[quote=семерочка;24716096]ленина - "Повесить (непременно повесить, дабы народ видел)"[/quote]
ну вот не надо врать, семерочка!!
это ленин про кулаков писал!!
а попов он требовал всего лишь "расстрелять повсеместно и как можно больше"! это же проявление гуманизма!!

хм...
161 ленина - "повесить". в мавзолее чтоли??
интересная мысль получаеца...

[quote=СНВ5;24716429]а попов он требовал всего лишь "расстрелять повсеместно и как можно больше"! это же проявление гуманизма!! [/quote]Все знают, как я есть несогласный с хмурым по всем вопросам заранее, но в этом не могу не согласиться.

Выводы - [url]http://voleslavich.livejournal.com/283804.html[/url]

[em]Мне хотелось беспристрастно - без идеологических клише, без од и очернительства – выяснить на материале книги – чего же не хватило достойному во многих отношениях человеку, чтобы стать фигурой консолидирующей, позволяющей стране выйти из смуты без большой крови?

Это очень важно именно сейчас - ведь снова востребована личность, которая способна взять на себя ответственность за страну.

Каким должен быть этот человек? Как избежать тех грабель, на которые наступил Ленин? В силу чего Ленин, железной волей скрепив страну, не стал, тем не менее, человеком, давшим стране величие (величие дал совершенно другой человек, во многом диаметрально противоположный по качествам)?

Ведь и лидерские качества, и харизма, и организаторский талант у него имелись с избытком. Чего не хватило?[/em]

+164

[em]Я умышленно завершил подборку именно этой цитатой:
«А в другой раз к нему обратился крестьянин, которого ложно обвинили в поджоге казенного леса. Владимир Ильич составил соответствующее прошение и предупредил, что если лесничий, которому выгодно спихнуть вину на кого-то, не примет бумагу, то надо будет сразу отправить ее по почте. Однако, когда главный лесничий выставил крестьянина из кабинета, он на почту не пошел, а свернув из прошения кулек, купил на базаре детишкам фунт сахара. Когда же он явился к Ульянову и рассказал все, как было. то «таким сердитым, - рассказывал Зырянов, - я Ильича никогда не видел. Он в этот раз так разволновался, что, не дослушав до конца оправданий крестьянина, ушел в свою комнату».
По-моему, она является одной из ключевых в понимании Ленина-человека.
Мужик к тебе пришёл, да, не выполнивший твои инструкции, но у которого на тебя остаётся последняя надежда, которого ждёт катастрофа, если ты не поможешь!
Но, тем не менее, этот человек был отправлен восвояси.
Бесспорно, изначально Лениным, как и многими молодыми людьми того времени, двигали идеи народного блага, справедливости в государственном устройстве.
Вполне хватило рассудка. Но не хватило любви.
Недодала любви семья. Недодала любви школа. Недодали любви государство и общество.
Да, подхватил на свои могучие плечи падающую страну, да, не дал ей разлететься на куски, но и от национальной катастрофы страну уберечь не смог.
Нашёл «жемчужину», марксизм, который, на первый взгляд, сулил выход для русского мужика из тупика, в который попала Россия.
Но т.н. «научный подход» затмил самого мужика и превратился в самоцель.
И мужик, который не вписался в схему своего «облагодетельствования», был отвергнут за ненадобностью.
А схема осталась.
Полюбил т.н. «научное мировоззрение» всей душой и сердцем.
Полюбил истово.
А живые люди остались за скобками.[/em]

Что за бред. Целью Бланка было уничтожение Русской Цивилизации, и сочиненный Мордехайкой Леви коммунизьм (отчасти, правда спертый у других) как нельзя лучше подходил для этих целей. Бо хозяева большевичков этого требовали. Какие живые люди, тут уже приводились сканы, если модеры их не порезали. А уж про "спасение страны" вообще фантастика, ибо после побеносного завершения войны гряло неизбежное восстановление монархии в новых границах, с контролем над проливами, а может быть и Святой Землей. Нагло-американцы этого не могли допустить, потому и натравили на смену своих бывших ставленников из Временного правительства новых марионеток. Замечательный был человек Бланк. Почти такой же замечательный как Бронштейн.

