Мало ли как выглядела. Говорила:
"В последние годы мы стремились все к большему и большему сотрудничеству, - сказала она, имея в виду Россию и Германию. - Преступная и незаконная аннексия Крыма и военные действия на Восточной Украине повлекли за собой серьезный регресс этого сотрудничества"
Упираться до конца будет с вопросом Крыма. Даже не знаю, что должно произойти, чтобы у ней в голове результаты референдума в Крыму отложились.

41-KohaVasin > Ничего. Пока всю остальную Хохляшку на части не развалят, так и будут ныть про Крым. И только когда самого предмета для спора не станет (страна-404), тогда все про это забудут.

[quote=KohaVasin;38951101]Даже не знаю, что должно произойти, чтобы у ней в голове результаты референдума в Крыму отложились.[/quote]
Я помогу Вам. Должно произойти волеизъявление г-н в соответствии с действующим законодательством Украины, в присутствии международных наблюдателей
(РФ в т.ч. конечно). А не то действо, правомерность которого существует исключительно в риторике группировки.

странно, что Меркель с Путиным встречалась...ей к Саеро нужно было ехать...

про незаконное присоединение восточной германии уже боянили?

Присоединюсь ко всем, высказавшимся за разворот ее и пинок под зад - дорога ложка к обеду.
Не приехала 9-го мая - свободна минимум недели две.
Нечего тут человека из себя строить.

45-masterr_ >боянили. Боян он баян и есть.
46-Б е л к а >с такими темпами в богоспасаемую кроме грязноопых папуасов скоро вообще никто ездить не будет. На *** оно сдалось нормальным странам? Ну, мож китайсы еще поездят, они сейчас пользуясь моментом Русь-матушку выдоят досуха, раз глупый северный сосед сам себя в патовую ситуацию загнал.

47-arcanum >Различаете нормальных и ненормальных? Вы расист?
Погуглите хотя бы биографию Мугабе. Или вас не устраивает, что он против гейства?
Или вам и Пан Ги Мун не Пан?

48-питон >я различаю успешных и аутсайдеров. Безо всякого расизма. Когда папуасы смогут хоть на йоту приблизиться к тому цивилизационному уровню, какой есть у нормальных стран (экономика, НТР, право, культура) - тогда их можно принимать всерьез. До этого момента - это цивилизационные аутсайдеры.
[quote=питон;38957096]Погуглите хотя бы биографию Мугабе.[/quote]это который подавлял восстания, убив при этом до 100000 мирных жителей? Который разорял белых фермеров и вверг страну в тяжелейший экономический кризис? Не, ну конечно достойный образец для подражания - собственно кажется Путин прям по его стопам идет, один в один.
[quote=питон;38957096]Или вам и Пан Ги Мун не Пан? [/quote]а он какую-то страну представляет? Вроде бы ООН. А это организация - при этом, совсем не из влиятельных.

Китай и Индия - цивилизационные аутсайдеры?!!!
А кто достойнее - президент Сербии или крыса из "нормальной" Эстонии?

50-питон >Китай и Индия без помощи кравагых нагло-саксов - по прежнему бы барахтались в фантастической нищете и грязи. Как это у них происходило до 90-х.
И как на самом продолжается сейчас, просто в меньших объемах. В Индии нищета и грязь такая (за пределами более-менее состоятельных районов) - какой ты ни в США, ни в Наглии, ни в Европе, ни в Канаде не увидишь.
В Китае примерно то же самое в сельских районах.
А цивилизация это не только заводы (которые построены по западным технологиям и западными спецами) - это еще и уровень социально-политической зрелости общества.
[quote=питон;38957341]А кто достойнее - президент Сербии или крыса из "нормальной" Эстонии? [/quote]насчет них - не вижу разницы. По своему значению и уровню равнозначные величины. Ты еще Науру с Лаосом каким-нибудь сравни.

49-arcanum > твое мнение на предмет поддержки пиндосами радикального ислама в афгане? зачем они поддерживали тех, кто совершенно не хотел какого-либо развития?

Помнят руки-то... Помнят!

[img]https://pbs.twimg.com/media/CEqP82xWIAA2CSS.jpg:large[/img]

52-taras >моджахеды что ли? Так никто их не развивал - их использовали как лом супротив наших поползновений там. Удачно, кстати, использовали. Ни о каком развитии и речи не шло. Большие дяди просто ведут серьезную игру - недоразвитые народы в этом случае лишь пешки.
Когда надо было они потом накостыляли пришедшим на смену моджахедам радикальным талибовцам, загнав тех в горы.

