Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Курилы отмучались (http://forums.kuban.ru/f1044/kurily_otmuchalis--8787960.html)

piton9 08.01.2019 10:21

[quote=поехали;46349266] Так что речи идет всего лишь о возврате чужого.[/quote]Калифорния всегда была испанской!!!

BartSimpson 08.01.2019 10:56

[quote=поехали;46349266]Так что речи идет всего лишь о возврате чужого. [/quote]
Украина не хочет вернуть все чужое?

Troyan_777 08.01.2019 11:15

[quote=BartSimpson;46349578]Украина не хочет вернуть все чужое?[/quote]
Это ж надо куев отдавать.[u]Он русский.[/u]

Troyan_777 08.01.2019 11:17

+ А [b]поехали[/b]-всего лишь упоротая кастрюля,приходит сюда свои 30 сребренников отработать.

Troyan_777 08.01.2019 11:17

платная троляка СБУ.(

Admiral_wolf 08.01.2019 11:41

[quote=Sk;46349280]Так а чё ж там японцы не живут?))) Дурачок, ля)[/quote]
Бггг ну то есть если тебя выкинуть из твоего дома и переписать доки, а потом задавать вопрос кули ты там не живешь, так чо-ли? :)

cubewano 08.01.2019 12:09

126-[quote=Зигфрид_Устиныч;46349694]если тебя выкинуть из твоего дома [/quote]крымчан выгнали из крыма? просто они поменяли тсж

Satanas 08.01.2019 12:21

Интересно, почем отдали.

piton9 08.01.2019 12:24

Вопрос, кто появился раньше на Южных Курилах — русские или японцы — до сих пор остаётся спорным. По японским источникам, русские прибыли на остров позднее, чем на другие острова. Имеются сведения, что японцы, принадлежавшие к княжеству Мацумаэ, в процессе исследования Хоккайдо заглядывали и на Южные Курилы. Одна из экспедиций была предпринята в 1635 году, по её результатам в 1644 году была составлена карта Кунашира, Итурупа и других островов. В 1643 году район Южных Курил обследовала голландская экспедиция Маартена Де Фриза, по итогам которой были составлены карты и описаны открытые мореходами южнокурильские земли. Кунашир вместе с Итурупом был голландцами по ошибке принят за продолжение острова Хоккайдо. Проживавшие на этих островах айны с 1731 года стали платить княжеству Мацумаэ дань.

По русским сведениям, на момент появления русских казаков Южные Курилы скорее всего не были официальной территорией Японии, здесь проживали свободные местные племена — «мохнатые» (так называли айнов). Иван Козыревский в 1713 году по распроссным сведениям составил описание Курильских островов и Хоккайдо. Он отмечал, что на Кунашире «жители весьма богаты и не разнятся от жителей прочих островов, но вольный ли они народ или зависят от города Матмая (Мацумаэ), что на острове Матмай (Хоккайдо), неизвестно». В 1755 году, по свидетельству тойона Сторожева, айны платили ясак, то есть таким образом признали владычество России.

А может на самом деле Курилы голландские???

Sk 08.01.2019 12:32

[quote=Зигфрид_Устиныч;46349694]если тебя выкинуть из твоего дома[/quote]
А ты попробуй, никчемный балабол))))

rexline 08.01.2019 12:33

129-питон > то, что русские на Курилах не первые это совершенно определенно. Когда русские впервые проникли на территорию Сибири и двинулись дальше? А кто жил рядом с Курильскими остовами? Или та территория была необитаема? Нет, конечно, какие-то люди там были и это не русские.

piton9 08.01.2019 12:37

[quote=rexline;46349828] какие-то люди там были и это не русские.[/quote]Это были айны, которые отнюдь не японцы.
К 19 веку японцы даже свой Хоккайдо не полностью исследовали и подчинили.

Дерево 08.01.2019 12:37

[quote=питон;46349803]А может на самом деле Курилы голландские???[/quote]
Та.. Пофигу. Наше после последней войны. Печать. Подпись.

Accountant 08.01.2019 12:38

Прописаться бы надо как-то на этих южных курилах.