[quote=Classic_T;24732488]ибо после побеносного завершения войны гряло неизбежное восстановление монархии в новых границах[/quote]
Если бы да кабы.

Между прочим армия сражалась, хоть ее раскачивали левые всех мастей и оттенков. Пока в Москве не сели большевички. А "немедленный мир любой ценой" этот "замечательный человек" двигал.

В (0).
Вообще-то, Ленин стал катализатором гражданской войны.

Это про:[em]
Что позволило ему стать спасителем страны как единого целого и в то же время что не позволило стать фигурой консолидирующей, национальным лидером, не допустившим кровавой смуты и братоубийственной войны?[/em]

Без него - либо загнулись бы в недокапитализме (Родзянко), либо Микола-2 ухандакал бы народ.
Выбора-то, большого, не было.

А кидать недоумков у нас всегда умели.
Александр Невский кинул татар, признав их власть и сохранив будущую Россию.
Дмитрий Донской тоже их кинул - втихую собрав компашку для Куликова Поля.
Ваня-4 тоже татар кинул - сказал, ибо нефик, теперь я - ЦАРЬ, здесь (и там - тоже).
А потом понеслось.
Шуйский с поляками.
Петька со шведами,
Сашка с французами.

169+ в ОФФ
Только что озадачился.
Почему "[b][u]с[/u][/b] поляком и [u][b]с[/b][/u] французом", но "[b][u]со[/u][/b] шведом"?

Вроде, отсутствием наличия русского языка не страдаю, а тут...

Кстати, Ленин-человек? Ты в этом твердо уверен? Мож он вообще из другого вида, как там гоминид-суперанимал? Ну ето если Поршневу-Диденке поверить:) Я то покуда не верю, покуда етот генетический комплекс отличий людей от других видов не нашли. А там хто его знает, по делам своим нелюдь чистой воды.

171 - разве мало людей, у которых холодный рассудок затмевает человеческое?

168-Classic_T > угу. Приказ №1 забыл ?

(172) зато у Н2 было очень много человеческого.

Ленин — Тот, кто Хотел Хорошего, но не Успел. Его евреи убили.

85-Старый Пень > [em]А Ильич очень даже практично покрошил немало народу. Не своими руками, конечно, но по его прямым указаниям...[/em]
“…Кто же был виновником развязывания гражданской войны?
Решающим фактором явилась военная интервенция. Несомненно, что без вооруженного вмешательства иностранных империалистов и оказания ими всесторонней помощи внутренняя контрреволюция [b]не могла бы собственными силами[/b] вести такую длительную вооруженную борьбу против советской власти.
…май - октябрь 1918 г. - [b]начало[/b] гражданской войны как периода в истории страны
(до мая 1918 года, как видим, гражданской войны в России не было, она началась только с приходом своры западных интервентов, а валят всё на Ленина – коммент)
Интервенция началась без объявления войны. В марте 1918 г. в Мурманске, а затем в Архангельске были высажены английские, французские и американские войска. В апреле японо-американский десант высадился на Дальнем Востоке и захватил Владивосток. Одновременно английские войска захватили Баку, часть Туркестана и пытались завладеть Средней Азией. Турецкие войска оккупировали Армению и большую часть Азербайджана. Германские интервенты, [b]грубо нарушая условия Брестского мира[/b], оккупировали Украину, захватили Ростов-на-Дону, вторглись в пределы Крыма и Закавказья. Время с марта по май 1918 г. - это скрытый период интервенции со стороны Антанты. Для прикрытия своих замыслов уничтожения советской власти Антанта прибегла к маскировке. Она проводила интервенцию под видом оказания помощи России в борьбе с немецкой опасностью. Но пока шла первая мировая война, империалисты могли послать в Россию лишь небольшую часть войск.
…Социальной базой внутренней контрреволюции были разгромленные советской властью буржуазия и помещики, старое чиновничество, большая часть офицерства старой армии, кулаки, зажиточное казачество… Следует иметь в виду, что одним из организаторов борьбы с советской властью была [b]церковь[/b]. Православное духовенство во главе с патриархом Тихоном выступило против Советского государства.”
(Кому ещё не понятно, на чьей стороне всегда оказывается церковь (ИХЦ)? – коммент)
[url]http://yourlib.net/content/view/1885/33/[/url]
В военной интервенции против России участвовало 14 государств.

