[quote=Лабиринт;46304791]компенсируйте низкую зарплату воровством[/quote]

Я в науке не работаю, с ЗП все в порядке.

А вот посуда, реактивы, мелкое лабораторное оборудование из разных НИИ на Авито попадается :) Но этими мелочами не скомпенсировать. Основной способ компенсации - выполнять различные заказы для бизнеса в рабочее время на казенном оборудовании, а науке как таковой уделять время в соответствии с формулой: "Вы делаете вид, что нам платите, а мы делаем вид, что мы работаем".

Но это возможно далеко не по всем тематикам.

[quote=Analytic;46304809] Цитата: Сообщение от Лабиринт компенсируйте низкую зарплату воровством Я в науке не работаю, с ЗП все в порядке. А вот посуда, реактивы, мелкое лабораторное оборудование из разных НИИ на Авито попадается :) Но этими мелочами не скомпенсировать. Основной способ компенсации - выполнять различные заказы для бизнеса в рабочее время на казенном оборудовании, а науке как таковой уделять время в соответствии с формулой: "Вы делаете вид, что нам платите, а мы делаем вид, что мы работаем". Но это возможно далеко не по всем тематикам. [/quote]
всё правильно) многие эксперименты для своиз открытий хорошо проводить на энергозатратах " основного производства", а не дома, за свои)
искренне согласен)

116-Analytic >не нравится зарплата - уходи!
я, вот, ушел, когда перестали зп платить от слова "вообще"
только подозреваю, что этот дятел больше ничего делать не хочет

[quote=Analytic;46304809]а науке как таковой уделять время в соответствии с формулой: "Вы делаете вид, что нам платите, а мы делаем вид, что мы работаем". [/quote]

Отсюда текущее положение науки закономерно....

[quote=Красное дерево;46301810]Кто такие либералы?[/quote]
Деникин вспоминал, как, будучи ротным командиром, он попытался внедрить принципы, основанные не на "слепом" подчинении солдата, а на сознательности, понимании приказа, старался при этом избегать суровых наказаний. Однако, увы, рота вскоре оказалась в числе худших. Тогда, по воспоминаниям Деникина, вмешался фельдфебель Сцепура. Он построил роту, поднял свой огромный кулак и, обходя строй, говорил: "Вот это вам не капитан Деникин!"

[quote=старая перечница;46304816]не нравится зарплата - уходи![/quote]давай скажем всей академии наук-уходи! а также всем преподавателям университетов и академий-не нравится зп, иди на [filolog]xep[/filolog], нам хватит нефти, газа на импортном оборудовании и каменного топора для подсобного хозяйства. к новому году будем бусы у европейцев покупать

122-Analytic >это миф! если покажете мне человека, которому заплатили в 10 раз больше, и он в 10 раз больше выдал работы ))) я буду, крайне удивлен!

127-Лабиринт >давайте! я не против! пусть идут нна...
кстати, раз они не сделали своего оборудования... накой они нужны?

126-Легыч >пф, да это ефрейтору понятно. солдата надо пистить до полного просветления(армейская мудрость)

[quote=Лабиринт;46304803]в 90-х все перестраивались, приспосабливались под новые условия[/quote]

Совершенно верно. На должности научного сотрудника университета я получал ЗП 900 руб в месяц. Пошел лаборантом(!) в водоканал - стало 2700.
Позже работал в судмедэспертизе (наверное мозжечок Грина из этого сделал вывод, что я - проктолог), работа была очень интересная, сделал диссертацию. Но семью кормить надо, дом строить - тоже. Поэтому параллельно занимался промышленным альпинизмом. Водосточные системы и молниезащиту, что я со своими пацанами-туристами монитровал на здании гастроцентра ККБ вроде еще стоят. Кстати, кто знает, его в конце концов доделали?
[img]https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2016/09/12/11/1473703492168276535.jpg[/img]

[quote=старая перечница;46304816]только подозреваю, что этот дятел больше ничего делать не хочет[/quote]

Ты про кого?

[quote=старая перечница;46304828]122-Analytic >это миф![/quote]

Что в моем п.122 - миф. Конкретно.

[quote=старая перечница;46304828]если покажете мне человека, которому заплатили в 10 раз больше, и он в 10 раз больше выдал работы ))) я буду, крайне удивлен![/quote]

Я тоже. А еще буду удивлен, если человеку будут платить в 10 раз меньше, а он будет выдавать работы столько же.

[quote=старая перечница;46304847]раз они не сделали своего оборудования... накой они нужны?[/quote]

А они делали, пока им платили. И даже продолжали делать, когда им платить перестали. Но, естественно, недолго.

