ожидал. ))

[quote=bandito mexikano;38146340]Так они к ней всю дорогу готовились. [/quote] Пусть так. Но даже Грузии хватило ума за ум взяться.
А Украина... Разница между ЮО и Абхазией принципиальная. Там всё таки концентрация по нац признаку. Ещё с СССР и раньше.
На Украине ситуация гораздо проблемнее. Там перемешаны гораздо больше.

[quote=Lich;38146346]Вот России удалось от этого уйти.[/quote] - просто нужно постоянно это иметь ввиду. Вот тот же Ленин - ну может он немножко в маразм выпал в конце жизни, но по сути он прав - если строить Империю (а на момент прихода Большевиков РИ рухнула), то шовинизм - самое последнее что можно было бы выбирать в качестве скелета Империи.

[quote=bandito mexikano;38146376]Но с другой стороны "интернационализм" как то всегда всегда за чей то счёт. За чей счёт был "интернационализм" в СССР?[/quote] - так именно с этих разговоров и вопросов "за чей счет" - Византия и упала. Развели греков и теперь они в евросоюзе кто как нация? ась? То то и оно. Либо ты мыслишь стратегически, либо тебя разводят и взамен ты ничего не получаешь, а отбирают даже то что ты имел "при Империии".

[quote=bandito mexikano;38146391]А тогда почему на стороне хунты так много русских и других национальностей?[/quote] Да по тому что перемешались куча народов на Украине. А дальше это к Порошенко и КО с компанией. Я не спец по политтехнологиям.

[quote=Lich;38146431]Но даже Грузии хватило ума за ум взяться[/quote]
И в чем же это выражается?
[quote=Lich;38146431]Там всё таки концентрация по нац признаку. Ещё с СССР и раньше[/quote]
Ага. Грузин в Абхазии больше было чем абхазов.

[quote=KRIHA;38146453]то шовинизм - самое последнее что можно было бы выбирать в качестве скелета Империи. [/quote]Тут согласен. Примеров достаточно.

[quote=Дерево;38146150]Реальность такова, что невозможно в существующих границах создать национальное государство русских. Ни тогда. Ни сейчас.[/quote]А чувашам и корякам выходит возможно и всем остальным 132 племенам и народам? А русским,Ленин считает не положено,"море шовинистической великорусской швали",хорошая отмазка, Дерево.Великолепная.[quote=KRIHA;38146240]когда нация - держатель империи поддается на разводку на национализм. [/quote]То есть, у нации ,держащей империю не должно быть чувства национальной гордости? Это должны быть безропотные рабы, а где такие империи есть,расскажи?

[quote=bandito mexikano;38146481] Грузин в Абхазии больше было чем абхазов. [/quote]Я статистику не знаю, поверю тебе на слово. Но и в Абхазии та же постСССР эйфория. Тебя это удивляет?[quote=bandito mexikano;38146481]И в чем же это выражается?[/quote]Стрелять перестали. Тебе этого мало?

[quote=KRIHA;38146453]так именно с этих разговоров и вопросов "за чей счет"[/quote]
То есть задаваться подобными вопросами "ни-ни"? Вот при СССР не задавались.Особенно в РСФСР. Ну типа "интернационализм" был. Только почему Гр.ССР жила лучше чем РСФСР. На местах поощрялись "национальные кадры", а в РСФСР были "все равны"... ну и т.д. И к чему это привело?

[quote=KRIHA;38146453] Развели греков [/quote]
А причем тут греки? Византия это РИМСКАЯ Империя.[quote=KRIHA;38146453] а отбирают даже то что ты имел "при Империии". [/quote]
И что же ты имел при СССРовской империи?

[quote=_К0шница_;38146494]не должно быть чувства национальной гордости? [/quote]Да гордись, кто тебе мешает? Только не забывай, что Россию не только русские строили.