[quote=arcanum;38957473]насчет них - не вижу разницы. По своему значению и уровню равнозначные величины.[/quote]Население Эстонии в 10 раз меньше, чем Сербии.Очечки купи.

55-_К0шница_ >пусть там хоть в 50 раз больше народу - в цивилизационно-политическом плане роль Сербии сейчас настолько же мизерна, как и Эстонии. Научись трезво смотреть на вещи. А не выдавать желаемое за действительное.

47-arcanum >Таки насильно мил не будешь. Все равно диалога на равных не пошло. Нечего им в глаза заглядывать

51-arcanum >Ликбез по истории требуется, Кто Индию (не говоря об Африке) в Нищету кинул? Не "нормальные" ли? Империя Великих моголов была куда благополучнее Англии. Но - вот досада! - у англичан были пушки и мушкеты.
Нет уж. Если они ненормальные и мы ненормальные, то: Ненормальные всех стран, обьединяйтесь! Чтобы дать "нормальным" пинка а не лизать им жопу.

[quote=arcanum;38957716] Удачно, кстати, использовали. Ни о каком развитии и речи не шло. Большие дяди просто ведут серьезную игру - недоразвитые народы в этом случае лишь пешки.[/quote]
ну о чем и речь )
кровавый СССР поддерживает умеренных, стремящихся к развитию, белые и пушистые штаты поддерживают радикалов чисто на зло СССР. Вот че делать со страной, которая такие вот ценности несет всем миру с помощью оружия?

[quote=taras;38958019]кровавый СССР поддерживает умеренных, стремящихся к развитию,[/quote]это ты Северную Корею умеренной считаешь? Ну, круто чо. Или африканских людоедов?
[quote=питон;38957919]Кто Индию (не говоря об Африке) в Нищету кинул?[/quote]а до этого там царство сеобщего процветания было? Там точно так же жили в нищете по уши. И уже тот факт, что они не допетрили до пушек и мушкетов говорит о их цивилизационном уровне.
Африканцы, кстати, сами радостно продавали своих же соседей по континенту. Не злобные белые забирали всех в полон - а сами африканцы толпами сгоняли взятых в плен соседей. Это цивилизационный мусор.

охренеть, сколько животных у нас тут на форуме пасется.. какого только окрасу.. и парнокопытные и пресмыкающиеся и земноводные и даже насекомые...

[quote=arcanum;38958151]это ты Северную Корею умеренной считаешь? [/quote]
при чем тут она? речь об афгане шла

[quote=arcanum;38958151]а до этого там царство сеобщего процветания было? [/quote]Царства процветания в 18в не было нигде и, кстати, ни в одной европейской стране. Но в Индии было куда сытнее чем в Англии.
[quote=arcanum;38958151]И уже тот факт, что они не допетрили до пушек и мушкетов говорит о их цивилизационном уровне.[/quote]Этот факт говорит о целях "цивилизации".
[quote=arcanum;38958151]Африканцы, кстати, сами радостно продавали своих же соседей по континенту[/quote]Африка очень большая. Кроме диких племен там были вполне цивилизованные государства, например Бенин, Сокото, Ойо и многие другие. Все уничтожены "нормальными" цивилизованными европейцами.

62-taras >а где ты в Афгане умеренных нашел? И что ты вкладываешь в понятие "поддерживать"? Замочить президента в своем дворце вместе двумя малолетними сыновьями? Интересная поддержка, да, высокогуманная. Прямо ангелы добра и справедливости.

64-arcanum > были такие..

[quote=arcanum;38958386]Замочить президента в своем дворце вместе двумя малолетними сыновьями? Интересная поддержка, да, высокогуманная[/quote]
ну блин.. по поводу хуссейна или милошевича никто вроде не парицца..

[quote=питон;38958318]Но в Индии было куда сытнее чем в Англии.[/quote]это ты шудрам расскажи. Которые что тогда, что сейчас питаются крысами. Да и не только шудры. Помню несколько лет назад у них там была голодуха какая-то дикая и нашествие крыс одновременно - так мэр города предложил жителям крыс кушать. А чо, выход.
[quote=питон;38958318]Этот факт говорит о целях "цивилизации".[/quote]это говорит только о том, что запад допетрили, а индусы "нешмогли".
[quote=питон;38958318]Все уничтожены "нормальными" цивилизованными европейцами. [/quote]эти папуасы даже после ухода европейцев из колоний продолжают увлеченно гасить друг-друга - хотя им было оставлено все: инфраструктура, технологии кой-какие. Фиг, не помогает. Не могут.

