33-KVD >Ну и зачем ты все это пересказал? Тут все правильно и давно известно. Единственно - с самозванством на самом деле дело темное. Возможно Дмитрий и не был самозванцем (я сам могу тебе привести десяток аргументов в пользу этого)..
А вот что Романовы обьявили Дмитрия самозванцем - это ты врешь. Годуновы его обьявили а потом Шуйский. А Романовы ему скорее помогали. Оно и понятно - родственник. Романовы никак не могли надеяться что сами на трон сядут. А когда сели - история с Дмитрием была делом прошлым и было уже все равно - самозванец он или нет. Потому что в его гибели Романовы не замешаны а на царство были избраны Земским собором и этого достаточно.
А при чем тут новая хронология? Все это историками давным-давно исследовалось и исследуется.
[quote=KVD;43332288]единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.[/quote]В лице Земского собора например. Не путай. Источник - это тот, кто определяет власть, а не тот, кто ее осуществляет.

а народ так и мечтает жить, как при царе жили.

кто поставил на царство романовых? бог лично?

Ура, Лилит появилась! Кончаю писать, начинаю читать.

44-питон >ну реально. бог поставил семью романовых на царство?

[quote=Бармалей;43331920]Мой товарищ, недавно делал ремонт и много общался с самоорганизованными гражданами выполняющими услуги населению. Доходы их , как он утверждает в пределах 50_100 т.р. Налоги они не платят . Товарищ сильно удивлялся, тому что наши граждане , хоть немного что то умеющие и соображающие , уходят от оплаты государству за то что оно их лечит, учит и платит пенсии.[/quote]
С возмущением о неуплате налогов согласен. А вот насчёт лечит, учит, платит пенсии почему-то (особенно чиновники) забывают упомянуть о кормёжке и нехилой чиновников, генералов силовиков. Прикрываются, короче, врачами, учителями, пенсионерами. Кстати, с пенсионерами тоже не всё ладно. Средняя продолжительность жизни мужчин в России такова, что не факт, что доживёт до выхода на пенсию. А силовики выходят на пенсию молодыми ещё лбами, на которых пахать и пахать, а они вместо этого выдаивают из народа пенсию длительный срок и, соответсвенно, большое количество.

45-Лилит >Земский собор поставил. Народ реально. Как "источник власти". Как это было - прочитать можно где угодно. В том числе в Интернете.
А бог проявил себя в том что Пожарскому не свезло.

[quote=питон;43332477]Земский собор поставил. Народ реально.[/quote]так то земский собор это не бог. а кучка людей, которые жили на подаяния. народ в то время был в большинстве своем не грамотный и крепостной. так что богом там и не пахло. почему же эти монархисты называют себя богомизбранными?

и еще. с тех пор много чего изменилось. почему мы сейчас должны основываться на выборе того земского собора?

[quote=Лилит;43332520]так то земский собор это не бог. а кучка людей, которые жили на подаяния.[/quote]Волею Божию,крепостных тогда вообще после Смуты не было, все разбежались, выбирали все сословия, включая крестьян и мещан.
Россия спаслась и начала укрепляться.

48-Лилит >Крепостных тогда еще не было. Были делегаты от всех регионов и всех сословий.[quote=Лилит;43332527] почему мы сейчас должны основываться на выборе того земского собора?[/quote]Ни в коем случае не должны! Новый созывать надо.
И вообще Лилит, я от КВД устал, а тут еще вы, извините, приперлись. Не могли одновременно что ли? Все, я спать пошел.

50-_Кошница_ >не спаслась. еще больше стала разлагаться. что вылилось в революцию 1917 года

[quote=питон;43332560]Крепостных тогда еще не было. [/quote]так, крепостные появились уже при романовых.

[quote=Лилит;43332568]еще больше стала разлагаться. что вылилось в революцию 1917 года [/quote]300 лет-это срок,в отличие от 70 Совласти?[quote=Лилит;43332574]так, крепостные появились уже при романовых. [/quote]До этого были, просто земля обезлюдела, Смута была, все друг друга резали и убивали без Царя, народ погиб и разбежался.Семь лет такое длилось.