133-Analytic >вот это
"Вы делаете вид, что нам платите, а мы делаем вид, что мы работаем". (с)

126-Легыч >
Чой то ты Антона Ивановича вспомнил?))
Кстати,единственный адмирал не награждавший своих солдат в братоубийственной войне.(
не?

136-старая перечница >человек в теме, а ты какое то отношение к науке имеешь? соловьева насмотрелся?

135-Analytic >ага, делали-делали - да не сделали )))

138-Лабиринт >какое-то имел, а что это меняет?

[quote=Лабиринт;46304826]нам хватит нефти, газа на импортном оборудовании[/quote]

Импортное оборудование не панацея. Я тут недавно недели две консультировал по телефону одного коллегу, занимающегося "шабашками" по наладке и ремонту приборов в лабораториях края. Ни как не могли понять, почему прекрасный штатовских хроматограф Agilent, на котором определяют витамины в какой-то конторе Тимашевке постоянно выходит из строя. Потом только разобрались, что дама работающая на нем делает такое, что нам не могло и в голову прийти.

Если брать грубые автомобильные аналогии: Заливает 76-й вместо 95-го бензина, на ночь оставляет включенный ближний свет, в систему охлаждения льет воду круглый год, а что в мосты, коробку и двигло надо заливать масло, вообще не в курсе.

Почему? Подумайте сами, какой водитель пойдет работать дальнобоем за 15 тыр в месяц? Вот и такой же аналитик в лабораторию за такую ЗП. Путриоты мне не верят. Поэтому пойдем на либерастический сайт и поищем, каких аналитиков и на какую ЗП нужны бизнесу в Тимашевке. Например (не факт, что именно у них этот несчастный прибор. В Тимашевке много пищевки.):
[url]https://ru.jooble.org/desc/3663175359628981958?ckey=%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82&rgn=12077&pos=11&elckey=1356557393129730292&sid=-2063620499102063258&age=263&relb=100&brelb=100&bscr=331,2177&scr=331,2177&iid=7798641073934548038[/url]

Лаборант химического анализа
Компания: ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ПРЕМИКС"
Город: Тимашевск, Краснодарский край
Занятость: Полная занятость
Зарплата: 15 000 руб.

Требования к кандидату:
Добросовестное исполнение возложенных обязанностей и поручений

Должностные обязанности:
Добросовестное выполнение должностных обязанностей, установленных работодателем

Дополнительная информация по вакансии:
Дисциплинированность

Дополнительные бонусы:
Социальный пакет
Комменты, как говорится, излишни.

Может [b]старая перечница[/b] и не поверит, но если
ООО "Премикс" установит ЗП на этой должности не в 10 раз, а всего лишь в 5 больше, и не будет забывать приобретать необходимые расходники, то у них не будет никаких проблем с определением содержания витаминов в кормах.

141-Analytic >а если не установит? то - что?
а "определять витамины в кормах" при наличии расходников способна простая лаборантка, без образования вообще, если ей грамотную инструкцию написать :-)

141-Analytic >зольность кислотой вытравить, вот и вся работа на "премиксах" - это настолько расхожая специфика в последние 15 лет, что я далекий, понимаю что это не научная работа, а тупо "химическая"

75 тыр за определение качества зерна поступаемого на комбикормовый завод, - фантастика

[quote=старая перечница;46304887]делали-делали - да не сделали )[/quote]

Почему же "не сделали"? [quote=старая перечница;46304889]какое-то имел, а что это меняет?[/quote]

Степень информированности. Я знаю состояние дел в российских научных учреждениях намного лучше, чем президент и председатель правительства России. Это нормально. Но я, прочитав процитированный мною выше текст, понял, что либо знаю это лучше министра науки (что печально, но маловероятно), либо он просто врет Медведеву и всей России (что не менее печально, но очень вероятно).

145-Analytic >и шо вы, таки, дальше предлагаете? мне интересно послушать, накануне Нового Года!

[quote=BlackTerra;46304923]зольность кислотой вытравить, вот и вся работа на "премиксах" [/quote]
[url]http://docs.cntd.ru/document/gost-r-54950-2012[/url]
Почитай и подумай, насколько ты прав. А это лишь один витамин.

[quote=BlackTerra;46304925]75 тыр за определение качества зерна поступаемого на комбикормовый завод, - фантастика[/quote]

Да. Соответственной фантастикой являются качественные продукты в российских супермаркетах.

