[quote=_ё_;44178351]Это вкратце.[/quote]
Бывает и дурной голове мысли правильные...
Я насчет индивидуального счета пенса: тики обязательно должно быть 2% годовых+ компенсация инфляции или девальвации 100%. И счет должен быть индивидуальным и кажждый год сообщаться человеку с полной распечаткой. И конечно передавться по наследсту, если человек отдал концы...

[quote=Чукча;44178369]Бывает и дурной голове мысли правильные...[/quote]
Так ты ж никого не слушаешь. Клеймишь всех подряд, тебе некогда.:)

И да - только ГОСУДАРСТВЕННЫЙ - без каких нить частных гопкомпаний. Пусть государство имеет эти длинные деньги, а не берет их за бугром пид 5%.....Маразм полный.

[quote=Снег;44178375]Так ты ж никого не слушаешь. Клеймишь всех подряд, тебе некогда.:)[/quote]

Я идиотов не слушаю....Хотя и они могут случаем по делу сказать...Но это редко.

[quote=Чукча;44178369]мысли правильные...[/quote]мы, Монархисты, умнейшие люди. Вот я например

[quote=_ё_;44178381]мы, Монархисты, умнейшие люди. Вот я например[/quote]
Ежели все такие монархисты, тогда я за Африку спокоен...

[em]-хорошая гос.пенсия это привилегия военных и пострадавших при защите государственных интересов[/em]
"Хорошая" понятие размытое. Военные - согласен, а остальные бюджетники как? На свалку? Ну и депутаты и остальные "государевы люди", бают они тоже нынче себе весьма "хорошую" пенсию положили.
[em]-постепенно, ежегодно, сокращать реальный размер пенсии "свежим пенсионерам", тем кто имел возможность откладывать на старость.[/em]
Как определить имел человек возможность откладывать на старость или он логично полагал, что коли идут официальные отчисления в ПФР, то о своей пенсии он уже заботится. С какого ляду сокращать, а не ежегодно индексировать на размер инфляции? Грабеж?

[em]Советских пенсионеров не трогать, для выплаты им пенсий использовать такие источники как акцизы или например "платон".
[/em]
Короче взять из бюджета.

[em]-создание страховой пенсионной системы -человек обязан лично делать взнос на свой персональный счёт в банке, деньги с этого счёта можно использовать только после накопления определённой суммы, которая обеспечивает сносную жизнь в старости, либо при достижении пенсионного возраста. деньги с этого счёта передаются по наследству.
Сохранность денег на этом счету гарантируется государством.[/em]

Я вот помню, приходили мне квитки с накопительной частью пенсии и я прям радовался растущей сумме, примерно подсчитал размер моего вклада пенсионного и возрадовался своей будущей сытой пенсионной жизни. Видимо считал не я один, поэтому не так давно мне объяснили, что этой кругленькой суммы я уже не увижу.
Гарантия государства - мне смешно. Вот лежит у меня мильон на пенсионном вкладе при курсе валюты 30, бац мудрая экономика государства и курс уже 100. Учитывая, что свою промышленность РФ развивать не планирует ("невидимая рука" и прочий бред - экономический курс страны), очевидно, что государство стратегически по своей сути не способно ничего гарантировать.
Ну и я так понял, что обязательные платежи в ПФР ты отменил.

[em]Вкратце.[/em]

Детский сад.

[quote=_ё_;44178351]или например "платон"[/quote]
ты свои ручонки загребущие не суй в карман друзей солнцеликого !!! Ишь ты какой, покусился на святое.

48-Плюшкин > да он не только этих уважаемых людей потрогал, а ПФР? Там много достойных граждан добились личного успеха и продолжают его развивать. Не толерантно, очень. За подобное в США президентам головы простреливали.

