[quote=Черный плащ;27633209]Т.е. и недоедали не везде. Ну ничего коммунисты нового не придумали, тыж смотри![/quote]-ну в 19 веке во всех странах мира недоедали. Коммунисты в этом смысле были скорей архаичны донельзя.

67-Korelsky > [em]голодовка 1891-92 г.г. имела естественную причину - неурожай. Экспорт зерна из России был запрещен.[/em]
Ох и врёт Korelsky:
“Для того, чтобы разобраться, что стоит за этими цифрами проще всего, также обратиться к статье Л.Н. Толстого, «О голоде», в которых он обвиняет царское правительство в голоде 1891-1893 годов. Потому, что именно в это время, когда [b]крестьяне с голоду мерли, правительство и экспортировало хлеб за границу[/b].”
[url=http://www.proza.ru/2010/05/19/465]Источник[/url]
Толстой не каммуняка, Korelsky, тут уж не отвертитесь…

[quote=_Кошница_;27633299]-ну в 19 веке во всех странах мира недоедали. Коммунисты в этом смысле были скорей архаичны донельзя.[/quote]
Угу, но недоедавшая Англия обменивала станки на зерно у недоедавшей России.

[quote=Черный плащ;27633486]Угу, но недоедавшая Англия обменивала станки на зерно у недоедавшей России[/quote]-да разве ж обменивала? по моему вполне покупала за деньги.

[quote=Фотон;27633427]“Для того, чтобы разобраться, что стоит за этими цифрами проще всего, также обратиться к статье Л.Н. Толстого, «О голоде»[/quote]-лучше к сказкам братьев Гримм, вот комми ваеселые люди-попробу я сослатся на какого-нибудь Солженицы, вонь с их стороны будет дикая , а сами-да без проблем на писателя Толстого в вопросе голода ссылаются.

82-Фотон > ты Фотоша коммунист истинный - глуп, фанатичен и беспримерно нагл.
Год к голодовки прибавил, еще и Толстого приплел.
Вот тебе толстовское "О голоде":
[url]http://www.kulichki.com/inkwell/text/hudlit/classic/tolstoj/publ/o_golode.htm[/url]
жду оттуда цитату о причине голода "экспорт правительства за границу". Впрочем. Ожидать от фанатика такого разумного действия как чтение пожалуй не разумно. Так шта ждать от Фотоши цитаты всё таки не буду.

[quote=_Кошница_;27633535]да разве ж обменивала? по моему вполне покупала за деньги.[/quote]
Ну если отбросить словесную шелуху. Россия продавала зерно, а на вырученые деньги покупала станки. Так же делали большевики, нет?

[quote=Черный плащ;27634462]Россия продавала зерно, а на вырученые деньги покупала станки. Так же делали большевики, нет?[/quote]-нет, большевики зерно больше закупали(с Хрущева). А продажи при Сталине ан-масс не было, зерно периода просто погибло из-за неготовности госсистемы его принять.

[quote=_Кошница_;27634517]-нет, большевики зерно больше закупали(с Хрущева). А продажи при Сталине ан-масс не было, зерно периода просто погибло из-за неготовности госсистемы его принять.[/quote]
Ну какие при Хрущеве уже большевики...
А за чей счет была сталинская индустриализация? Где брали валюту для закупки импортного оборудования, лицензий?

[quote=Черный плащ;27634622]Ну какие при Хрущеве уже большевики...[/quote]-коммунистические.
[quote=Черный плащ;27634622]А за чей счет была сталинская индустриализация?[/quote]-там зерно лишь один из факторов, так же как например пушнина, не самый важный.
[quote=Черный плащ;27634622]Где брали валюту для закупки импортного оборудования, лицензий?[/quote]--ну США дало кредиты, не?

90-_Кошница_ > в 1934 году СССР списал себе свои долги перед Буржуинством на 1 МИЛЛИАРД ДОЛЛАРОВ США. По нонешнему говоря дефолт устроил. Умнейший поступок.

[quote=_Кошница_;27634667]-коммунистические.[/quote]
Коммунисты коммунистические. ВКП(б) уже ж не было.
[quote=_Кошница_;27634667]ам зерно лишь один из факторов, так же как например пушнина, не самый важный.[/quote]
А какой важный?
[quote=_Кошница_;27634667]ну США дало кредиты, не?[/quote]
А их гасили?

[quote=Черный плащ;27635038]Коммунисты коммунистические. ВКП(б) уже ж не было.[/quote]
Сами они от большевистского названия никогда не отрицали, да мы, мол, да мы завсегда, родом с Октября.[quote=Черный плащ;27635038]А какой важный?[/quote]
Простой пример-в 1932 году зерна продали за бугор на 457 млн.дол,вызвыв Голодомор,а пушнины на 300 млн.дол.Гасить кредиты и выполнять обязательства-это кредо буржуазных дурачков.

[quote=_Кошница_;27635204]Сами они от большевистского названия никогда не отрицали, да мы, мол, да мы завсегда, родом с Октября.[/quote]
Ну вот твоя жена, к примеру, не отрицает же родства со своими родителями, но фамилию носит иную.
[quote=_Кошница_;27635204]Простой пример-в 1932 году зерна продали за бугор на 457 млн.дол,вызвыв Голодомор,а пушнины на 300 млн.дол.Гасить кредиты и выполнять обязательства-это кредо буржуазных дурачков.[/quote]
Угу. Т.е. большевички были еще гуманнее царя - вместо того чтобы морить голодом свой народ ради буржуйского кармана, кинули последних...