Гена 08.01.2019 12:38

Калининград, Курилы, Крым - это наши военные трофеи. Требовать их возврата глупо. Можно только [b]просить[/b] о возврате за большой выкуп.

В старину рыцарское снаряжение было очень дорогим и победитель забирал себе доспехи и лошадь побеждённого. Никому из побеждённых даже не приходило в голову требовать потом возврата своих бывших доспехов. Если только древним украм, но я сомневаюсь, что среди них был хоть один рыцарь, да ещё в доспехах.

rexline 08.01.2019 12:39

Ты пишешь - [em]"Он отмечал, что на Кунашире «жители весьма богаты и не разнятся от жителей прочих островов, но вольный ли они народ или зависят от города Матмая (Мацумаэ), что на острове Матмай (Хоккайдо), неизвестно». В 1755 году, по свидетельству тойона Сторожева, айны платили ясак, то есть таким образом признали владычество России."[/em] Тем самым показывая, что русские просто захватили территорию обитаемую потенциальными налогоплательщиками и никакой культурно-экономической связи у России с теми местами исстари не было. Настало время русских гнать под зад ногой со всех территорий, которые они захватили только лишь для того, чтобы через столетия консервации там установили нефтедобывающие вышки и проложили трубу несколько негодяев.

rexline 08.01.2019 12:40

132-питон > я знаю, кто были эти люди. Речь идет о праве на эти территории. Где теперь эти айны? Японцы вырезали, или после русской оккупации они исчезли?

Winny 08.01.2019 12:40

129-питон > Курилы ... голландцы ... травка ...
А оч может быть !
128-Satanas > да приплатили, знамо дело.

Admiral_wolf 08.01.2019 12:41

[quote=Sk;46349825]А ты попробуй, никчемный балабол))))[/quote]
Бггг накуй ты сдался нищеброд с максимальным выхлопом в рубль :))

[quote=Accountant;46349842]Прописаться бы надо как-то на этих южных курилах.[/quote]
Думаешь времянка прокатит, на последующее получение гражданства?

Sk 08.01.2019 12:44

139-Зигфрид_Устиныч > Обосрался? Я так и думал)))

piton9 08.01.2019 12:48

[quote=rexline;46349855]Где теперь эти айны?[/quote]Имеются. Остатки. Как остатки индейцев в США.
И на Хоккайдо остатки айнов тоже имеются. Когда-то это был их остров.
А в общем Гена прав. Право силы существовало тысячи лет и никаким современным международным правом официально не отменено.

rexline 08.01.2019 12:48

"Думаешь времянка прокатит, на последующее получение гражданства?" - нет, не прокатит. Для инфы - для новоиспеченных японцев обязателен ценз оседлости не менее 5 лет.

rexline 08.01.2019 12:52

Япония готова предоставить гражданство российским обитателям островов. Возможно ли двойное гражданство в Японии, кто знает? Если нет, то какой правовой статус будет иметь движуха с трансмутацией курильчан-россиян в японское подданнство? Как президент РФ это представляет себе?

Troyan_777 08.01.2019 12:54

[quote=Гена;46349843]В старину рыцарское снаряжение было очень дорогим и победитель забирал себе доспехи и лошадь побеждённого.[b]Никому из побеждённых даже не приходило в голову требовать потом возврата своих бывших доспехов. Если только древним украм,но я сомневаюсь,что среди них был хоть один рыцарь,да ещё в доспехах.[/b][/quote]
Гена,это 5!)

Гена 08.01.2019 12:56

143-rexline > У нас не запрещено двойное гражданство. Лично я не против распространения японского гражданства на Курилах. Какой там соседний большой пока японский остров? В будущем пригодится )

rexline 08.01.2019 12:59

А я не против распространения любого гражданства на территории РФ. Может тогда пассионарность народа перейдет от степени диванного гнева, в реальные булыжники из мостовой.

rexline 08.01.2019 13:00

"Лично я не против распространения японского гражданства на Курилах" - Гена сейчас признался, что "ЗА" передачу Курил.