[quote=KRIHA;38146453]если строить Империю (а на момент прихода Большевиков РИ рухнула), то шовинизм - самое последнее что можно было бы выбирать в качестве скелета Империи. [/quote]Надо строить, опираясь на национализм малых народов, унижая и обескровливая большой.Это СССР.
В СССР "весь банкет" шел за счет русского народа.Это общеизвестный факт, при полном отсутствии национальных прав.

[quote=Lich;38146522]Стрелять перестали. [/quote]
Так не в кого стало вот и перестали.

[quote=Lich;38146542]Да гордись, кто тебе мешает? Только не забывай, что Россию не только русские строили. [/quote]Русские и их слуги.

[quote=bandito mexikano;38146391]А тогда почему на стороне хунты так много русских и других национальностей? [/quote]Либо привычка плыть по течению ибо шкурные интересы, что для обывателей и характерно. Национальные убеждения тут вообще не при чем.
Вот сейчас туда наше Вега уехало - Юрий Любенков кажется. Как думаете, кто будет самым "убежденным" украинским националистом?

152-bandito mexikano >????????? Ты предлагаешь такой выход для Украины? )))) Или та же ЮО или Абхазия все выстрелены?

Сереня. А ты каким боком к русским? Русский народ (и другие народы империи, а потом СССР) за все сотворенные вами мерзости нагнул твоих предков. Сейчас вас русские "козлячеством" называют. Ты чего это примазываешься?

[quote=Дерево;38146150]Реальность такова, что невозможно в существующих границах создать национальное государство русских. Ни тогда. Ни сейчас.[/quote]
Чушь. Россия и есть государство русских. Но когда комми начали водить красным карандашом по карте и очерчивать "национальные" земли этот ма-а-аленький нюанс был забыт в борьбе с великорусским шовинизьмом.

[quote=Lich;38146542]Только не забывай, что Россию не только русские строили.[/quote]
Оно понятно, что в нашем управительстве некому заниматься какбе мелочами.
Но уж сам то ты можешь уяснить себе, что когда ты говоришь "русские", ты имеешь ввиду нацию великороссов...
Забудь уже об этих жидокомиссарских извратах, приведших к дикому и уже кровавому бардаку в терминологии

[quote=Lich;38146542]Только не забывай, что Россию не только русские строили.[/quote]
Мде... а кто ещё?

[quote=_К0шница_;38146494]То есть, у нации ,держащей империю не должно быть чувства национальной гордости? Это должны быть безропотные рабы, а где такие империи есть,расскажи?[/quote] - гордость [b]нации - держателя Империи[/b] - в самой Империи. Если нет Империи - нет и нации. Я утрирую, но более глубоко - именно с тобой русофобом - мне противно разговаривать.

[quote=bandito mexikano;38146537]И что же ты имел при СССРовской империи?[/quote] - жизнь.

[quote=_К0шница_;38146544]Надо строить, опираясь на национализм малых народов, унижая и обескровливая большой.Это СССР. В СССР "весь банкет" шел за счет русского народа.Это общеизвестный факт, при полном отсутствии национальных прав.[/quote] - главное вот таких персонажей как ты подальше держать от центра принятия решений. И все в России и у Русских наладится. Я уже ответил мексиканцу, что когда начинается развод кроликов "отдай империю, а то ее за твой счет строят" - то в результате ни империи - ни того что у Русских было при Империи отбирают. Я уж не знаю - засланный ты казачок, либо по скудоумию такой - не принципиально. Но суть в том, что если вестись на подобные разговоры - Русский получает хрен целых *** десятых.

[quote=_К0шница_;38146562]Русские и их слуги.[/quote] - еще раз

[img]http://s61.radikal.ru/i173/1303/47/aec6c8fa1b4f.jpg[/img] - для умственно отсталых - напоминалка, а то память короткая.

[quote=питон;38146567] ибо шкурные интересы[/quote]
Странные какие то "шкурные интересы". Готовы умирать.
[quote=питон;38146567]Вот сейчас туда наше Вега уехало - Юрий Любенков кажется[/quote]
Это кто? Куда поехало?