134-KRIHA > [em]Русский он или православный..[/em]
Между прочим к вашим словам: “В договоре Олега Вещего с Византией, что помещен в «Повести временных лет» под 912 годом, так и сказано — «русин [b]или[/b] христианин». То есть, одно из двух.”
Повести Чёрных лет, Л. Прозоров (“Чёрных лет” – годы крещения Руси “огнём и мечом”)

[quote=osv;24732379]Это очень важно именно сейчас - ведь снова востребована личность, которая способна взять на себя ответственность за страну.[/quote]
тьху, глядь....
опять вся надежда на царя-батюшку который спасет всех
ллляяяяццьььь, как [filolog]зае[/filolog]..... этот долбо....зм русского народа

[quote=Фотон;24738137] интервенцию под видом оказания помощи России в борьбе с немецкой опасностью[/quote]
почему под видом??
именно помощь и была
на вопрос - скоко русских убили пиндосы и прочие интервенты ответ есть??

166-Classic_T > [em]Целью Бланка было уничтожение Русской Цивилизации..[/em]
171-Classic_T > [em]А там хто его знает, по делам своим нелюдь чистой воды.[/em]
Вы в упор на видите фактов, а скорее всего, умышленно игнорируете их.
Итак, “нелюдь” официально первое, что делает, провозглашает “Вся власть Советам рабочих, крестьянских и солдатских депутатов”, “Землю крестьянам, заводы рабочим”, потом издаёт первые декреты [b]о мире[/b] и [b]о земле[/b]. (Вот сво… такая!) На этом зверюга Ленин не успокаивается и издаёт “Декрет о введении восьмичасового рабочего дня” вместо 11-14-часового раб. дня лапочек-капиталистов, и надо же, садист какой: ещё и отменяет этим Декретом ДЕТСКИЙ труд, говоря, что главное дело детей учиться.
“Одним из первых декретов Советской власти был декрет о 8-часовом рабочем дне, запретивший Детский труд и регламентировавший труд подростков. Эти же положения были включены в Кодексы законов о труде РСФСР 1918 и 1922.” (с)
А дальше, так вообще: кровожадный Ленин издаёт “Декрет о национализации банков”, отобрал кровно награбленное паразитами у народа, да ещё посмел доказать:
“…всю нелепость подчинения общественного производства частной собственности... что причина экономического кризиса, нищеты рабочих и крестьян — господство в обществе крупной частной собственности на средства производства.”
…и разоблачить:
“…грабительскую сущность политики империалистических держав по отношению к народам слабых и малых стран. Лицемерно ратуя на словах за свободу и независимость экономически слабых и малых народов, империалисты на деле опутывают небольшие государства сетями финансовой, политической, и дипломатической зависимости, вовлекают в свои военные блоки и союзы, попирают национальное достоинство и суверенитет этих стран.” и т. д. (Как актуально это и сегодня! - коммент)
За что получил пулю от либерастки Каплан, а после заявления на IV Конгpессе Коминтеpна об исключении масонов из pядов коммунистических партий и вовсе “на следующий день навсегда оказался в Гоpках под заботой опытных «вpачей».”
Вы за эти дела называете Ленина нелюдью? Или у вас установка такая: вопреки всем фактам свою пургу гнать.
ПС: Можно привести ещё массу подобных фактов о деятельности Ленина, однако достаточно этих, чтобы понять многое.