средневековые китай, индию, северную африку, восточную европу,ближний восток сравнивать с западной европой просто невозможно.. ни в каком разрезе.. ни с какой гуманистической точки зрения.. когда на востоке были медицина и поэзия, когда на руси уже была, кстати, демократия (в определенном виде, разумеется), когда северная африка и ближний восток просто набиты были пряностями, мылом, драгоценными металлами и камнями, процветали живопись и науки, когда почти везде от африки до восточной европы были суды, основанные на законе, в европе срали у себя в домах, мылись раз в год и судили и убивали по праву сильного..даже христианскую религию умудрились выродить в индульгенции, инквизиции и олигархию.. тут даже сравнивать нечего.. небо и земля. нормальные люди на востоке и грязные убогие варвары на западе..

[quote=taras;38958410]ну блин.. по поводу хуссейна или милошевича никто вроде не парицца.. [/quote]а Милошевича во время операции захвата спецназ замочил, вместе с семьей? Или таки его цивилизованно вывезли на суд?
А Хусейна что, прям кравагые амеркианские рейнджеры собственноручно замочили, предварительно надругавшись над "старым львом" и цинично засняв все на камеру? Или все таки свои же людишки?

[quote=NoThanks;38958534]нормальные люди на востоке и грязные убогие варвары на западе.. [/quote]ну, значит, просрал Восток свою цивилизацию. А Запад сэволюционировал. И на данный момент расстановка сил именно такая. Ну, мож Китай с Индией поднимаются над общим уровнем. Но поднимаются поскольку это было выгодно Западу (экономически). И во вторых, нарастает груз внутренних противоречий - что у Китая, что у Индии. Запад через них прошел, а смогут ли эти, учитывая, что это означает слом самой сути их тысячелетних социально-культурных парадигм - вопрос.

69-arcanum > "ну, значит, просрал Восток свою цивилизацию. А Запад сэволюционировал" это не абстрактные процессы.. а вполне конкретные.. были войны.. более физически сильные и решительные победили менее сильных и решительных.. это не просто некие эволюционные процессы, а вполне конкретное силовое военное противостояние.. одни люди убили тысячи других людей и тем самым повысили свое благосостояние за счет их разорения.. я не говорю что это чтото ужасное - это нормальная историческая диспозиция, но просто вещи надо называть своими именами, а не абстрактными категориями.. чтобы потом, в следующий раз когда речь зайдет о добром и сладеньком западе, который всем поможет, случайно не попасть в ловушку собственных заблуждений..

"Запад через них прошел" запад к ним только подходит.. он с ними только начинает сталкиваться.. пока робко, но все чаще и увереннее... а вот там, на востоке, как раз обратный виток эволюции - ренессанс.. и не видеть этого может только слепой.. или тот, кто просто мало знает и видел..

[quote=arcanum;38958496]Помню несколько лет назад у них там была голодуха какая-то дикая и нашествие крыс одновременно - так мэр города предложил жителям крыс кушать. А чо, выход.[/quote]А вот это и есть следствие многолетнего управления "цивилизованных". А про Великих моголов мне не надо рассказывать.
Но ххорошо. Допустимотстали от Европы. По развным причинам. Хотя смотря кто и от кого. Ведь в Европе были ткие дыры... Например Бавария или Неаполитанское королевство. А Турция - я вас сейчас удивлю - до конца 18 века имела самую передовую в Европе артиллерию и самый сильный в Средиземноморье флот. Пока ее русские не низвели до второстепенной державы.
Но ладно. Отстали. Лет на 100. И тут грянула промышленная революция и появилось супер(по тем временам) оружие. Сильно не повезло. Ведь ранее многие иные то отставали то вырывались вперед, например китайцы или арабы.
И что? А вот что. "Цивилизованные" сразу кинулись мочить отставших. Естественно отставание усугубилось и закрепилось. Это цивилизация?
Противоположный пример. Японцы тоже отстали. Но им повезло - их никто особо не трогал (в Японии никаких ништяков). И они сами до всего дошли и нагнали. А ведь у них и в 1904 и в 1937 была монархия и полное отсутствие демократии (это уже после ВМВ их США под себя причесали).