54-_Кошница_ >ну так то при ссср был порядок. и процветание. а сегодня вам кинули кость за продажу страны. вы ее сожрали. а теперь царя хотите.

сегодняшняя реальность по сравнению с тем, что было в ссср - как декорации к фильму о жизни людей после апокалипсиса. вся страна разрушена. все в руинах. и только изредка встречаются островки цивилизации в виде трц

[quote=питон;43332385] В лице Земского собора например. Не путай. Источник - это тот, кто определяет власть, а не тот, кто ее осуществляет. [/quote]
Земский собор это чисто сходняк людей, подверженных религиозной пропаганде. Какое отношение это сборище имеет к российскому народу?
Кто определяет власть в Российской Федерации, кто ее осуществляет давно-давно определено.
Не понятно Ваше желание изобрести велосипед с квадратными колесами. Вы хоть понимаете, что ипанетесь таки?

ппц. вроде не пятница.

[quote=Бармалей;43331920]Все пытал меня кто виноват и почему он наемный работник на предприятии крупного бизнеса и ему подобные содержат , чьих то жен, детей и родителей. Оплачивая честно налоги.[/quote]
Дыкть, это вопрос к властям почему допускают такую несправедливость - не собирают налоги. А все инструменты у властей для этого есть, и такое даже уже делалось - брались налоговики, брались милиционры и хватали за задницу неоформленных людей на стройках. Другие виды самозанятых (неоформленных) ничем приципиально не отличаются. Только текущие наши власти почему-то этим не занимются, а всё больше про Гондурас (пардон, Сирию), Украину, Америку рассказывают, пытаются взять инициативу в утановлении повестки дня для граждан вмесо реальной. Короче пытаются отвлечь внимание с помощью пропагандонских СМИ от реальных проблем.

[quote=KVD;43332216] Бармалей 30 - Сегодня - 19:18 Ну вот зачем так брехать то? Доходы их , как он утверждает в пределах 50_100 т.р. Они совершенно бесправны, им могут вообще ничего не заплатить. И чо? Я сам такой фигней занимался, бросил из-за вышеизложенной причины. Лучше уж заплатить 13%, но иметь договор ГПХ. Проблема как раз в нежелании работодателя заключать такой договор. [/quote]

Я общался с ними, очередь на несколько месяцев, о пенсии не думают , трогать никто не трогает, делают они частникам .
Оказывают различные услуги, сталкивался со многими, одни ремонтируют жильё, другие выполняют сварочные и сантехничнские работы, третьи строят, есть те кто выращивпет и продаёт саженцы, кто то делает деньги на рыбе. Кто то таксует, кто то стрижет и прочее и все имеют доходы куда выше тех кто работает на работодателя.

Но никто не платит налоги , или платит копейки как фермеры.
Мало того налоговые спят, мне пришлось несколько раз беспокоить их чтобы получить платежку для оплаты налога.
Кстати до сих пор не прислали ни по почте , не в личный кабинет.
В сборе налогов , в особенности земельного налога , Хаос!
Так что не надо интерпритировать мою точку зрения, она основана на фактах, на том что треть работоспособного населения ворует у государства и добросовестных налогоплательщиков, их труд и деньги .

Государство у нас Неэффективно работает в части сбора налогов, и это потому что крупный бизнес всячески старается, воспритятствовать этому.
Поскольку государство и весь народ, сегодня содержит крупный бизнес и его работники.

Вот такая ситуация крупный бизнес платит налоги и противодействует работе по сбору налогов, а остальные Воруют в открытую.

[quote=_Кошница_;43332593]До этого были[/quote]Поправлю. Таких как в 18 веке не было. Были как бы арендаторы которые платили аренду своему помещику в форме оброка.
Им запрещалось покидать ПМЖ, но лично они были свободны. А если помещик согласен и долгов нет, то и ради бога - помещик напишет бумагу и иди куда угодно.
И если оброк с хозяйства платится аккуратно, то например сын хозяина мог спокойно уйти в город и заделаться сапожником.