[quote=Фотон;24739679]первые декреты о мире и о земле.[/quote]
ну то есть [b]миру - нет[/b], даешь гражданскую!!! и [b]землю у крестьян отобрать [/b]в колхозы, несогласных - расстрелять, а нет - "ПОВЕСИТЬ, НЕПРЕМЕННО ПОВЕСИТЬ!"

Тамбовское восстание 1921г. (Антонов)
…Обращаясь к Вам, товарищ Ленин, как к защитнику высшей справедливости, я от себя и от имени своих братьев прошу Вас оградить отца и брата от нападок и оскорблений, которые они не заслуживают, и обратить внимание на то, что в ячейке коммунистов засели и командуют трудовым крестьянином люди с настоящим и прошлым темным, бывшие убийцы, хулиганы, пьяницы, картежники и лодыри, которым неизвестно, что такое честный труд, как в виде Алексея Барсова, который еще при Н[иколае] II отбывал тюремное заключение — 3 года за убийство в Орехово-Зуево, где им и было совершено убийство. И эти лица, прикрываясь великим именем коммуны, держат в страхе все трудовое крестьянство. О последующем, что будет сделано, убедительно прошу Вас по вышеуказанному адресу дать знать мне, Вашему меньшему брату, который просит Вас с полной уверенностью, что Вы не откажете протянуть свою сильную руку помощи во имя той справедливости, которая становится как воздух необходимый больше, чем когда-либо, в переживаемую эпоху измученному русскому народу, ожидающему в награду себе за вековые страдания счастья и свободы. При сем прилагаю список подписавшихся крестьян. И. Ф. Белов

ну то есть как на Руси издревле повелось - "хотел как лучче, а получилась гражданская"

Помогли Тухачевский, Антонов-Овсеенко, Уборевич, Котовский. Применили химическое оружие

[quote=СНВ5;24739242]опять вся надежда на царя-батюшку который спасет всех[/quote]
А на что надежда?
На плюрализм и многопартийность?

на демократию, парламент, многопартийность, честные демократические выборы, на отсутствие КУЛЬТА ЛИЧНОСТИ В МОЗГАХ ДЕБИЛОВ, когда очередному проходимцу вылизывают зад чтобы царь пожаловал с барского стола объедков

на НАРОДОВЛАСТИЕ!! а не на параноиков-воров дорвашихся ДО БЕЗГРАНИЧНОЙ и безотчетной безответственной власти
в 93 м надо было упразднить пост президента вообще и демократически избрать новый народный парламент

но быдло прозомбировали да-да-нет-да, и даже после этого насрали на результат референдума, расстреляли парламент, который мешал грабить Россию (коммунисто там было 28 %) чтобы оставить придурка президентом и воровать воровать воровать

Предприниматель Виктор Батурин, обвиняемый в покушении на мошенничество, был помещен в психиатрическую больницу при следственном изоляторе из-за нервного расстройства, сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в правоохранительных органах столицы.

В свою очередь, адвокаты бизнесмена пояснили, что Батурин был госпитализирован неделю назад. Сейчас здоровью арестованного ничего не угрожает.

[quote=Фотон;24738137]май - октябрь 1918 г. - начало гражданской войны как периода в истории страны[/quote]31 марта Корнилов уже убит при штурме Екатеринодара.Что -то Вы, Фотон передергиваете.

[quote=СНВ5;24741358]в 93 м надо было упразднить пост президента вообще и демократически избрать новый народный парламент[/quote]
Угу, создать механизм, и всё само собой заработает.

Каждый год на огороде
над дерьмом грачи галдят.
А Ульянова Володю
даже черви не едят (с)
Частушки времён развитого социализма...

180-СНВ5 > [em]ну то есть миру - нет, даешь гражданскую!!![/em]
У вас негативное зрение (от фотографического "негатив"). Прочитайте Декрет о мире, и покажите, где там есть "даёшь войну".