[quote=BurBur;44178431]а остальные бюджетники как? На свалку? Ну и депутаты и остальные "государевы люди", бают они тоже нынче себе весьма "хорошую" пенсию положили.[/quote]
При чём тут бюджетники? Вроде зарплату они получают и имеют возможность наравне со всеми откладывать себе на пенсион.
[quote=BurBur;44178431]Как определить имел человек возможность откладывать на старость или он логично полагал, что коли идут официальные отчисления в ПФР, то о своей пенсии он уже заботится. С какого ляду сокращать, а не ежегодно индексировать на размер инфляции? Грабеж? [/quote]
Так тебе об этом и говорят. Система индивидуальных пенсионных счетов позволит гражданину контролировать уровень своих накоплений.
[quote=BurBur;44178431]Вот лежит у меня мильон на пенсионном вкладе при курсе валюты 30, бац мудрая экономика государства и курс уже 100.[/quote]
А если лежит при 75, а тут бац и 56.:) Тогда как?:)
[quote=BurBur;44178431]Ну и я так понял, что обязательные платежи в ПФР ты отменил.[/quote]
Обязательные платежи с предприятий должны быть сокращены до уровня 5-10% от ФОТ. Этого вполне хватит для обеспечения инвалидов и категорий, получающих госпенсии.

[quote=Снег;44178506]имеют возможность наравне со всеми откладывать себе на пенсион[/quote]
Т.е. не успел отложить, работай дальше и продолжай откладывать ?
Для всех так ?

[quote=Плюшкин;44178532]Т.е. не успел отложить, работай дальше и продолжай откладывать ? Для всех так ? [/quote]
Безусловно. Нюансы можно обсуждать, любая идея приветствуется. Попробуй предложить чонить.

[quote=BurBur;44178431]Я вот помню, приходили мне квитки с накопительной частью пенсии[/quote]ты туда сам лично хоть одну копейку положил? ну так это не твои деньги.
Все "твои" отчисления шли на выплаты советским пенсионерам. А ты живёшь в надежде что чужие дети будут содержать тебя отчисляя деньги в пенсионный фонд. [b]Это дурацкое, безобразное извращение. [/b] Это культивирование безответственности и захребетничества.
Личное благополучие человека на любом этапе жизни, это семейное дело, а не государственное. Государственное вмешательство, в эту сферу, должно быть минимальным.
А сегодня ты платишь из своих отчислений зарплату 10.000.000 в месяц директору пенсионного фонда, чтобы он присмотрел за твоим пенсионным счётом. из которого ты будешь получать 7тр. Если доживёшь.

[quote=Снег;44178572]Попробуй предложить чонить.[/quote]
улучшать хорошее - только портить. Ну разве что небольшое уточнение : вояки, менты, они тоже будут себе копить на будущую пенсию ? А то я за них переживаю, ведь стажа меньше. Ну, разве что пистолеты всем поголовно выдать и пусть крутятся ?

[quote=BurBur;44178431]Я вот помню, приходили мне квитки с накопительной частью пенсии и я прям радовался растущей сумме, примерно подсчитал размер моего вклада пенсионного и возрадовался своей будущей сытой пенсионной жизни[/quote]
А не мог бы ты огласить размер этой "радующей" суммы?
[quote=BurBur;44178431]мне объяснили, что этой кругленькой суммы я уже не увижу.[/quote]
Тебя обманули

[quote=_ё_;44178586]ты туда сам лично хоть одну копейку положил?[/quote]
я с 2007 года лично кладу. Далее будет отмазка, что мало кладу ? :)
[quote=_ё_;44178586]А сегодня ты платишь из своих отчислений зарплату 10.000.000 в месяц директору пенсионного фонда, чтобы он присмотрел за твоим пенсионным счётом. из которого ты будешь получать 7тр. Если доживёшь.[/quote]
и ты думаешь, что эту "кормушку" кто-то в зравом уме прикроет ?
Скорее взносы переименуют и будет работодаетль платить как раньше, а вот пенсию отменят. В это я больше поверю.

[quote=Старый Пень;44178633]Тебя обманули[/quote]

А мне тихо так промолчали куда исчезли и ПФ КИТы финансов. Вместе с бабками. Ето были Кремлёвские Мавроди похоже..

[quote=Плюшкин;44178632]Ну разве что небольшое уточнение : вояки, менты, они тоже будут себе копить на будущую пенсию ?[/quote]
ё озвучил концепт - люди, ставящие на кон госслужбы свои жизни, входят в категорию лиц, получающих госпенсии. Размеры варируются от степени риска.
[quote=Плюшкин;44178644]я с 2007 года лично кладу. Далее будет отмазка, что мало кладу ? :)[/quote]
Ты их "потерял".:) Договаривай, чо уш.:)
[quote=Плюшкин;44178644]и ты думаешь, что эту "кормушку" кто-то в зравом уме прикроет ?[/quote]
В здравом - да. Х/з, я первый пойду голосовать за того, кто предложит эту идею к реализации.