За кого вышла замуж партия большевиков? За компартию?Жесть![quote=Черный плащ;27635451]Угу. Т.е. большевички были еще гуманнее царя - вместо того чтобы морить голодом свой народ ради буржуйского кармана, кинули последних...[/quote]
Ты, считаешь, что долги платят трусы? А в реальности,ЧП, долги платят трусЫ, на дальняк таких оттаскивают и там пользуют.Это реальность.Так inf опыт прикольный, но пусть его другие применяют.

[quote=_Кошница_;27635675]За кого вышла замуж партия большевиков? За компартию?Жесть![/quote]
Да ни за кого. Название иное, семья иная... Но родство сохраняется, да.
[quote=_Кошница_;27635675]Ты, считаешь, что долги платят трусы?[/quote]
С чего это вдруг? Долги платят честные люди. Так что большевики были нечестными. Но более гуманными. Отака фигня получается.

[quote=Черный плащ;27635736]Название иное, семья иная.[/quote]Есть такое понятие преемственнсть,ЧП, сами члены КПСС и даже зюговской КПРФ ведут свою преемственность от РСДРП, с сопутствующими остановками.
Так что семейка одна.[quote=Черный плащ;27635736]С чего это вдруг? Долги платят честные люди. Так что большевики были нечестными. Но более гуманными. Отака фигня получается.[/quote]
Ну, фактики в студию, как выиграли крестьяне от отмены царских долгов.

[quote=_Кошница_;27636282]Есть такое понятие преемственнсть,ЧП, сами члены КПСС и даже зюговской КПРФ ведут свою преемственность от РСДРП, с сопутствующими остановками. Так что семейка одна.[/quote]
Да и пусть.
[quote=_Кошница_;27636282]Ну, фактики в студию, как выиграли крестьяне от отмены царских долгов.[/quote]
Чтобы это показать, я должен сравнить положение крестьян в случае отмены долгов и в случае не отмены. А это, сам понимаешь, невозможно.

Тады и не надо такие умозаключения делать.

85-_Кошница_ > [em]-лучше к сказкам братьев Гримм, вот комми ваеселые люди-попробу я сослатся на какого-нибудь Солженицы..[/em]
То для вас сказки писаны, в т.ч. и Солженицына, который изрёк про свой ГУЛАГ: “Я не дерзну писать историю Архипелага, мне не досталось читать документов.” (с) Из пальца высосал вашу радость...
67-Korelsky > [em]голодовка 1891-92 г.г. имела естественную причину - неурожай. Экспорт зерна из России был [b]запрещен[/b].[/em]
86-Korelsky > [em]..жду оттуда цитату о причине голода "экспорт правительства за границу".[/em]
Дождались:
"А вот данные по вывозу зерновых за границу:
1881 год - 3,32 млн. тонн
1882 год - 4,82
1883 год - 5,49
1884 год - 5,12
1885 год - 5,5
1886 год - 4,45
1887 год - 6,28
1888 год - 8,76
1889 год - 7,46
1890 год - 6,68
[b]1891 год - 6,26
1892 год - 3,14 [/b]
Покровский Д И. Сборник сведений по истории и статистике внешней торговли России. Т. 1. СПб., 1902."
Говорите, Korelsky, экспорт зерна был запрещён? Как видите, Толстой был прав.
По вашим же сведениям в (71), почти каждый год был неурожай, а зерно шло на экспорт.
“Не доедим сами, но вывезем” - сказали хрустители булок из Франции, а народ.. Чё народ? Пережив... перемрёт, новый народится...

[quote=_Кошница_;27636522] Тады и не надо такие умозаключения делать. [/quote]
Какие такие?

Регулирование экспорта хлеба. Одним из первых мероприятий правительства было запрещение экспорта хлеба. С 15 августа 1891 года был запрещён экспорт ржи, ржаной муки и отрубей; 16 октября — и всех остальных хлебов и продуктов из них, кроме пшеницы; 3 ноября был запрещён также и экспорт пшеницы и продуктов из неё. С начала 1892 года ситуация с запасами хлеба в стране прояснилась, и запреты постепенно начали снимать: 7 февраля был разрешён вывоз хлебов в Норвегию; 30 апреля — вывоз кукурузы и овса; 4 июня — всех хлебов и хлебопродуктов, за исключением ржи, ржаной муки и овса; 7 августа запреты на экспорт были окончательно сняты[4]. Таким образом, экспорт пшеницы (основной экспортный продукт) был запрещён в течение 7 месяцев, а экспорт ржи (основной продукт внутреннего потребления) — в течение года. Запрет преследовал не столько цели регулирования количества хлеба в стране (при достаточно высокой внутренней цене экспорт остановился бы сам и появилось бы предложение импортного хлеба), сколько понижение цены на хлеб за счёт искусственного сужения рынка для продавцов.

102-_Кошница_ > [em]Регулирование экспорта хлеба...[/em] и тэ. дэ.
Сами придумали?

[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_России_(1891—1892[/url])

104-_Кошница_ >
Ещё одна ваша радость, особенно в политической области. Предмет насмешек народа.

[quote=Фотон;27638489] 104-_Кошница_ > Ещё одна ваша радость, особенно в политической области. Предмет насмешек народа. [/quote]-ну а что надо читать по голоду 1891 года? статьи писателя Толстого?