[quote=питон;43332891] Таких как в 18 веке не было. [/quote]Ну холопы были зато, рабы разных категорий, институт сервирата в России Пётр отменил на семьдесят лет раньше, чем во Франции.
Судебник был 1597 г

[quote=питон;43332891]Были как бы арендаторы которые платили аренду своему помещику в форме оброка.[/quote]как сегодня

63-_Кошница_ >Холопы были добровольные. Несамостоятельный человек "закладывался" за хозяина - и никаких забот. И были еще "боевые холопы", которые и не холопы вовсе а наемники за плату вперед. Но очень скоро они становились просто боевыми товарищами и не мыслили себе другой жизни. Устаревшего боевого холопа помещико обычно либо сажал старостой в деревню либо поручал ему воспитание своих сыновей.
И рабы были только временные. Либо за долги - отработал долг и свободен (законодательно год работы приравнивался к определенной сумме).
Либо пленные. Таких выкупали родственники. А если выкупать было некому, то после нескольких лет отработки в зависимости от натуры либо переводили в боевые холопы, либо просто сажали на землю обычным крестьянином-арендатором. К тому времени почти все "рабы" уж женились.
Кстати по закону дети, родившиеся у рабов, были свободными. И такое было только в России.

65-питон >ну согласитесь. хозяину не выгодно, чтобы все люди стали такими же как он. ему выгодно, чтобы были несамостоятельные. и он всеми силами будет добиваться того, чтобы холопы не обрели такое же могущество, как и хозяева. от того и слова появились :
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. 2

[quote=питон;43333104]Холопы были добровольные[/quote]Были пленные, были уведенные из иных земель, были закупы, вариантов масса.
300 тысяч из Белоруссии угнали в 17-м веке.

[quote=_Кошница_;43333190]Были пленные, были уведенные из иных земель,[/quote]хорошо тогда жить было. взял дубинку, пошел в соседнее село. подрался. если тебя убили - герой. если ты убил - набрал полное лукошко пленных и плеткой заставил на себя работать. я начинаю понимать монархиздов.

Бармалей
60 - Сегодня - 21:47
Считаю что с дохода до 30 т.р на человека в семье вообще нельзя брать никаких налогов и сборов.

69-KVD >а как же тогда будут жить монархизды? ведь они же только на налогах выживают в поте лица

[quote=питон;43332385] 33-KVD >Ну и зачем ты все это пересказал? [/quote]
20 июня 1605 года под праздничный звон колоколов и приветственные крики толп, теснившихся по обеим сторонам дороги, претендент въехал в Москву. По воспоминаниям современников, он появился верхом, в украшенной золотом одежде, в богатом ожерелье, на пышно убранном коне, в сопровождении свиты из бояр и окольничих. В Кремле его ожидало духовенство с образами и хоругвями.
18 июля Марфа прибыла из ссылки, и встреча её с «сыном» произошла в подмосковном селе Тайнинском на глазах огромного количества народа. По воспоминаниям современников, Дмитрий соскочил с коня и бросился к карете, а Марфа, откинув боковой занавес, приняла его в объятья. Оба рыдали, и весь дальнейший путь до Москвы Дмитрий проделал пешком, идя рядом с каретой.

Царица помещена была в Кремлёвском Вознесенском монастыре, царь навещал её там каждый день и спрашивал благословения после каждого серьёзного решения.[12]

Вскоре после этого Дмитрий короновался «венцом» Годунова, приняв его из рук нового патриарха Игнатия, бояре поднесли скипетр и державу. Царский дворец был разукрашен соответственно событию, путь от Успенского собора был устлан златотканым бархатом, когда царь появился на пороге, бояре осыпали его дождём из золотых монет.
Вот, питон, скажите почему он и его малолетний сын не святые, а святые сластотерпцы, убийцы Романовы?

69-KVD > Только Рабы не обязаны ничего платить государству, за них платит господин.
А мужчина должен понимать, что общество и государство, построено на взносе каждого работоспособного на общие дела.
Вам не стыдно , за свои слова, это не слова мужчины:-)
Ибо только шакалы, крадут добычу добытую другими, более сильными и более трудолюбивыми.