[quote=_ё_;44178586] ты туда сам лично хоть одну копейку положил? [/quote]
Правила диктует государство. Сам я не перечислял, но сотрудники бухгалтерии перечисляли из [u]моего ФОТ[/u]. Все мои отчисления шли на выплаты советским пенсионерам, других то пенсионеров не было, они все были советские. Они должны были сдохнуть с голода и питаться с помоек, это ваша программа?

[em] А ты живёшь в надежде что чужие дети будут содержать тебя отчисляя деньги в пенсионный фонд. Это дурацкое, безобразное извращение. Это культивирование безответственности и захребетничества.
[/em]

С катушек слетел? С моей ЗП регулярно перечисляются деньги в ПФР. Только не надо лечить бреднями, что это мой работодатель несчастный со своего кармана оплачивает. В противном случае все, что я перечислил мне должны вернуть с индексацией и сказать, зёма, пенсии тебе не будет - вот твои деньги, сам откладывай. Это было бы честно и понятно. Тоже самое с налогами, родной, вот тебе весь твой ФОТ в апреле или мае, будь добр, заплати с него сам. Это тоже понятно.

Понятна будет и такая ситуация, с начала трудовой деятельности тебе предоставляют информацию. Хочешь пенсию - копи сам. Где хочешь и как хочешь. А не так, что с тебя педантично собирали 25 лет, а потом грамотные ребята с кубаньру тебе объясняют - ты захребетник и иждивенец. Умно.

[quote=Плюшкин;44178644]и ты думаешь, что эту "кормушку" кто-то в зравом уме прикроет ?[/quote]зачем отменять если большинству нравится?

[quote=Снег;44178670]Ты их "потерял".:) Договаривай, чо уш.:)[/quote]
так я мало того, что все изложил, так еще и скрины в той теме выкладывал своего лицевого счета. И о результате похода в ПФР тоже отписался.
У них программа так настроена, что для ИП-шников баллы не выводит и стаж не показывает. Странно, да ? У других вроде все нормально. И фиг че докажешь, просто в лицо смеются.

[quote=BurBur;44178675] моего ФОТ[/quote]
К ФОТ ты не имеешь никакого отношения, очнись.:)

[quote=Снег;44178670]люди, ставящие на кон госслужбы свои жизни, входят в категорию лиц, получающих госпенсии. Размеры варируются от степени риска.[/quote]
Ага, можно как счас когда даже те кто в паспортном столе-уходят раньше на пенсию.
Депутаты, чиновники, они же себя не забудут :)
60-_ё_ >Можно подумать, что мнения "большинства" что-то зависит.

[quote=BurBur;44178675] С моей ЗП регулярно перечисляются деньги в ПФР.[/quote]ты оплатил пенсию советским пенсионерам и зарплату 10.000.000 директору фонда. Спасибо. Свободен.

Твоё, -это зарытое в огороде. Ну с некоторыми допущениями счёт в банке.
...а ПФР это пэфээровское. ты к этому отношения не имеешь. давайдосвиданья

62-Снег > 22% — отчисления в ПФР, страховая и накопительная части.
Всё это вкладывается в рентабельность, размер ЗП напрямую зависит от этих %.
А так удобно конечно. Иканамист тебе заявит, какая пенсия - ты же ничего не перечислял. Отличная позиция.
А местная ёшка подтвердит.)

[quote=Плюшкин;44178682]Странно, да ?[/quote]
Более чем. Вопрос - почему у других показывает, а тут ничем не помогу. Долби дальше запросами.

[quote=Плюшкин;44178693]Ага, можно как счас когда даже те кто в паспортном столе-уходят раньше на пенсию. Депутаты, чиновники, они же себя не забудут :)[/quote]
Можно, но не нужно.
[quote=BurBur;44178702]22% — отчисления в ПФР, страховая и накопительная части. Всё это вкладывается в рентабельность, размер ЗП напрямую зависит от этих %.[/quote]
Совершенно верно. К этим показателям ты не имеешь никакого отношения.

[quote=Снег;44178723] К этим показателям ты не имеешь никакого отношения. [/quote]
Я нет, но моя ЗП имеет прямое отношение. Всё остальное твое личное мнение.