[quote=arcanum;38957774] - в цивилизационно-политическом плане роль Сербии сейчас настолько же мизерна, как и Эстонии.[/quote]Сербы дали миру-Николу Теслу, Немирия Кустурицу, династию Карагеоргиевичей,и массу лтчностей.Истохи несколько ккафешантанных певцов и певичек типа Ане Вески и Яак Йолы,значение которых раздуто советской пропагандой.[quote=питон;38958701]Противоположный пример. Японцы тоже отстали. Но им повезло - их никто особо не трогал (в Японии никаких ништяков).[/quote]Была договоренность
Европейская колонизация шла по Правилам. Одно из основных правил гласило, что нельзя обращать в рабство христианские народы. Именно это, например, позволило сохранить независимость Эфиопии. Когда итальянцы всё же её подчинили, то подверглись остракизму в Лиге Наций, а их господство оказалось эфемерной военной оккупацией. После поражения Италии мусульманская Ливия была спокойно разделена между Англией и Францией, а христианской Эфиопии сразу же предоставили независимость.

Вторым правилом было правило самодержавия. Самодержавные монархии считались суверенными, и так вот с кондачка их завоевать было нельзя. В Индокитае англичане и французы быстро подчинили китайских вассалов Бирму и Аннам. Но Сиам был суверенной империей и его не смогли подмять даже японцы. Куски отрезали, кабальные соглашения навязывали, а вот так придти и пинком сшибить с трона стеснялись. Потому что Трон.
Значит, чего должны были добиваться колонизаторы ПЕРЕД актом аннексии? Правильно - максимального понижения градуса самодержавности своей будущей добычи. Отсюда многочисленные турецко-иранско-португало-русско-китайские революции, призванные свергнуть «реакционные» (а на деле, с учётом местных условий, максимально компетентные и культурные) монархии и установить «передовые» (дилетантские и лишённые мирового престижа) республики.

Что такое «республика» в глазах тогдашнего европейца? О республики вытирали ноги. Окончательно приличным республиканское правление стало только после второй мировой войны. Даже после 1918 года люди республик стеснялись. Динамика республиканизации западного массового сознания примерно совпадала с распространением обычая носить дамские брюки.

Список «республик» к началу 20 века был такой: Либерия, Гондурас, Боливия, Колумбия, Гаити и тому подобный позор. Среди позора сидели красные как раки французы и американцы.

72-_К0шница_ >К спору особо не относится, но здорово. Молодец!
И верно, в императорском Китае сначала гоминьдан к власти привели, а потом уже начали дербанить по-взрослому. И более всего японцы - способные ученики.

Это не я , почитай вот. И переходи плавненько.
[url]http://galkovsky.livejournal.com/161463.html[/url]
На 100 % я не согласен с автором,но это действительно философ.

68-arcanum > ну, Милошевича, канешн цивилизованно слили в камере, предварительно положив бомбежками кучу мирного народа ) вот че б сразу за задницу кровавого тирана не взять-то..

[quote=arcanum;38958639]И во вторых, нарастает груз внутренних противоречий - что у Китая, что у Индии. Запад через них прошел, а смогут ли эти, учитывая, что это означает слом самой сути их тысячелетних социально-культурных парадигм - вопрос. [/quote]А вот и не означает. И не надо ломать национальные парадигмы, а надо наоборот на них опираться. И России тоже.
История - она длинная и циклическая. И если Запад сейчас на коне, то в долговременном промежутке это не значит ровно ничего.

ничего не знаю..Меркель пусть идет к нудистам!!
Крымнаш!

[quote=питон;38959535]И если Запад сейчас на коне, то в долговременном промежутке это не значит ровно ничего.[/quote]

Ну не скажите , Негры ужо скоко веков в колено локтевой , и муслимские хозяева , были и белые , а все непруха...

[quote=питон;38958701]И тут грянула промышленная революция и появилось супер(по тем временам) оружие. [/quote]

Промышленная(любая) революция не может "и тут грянуть". Это результат всей предыдущей политики(экономики) г-в.

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s020.radikal.ru/i702/1505/a7/a525922f8993.jpg[/IMG][/URL]
Этот человек уехал, жить и работать в ЕС. Следующая промышленная революция будет там, где предпочитают жить и работать именно эти г-не.
В РФ так-же возможна революция. Это революция многоженцев за, в конце то концов, легализацию данного "права".

[quote=taras;38958019]ровавый СССР поддерживает умеренных, стремящихся к развитию, белые и пушистые штаты поддерживают радикалов чисто на зло СССР. [/quote]

Пример Северной и Южной Кореи показателен :))