189-Rijnbrug bij Emmerik > [em]31 марта Корнилов уже убит при штурме Екатеринодара.Что -то Вы, Фотон передергиваете.[/em]
“Надо вспомнить важнейший исторический факт принятия вполне сознательного решения о начале гражданской войны. Она вовсе не выросла из стихийных волнений крестьян или казаков против советской власти – эти волнения были [b]фоном[/b] всей политической жизни России [b]с марта 1917 г.[/b] и вовсе не обязательно должны были "сложиться" в войну. Фактически, [b]решение о войне было принято на Западе[/b] и реализовано [b]в виде интервенции[/b] и мятежа чехословацкого корпуса. Именно это и послужило для эсеров сигналом к объявлению войны Советскому государству.”
[url]http://www.patriotica.ru/books/sov_civ1/s1-06.html[/url]
Как видите, опять и снова, разрознённые выступления крестьян и казаков против власти, начавшиеся ещё в марте 1917 года – это ещё не гражданская война. Причиной полномасштабной гражданской войны, охватившей всю Россию, стала именно интервенция капстран, и в первую очередь западных. К слову сказать, запад и внутренние враги нашей страны так же, как и в Парагвае, хотели залить кровью Россию, чтобы неповадно было строить социализм. Не вышло: Россия не Парагвай: дали по зубам крепко, до 41 года не рыпались нападать на Россию…

191-saurus >
Жиденькие у вас факты против Ленина, но вас, наверное, удовлетворяют. Ну, что ж, "По Сеньке и шапка" (с) ;|

Послушайте, Фотон,Вы раньше не производили впечатление упертого человека.
Напоминаю-была мировая война, большевики были в вассальном подчинении Кайзеровской Германии, война продолжалась при при новых условиях, высадка союзников в портах была призвана обеспечить сохранность грузов.Чехословаки воевали против немцев и венгров, которые были на тот момент костяком Красной Гвардии.

193-Rijnbrug bij Emmerik > [em]высадка союзников в портах была призвана обеспечить сохранность грузов.[/em]
В российских портах? Высаживаются ИНОСТРАННЫЕ войска, для защиты своих грузов?
Попробуйте высадиться с войсками для защиты своих грузов в США, и они вам быстро объяснят, что это значит.
> [em]Чехословаки воевали против немцев и венгров, которые были на тот момент костяком Красной Гвардии.[/em]
Вы хоть немного думаете, что пишете?
ЗЫ: Так кто из нас упёртый?

[url]http://katoga.livejournal.com/1093363.html[/url]

Все правильно.Ведь это же союзники, как поляки в кино "4 танкиста и собака".Там тоже они постоянно высаживались, лопали у красноармейцев тушенку,а потом Берлин брали, русские им допомогали.
Вот и тут та же система.
В составе Красной Гвардии было 85 тысяч венгерских военнопленных.Все Олеки Дундичи, чекист-юморист Гашек,Матэ Залка, Тито-слаще земляники.Все они прошли через геноцид в первую очередь русского народа.В России были миллионы военнопленных, которые после Бресткого мира стали участвовать в Гражданской войне.

ЖИЛ один рыжий человек, у которого не
было глаз и ушей. У него не было и волос,
так что рыжим его называли условно.
Говорить он не мог, так как у него не
было рта. Носа тоже у него не было.
У него не было даже рук и ног. И живота
у него не было, и спины у него не было, и
хребта у него не было, и никаких внутреннос-
тей у него не было. Ничего не было! Так что
не понятно, о ком идет речь.
Уж лучше мы о нем не будем больше гово-
рить.(С) Д.Хармс 1937

фотон как-то сдулся - типо не заметил вопрос о количестве убитых интервентами россиян
ибо таких фактов нет...

Не, ну в ходе многочисленных столкновений, они кого-то убили бесспорно, но это такой децл,в общих реках крови.К тому же на ДВ те же амриканцы поддерживали красных,а японцы белых.
Часть даже Совдепов не признали Бресткий мир и выступили за войну с Германией,в частности Совдеп Романова-на-Мурмане, там кочегар был у руля, тот Ульянова-Ленина по матушке по телеграфу обложил и стал собирать войско, включая югославов и высадившихся англо-французов.

[url]http://www.skeptik.net/prikol/lenin_gr.htm[/url]