[quote=BurBur;44178741]Я нет, но моя ЗП имеет прямое отношение. [/quote]
Зарплата - это оговоренная между тобой и работодателем сумма, которую ты получаешь за выполненную работу. Никакого отношения к формированию ФОТ и "рентабельности" ты не имеешь. Как вариант, ты в праве потребовать у руководителя или бухгалтерии отчёт о перечисленных с неё средствах и контроля "белой" зарплаты. Правда есть нюанс, можешь вылететь с работы пинком под сраку. Так бывает, поверь.:)

[quote=Снег;44178751]Никакого отношения к формированию ФОТ и "рентабельности" ты не имеешь.[/quote]

Насчет рентабельности - не соглашусь. На неё влияет и зарплата и налоги. Например- наши железки = себестоимость+ накладные. В итоге - в рентабельность дохрена входит..

Государственники со своей идеей государственной программы государственных пенсий упорно продолжают наступать на государственные грабли - российское государство гарантирует только одно - то, что оберет россиянина до ниьки, в очередной раз. Больше российское государство ничего не гарантирует.

50-Снег > что тебе гарантировала система индивидуальных пенсионных счетов, существующая с 2002? Х без соли. Или ты забыл, как рвал жопу за ту пенсионную реформу? Так мы не звбыли, хе-хе.

[quote=Чукча;44178663]А мне тихо так промолчали куда исчезли и ПФ КИТы финансов. Вместе с бабками. Ето были Кремлёвские Мавроди похоже..[/quote]
НПФ КИТ финанс реорганизован, правоприемником его является НПФ Газфонд, все договорные обязательства выполняются:
[url]http://gazfond-pn.ru/private/ops/kabinet-klienta/[/url]

[quote=strelka;44179165]НПФ КИТ финанс[/quote]
Пасыбо...Завтра на трезвую голову посмотрю...Деньги небольшие, но мои же...

[quote=Чукча;44178864]Насчет рентабельности - не соглашусь. На неё влияет и зарплата и налоги. Например- наши железки = себестоимость+ накладные. В итоге - в рентабельность дохрена входит.. [/quote]
Влияет ФОТ, а не зарплата. Я уже объяснил, это разные вещи.

[quote=Accountant;44179152]50-Снег > что тебе гарантировала система индивидуальных пенсионных счетов, существующая с 2002? Х без соли. Или ты забыл, как рвал жопу за ту пенсионную реформу? Так мы не звбыли, хе-хе. [/quote]
Чувак, я тебе уже объяснял, видимо не очень доходчиво. Я могу сраться-мириться, спорить-соглашаться с любым человеком. Но есть черта, которую не позволяю переходить никому. Ты её перешёл и умер. Всё, тебя нет. Поэтому что ты там куришь, какие таблетки принимаешь или нюхаешь, меня не интересует. Ты ноль, пустота, ничтожество. Не утруждайся попытками обратить на себя внимание.

72-Accountant >[quote=Снег;44179237]Ты ноль, пустота, ничтожество. Не утруждайся попытками обратить на себя внимание.[/quote]точно.

47,59) Чтобы вас не огорчать, теперь станут считать баллы:(

[quote=Снег;44178751] Цитата: Сообщение от BurBur Я нет, но моя ЗП имеет прямое отношение. Зарплата - это оговоренная между тобой и работодателем сумма, которую ты получаешь за выполненную работу. Никакого отношения к формированию ФОТ и "рентабельности" ты не имеешь. Как вариант, ты в праве потребовать у руководителя или бухгалтерии отчёт о перечисленных с неё средствах и контроля "белой" зарплаты. Правда есть нюанс, можешь вылететь с работы пинком под сраку. Так бывает, поверь.:) [/quote]
Поучает, смари ка.
Зёма, я на предприятии выполняю всё, связанное с зарабатыванием денег, я рассчитываю цены и все накладные расходы, включая прием и увольнение сотрудников. Я решаю кому давать пинка, а кого брать. Веду все переговоры с клиентами и с подрядчиками, ты меня будешь учить откуда и что берется..? ФОТ у нас весь белый и таковым был всегда.Скромнее надо быть.
Еще 22% пенсионных в моем случае, это [u]мною[/u] заработанные деньги и учтенные в расходной части бюджета. Сказки лепи доверчивым юным монархистам.

[quote=BurBur;44179806]Скромнее надо быть.[/quote]
Прям вот так? По яйцам. Больно же...