piton9 08.01.2019 13:05

[quote=rexline;46349897]Япония готова[/quote]Мало ли к чему Япония готова. Это личное дело Японии.
А вот интересно - есть ли в мировой истории, в том числе в новейшей, случаи, когда одна страна передала другой стране какую-то территорию лишь на том основании, что получатели когда-то раньше этой территорией владели или первыми там появились? Добровольно и без учета военной силы получателей?
Я что-то таких случаев припомнить не могу.

rexline 08.01.2019 13:07

Итак, к вопросу о двойном гражданстве - Японское законодательство не предусматривает двойного гражданства.
[url]http://osaka.kdmid.ru/ru.aspx?lst=ru&it=/Dual_citizenship_in_the_Japanese_legislation.aspx[/url]

Россияне с Курил либо принимают японское гражданство и теряют российское, либо курят бамбук в теплушках под стук шпал на историческую родину под Воронеж.

Как президент РФ собирается передать своих граждан другой стране? Тупик... Или все разговоры о передаче островов не более чем информация не имеющая реального основания, иначе фейк.

Admiral_wolf 08.01.2019 13:08

[quote=Sk;46349869]Обосрался? [/quote]
Бггг канечна и прямо на тебя, утирайся и обтекай :)


[quote=rexline;46349897]Япония готова предоставить гражданство российским обитателям островов. [/quote]
И сколько для этих целей там надо прожить?

Troyan_777 08.01.2019 13:09

[quote=rexline;46349942] Или все разговоры о передаче островов не более чем информация не имеющая реального основания, иначе фейк.[/quote]
угу.)

piton9 08.01.2019 13:16

[quote=rexline;46349942]Или все разговоры о передаче островов не более чем информация не имеющая реального основания, иначе фейк.[/quote]А кто эти разговоры разговаривыет? Только ты и разговариваешь. Путин не разговаривает.
А то что он прямо и твердо не заявляет "Никогда и нипочем острова не отдадим!", так на то и дипломатия.
Но он на это очень прозрачно намекает. А то что японцы этих намеков не хотят понимать - это их японская проблема.

Злобный 08.01.2019 13:24

Россия готовится к передаче островов японцам: [url]https://www.sankei.com/world/photos/170330/wor1703300004-p1.html[/url]
Только по этим фото с японского же ресурса нашим либер-даункам надо выключать балабольню о теме "передачи Курил Японии". Хрена японцам поперек хлебницы, а не Курилы. Японцам дали уже понять что "основа 1956 года" не катит, поскольку Япония в 1960 году широко раздвинула ягодицы перед США дав пиндосам официальное разрешение размещать пиндосские базы везде где пиндосам моча в голову стукнет. А все разговоры нонешнего джапанского премьера о том что он типа не допустит создания на переданных джапам островах пиндосских баз это разговоры швейцара о управлении домом, перед которым он стоит открывая и закрывая двери господину.

Sk 08.01.2019 13:26

150-Зигфрид_Устиныч > Не ври, ты просто себе в штаны нагадил, иди, подмойся, капрофил)) Бггг

Accountant 08.01.2019 13:33

139-Зигфрид_Устиныч >типа того, ага. Если бы у меркелихи были яица, то все калининградцы имели бы уже немецкое гражданство.

piton9 08.01.2019 13:33

Тут даже чистая психология.
Путин ни за что не захочет войти в историю как человек который отдал острова. Если даже Ельцин их не отдал.
Тем более что у японцев нет абсолютно никаких рычагов чтобы эти острова получить.

NoThanks 08.01.2019 13:35

155-Accountant > больной дурачок, как ты себе это представляешь? :)) расскажи, каким образом это могло бы быть сделано...

NoThanks 08.01.2019 13:38

156-питон > но путин захочет войти в историю как человек, который подписал мир с японией.... другой вопрос, что этот мир не будет подписываться любой ценой... он того не стоит... поэтому будет решение, которым останутся недовольны упорошки по обе стороны границы... суверенитет останется за россией, но япония получит фактический доступ к островам...

Accountant 08.01.2019 13:43

157-NoThanks > яица нужны, без них не выйдет.

rexline 08.01.2019 13:43

Питон, войти в историю можно кем-угодно, лишь бы жизнь сохранить. Может передача Курил в обмен на убежище на пенсии?


Текущее время: 09:00. Часовой пояс GMT +3.