Так вот , треть страны шакалит, и это главный вопрос.
Сначала надо определиться с тем, согласны ли люди, которые работают легально, оплачивать мед страховку и социалку тем, кто свои доходы скрывает или не хочет работать.
А потом обсуждать и другие вопросы.
Например о минимальной оплате труда, а не о том чтобы кто то не делал свой взнос , на то чтобы государство обеспечивало необходимые потребности в безопасности и социалке:-)
Чтобы кто то оплачивал , содержание чужой жёны и чужих детей, в части того что обеспечивает государство:-)

[quote=Бармалей;43333360]А мужчина должен понимать, что общество и государство, построено на взносе каждого работоспособного на общие дела.[/quote]ну какие общие дела при монархии? вам уж точно пенсию платить не будут

73-Лилит >
Вы за воровство, могли бы так и написать, чего маскироваться:-)

74-Бармалей >чудик, при монархии воровство узаконено

не зря же первым и единственным, о ком знают люди, что он попал в рай, стал вор

[quote=KVD;43333357]Вот, питон, скажите почему он и его малолетний сын не святые, а святые сластотерпцы, убийцы Романовы? [/quote]А я откуда знаю? Я что, патриарх?
Думаю потому что определенности нет (и не будет) - то ли Лже, то ли не Лже.
Но убиенный в Угличе загадочный младенец таки святой.
А вот царя Иоанна Грозного я бы канонизировал. Но увы, меня не спросят.

Возможная ситуация с зарплатой в 2017 году
По мнению экспертов в экономике, 2017 год может оказаться временем настоящих «сюрпризов» и «подарков» для всех. В условиях нынешнего кризиса о возможности повышения зарплаты не может идти никакой речи. При этом скорее всего будет даже уменьшение нынешней ставки доходов на 10-15%. Но почему же так происходит и с чем связан этот процесс? По словам представителей правительства, в 2016-2017 году бюджет России должен сэкономить 35 млрд рублей, путём снижения зарплаты у самого незащищённого сектора государства. Как уже стало понятно, дело коснётся учителей, врачей, социальных работников и сотрудников ВУЗов.
[url]http://2017gody.com/sotsium/srednyaya-zarplata-v-2017-godu-v-rossii/[/url]

[quote=Бармалей;43333360]Бармалей 72 - Сегодня - 23:01 69-KVD > Только Рабы не обязаны ничего платить государству, за нтх платит господин. А мужчина должен понимать, что общество и государство, построено на взносе каждого работоспособного на общие дела. Вам не стыдно , за свои слова, это не слова мужчины:-) [/quote]
Во-первых, мы граждане Российской Федерации, являемся прямыми наследниками наших отцов и дедов, отстоявших в боях наше общее право на землю, на полезные ископаемые, на можаретарную прибыль Советских предприятий. Нас подло обманули, лишив всего этого.
Во-вторых, в нормальных "взрослых" странах, имеется минимальный порог дохода на семью, не облагаемый налогом.
В-третьих, в нормальных "взрослых" странах внутренняя банковская система работает на экономику страны, а не на вывоз похищенного у народа капитала за границу.
При 20% годовых банковской ссуды невозможно вести вообще никакую предпринимательскую деятельность.
В-четвертых, хитродолбаное правительство едирассов обложило народ неподъемным налогом недвижимость, которую бесплатно дали коммунисты, которые народ вообще не взимали с нее никаких налогов.
Что касается медицины и образования детей, то эти затраты так же ложатся на плечи трудящихся.
Огромная маржа центробанка РФ, пошлины с нефти и газа несколько раз покрывают все социальные потребности трудящихся.
Наоборот, необходимо реализовать конституционные права граждан на социальное государство:
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека. 2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.

За что мне должно быть стыдно? Это Путину должно быть стыдно, что он взялся за работу гаранта и не справился.

77-питон >не сотвори себе кумира (с)