[quote=BlackTerra;46304660]При нынешней Конституции, я устроился отлично!, а вы всё митингуете - Путина на вас нет![/quote] Нынешней ? А ты при прежней то ,балбес, хоть жил ? ,Ботало приблудное,Конституция России, ему нищеброду не нравится , а так он нормально устроился. ;)))
Путин на Конституции России стране клянется становясь Президентом страны , а тут понимаишь некий дебил, ,Черная Опа, надумал лаяться на Конституцию России.На Основной Закон Российскорй Федерации .Каков подлец ! Паковать тебя по закону надо на Камвольную.Там тебя научат Россию любить. Там и со Сталеным встретисься на коротке в палате. Ага.
Митинговать против Конституции России надумал ,экстремист,отшепенец. Статья по тебе, шизик плачет за оскорбление государственных символов Российской Федерации. Разухабилась разная мразь.Конституцию России надумал поносить ,каков мерзавец !
Ты её прочти для начала ,невежда. Вообще пора уже и прокуратуре подключаться то острова собираются отдавать Японии,то Конституцию России поносят,пропагандируют социальную и национальную рознь.

147-Analytic >хроматография? и шо там сложного для лаборанта? еще когда я в 80-е работал, лаборанту было легко все сделать по инструкции, сунуть пробирки в центрифугу - вуаля!

[quote=Analytic;46304953] Цитата: Сообщение от BlackTerra 75 тыр за определение качества зерна поступаемого на комбикормовый завод, - фантастика Да. Соответственной фантастикой являются качественные продукты в российских супермаркетах. [/quote]
никто не продаст хорошее качество в супермаркетах - везде лаборантки на 15 тыр ищут формулы, как ковбасу сделать дешевле, вот от так от...

149-intern >я при "прежней" жил! рассказать, что я при ней имел? тока вам это не пондравицца! гражданин!

[quote=старая перечница;46304921]а если не установит? то - что?[/quote]

То результаты сложных анализов будут оооооочень отдаленно соответствовать действительности.

[quote=старая перечница;46304921] "определять витамины в кормах" при наличии расходников способна простая лаборантка, без образования вообще, если ей грамотную инструкцию написать :-)[/quote]

Увы, нет. Это расхожее мнение и приводит к тому, что реальный контроль качества в России сейчас существует лишь в фарме, ядерной энергетике, ну и в какой-то степени - в нефтегазовой сфере при работе на экспорт или оборонный заказ.

Со средним специальным образованием - можно научить, и даже надеяться, что под постоянным контролем будут хорошие результаты, но кто это будет делать? Такие люди там не требуются.

[quote=intern;46304954] Цитата: Сообщение от BlackTerra При нынешней Конституции, я устроился отлично!, а вы всё митингуете - Путина на вас нет! Нынешней ? А ты при прежней то ,балбес, хоть жил ? ,Ботало приблудное,Конституция России, ему нищеброду не нравится , а так он нормально устроился. ;))) Путин на Конституции России стране клянется становясь Президентом страны , а тут понимаишь некий дебил, ,Черная Опа, надумал лаяться на Конституцию России.На Основной Закон Российскорй Федерации .Каков подлец ! Паковать тебя по закону надо на Камвольную.Там тебя научат Россию любить. Там и со Сталеным встретисься на коротке в палате. Ага. Митинговать против Конституции России надумал ,экстремист,отшепенец. Статья по тебе, шизик плачет за оскорбление государственных символов Российской Федерации. Разухабилась разная мразь.Конституцию России надумал поносить ,каков мерзавец ! Ты её прочти для начала ,невежда. Вообще пора уже и прокуратуре подключаться то острова собираются отдавать Японии,то Конституцию России поносят,пропагандируют социальную и национальную рознь. [/quote]
98% сего изливания домыслы, враки - дача дебильных ложных показаний, бугогага...
а 2% процента правды - но это не делает вам лица..дбл блт

[quote=старая перечница;46304959]хроматография? и шо там сложного для лаборанта? еще когда я в 80-е работал, лаборанту было легко все сделать по инструкции, сунуть пробирки в центрифугу - вуаля![/quote]

Ты что, сериала "След" насмотрелся? :)))))))))))))))))
Это только там на центрифуге хроматограммы получают. :)))))))

[quote=Analytic;46304953]Да. Соответственной фантастикой являются качественные продукты в российских супермаркетах. [/quote] А кого это собственно волнует ?

[quote=intern;46304979] Цитата: Сообщение от Analytic Да. Соответственной фантастикой являются качественные продукты в российских супермаркетах. А кого это собственно волнует ? [/quote]
2% правды в твоем поносе, что я в палате встречусь со Сталиным, бггг
а маркеты, они для прибыли , их хозяев.
а качество ищи своей башкой

155-Analytic >а что - другие методы под силу только кандидату наук? или, академику? назови, какие именно? и почему?

Либералы, это те, кто икру жрут, а на только показывают.
[youtube]Klk_7jGYo2M[/youtube]

[quote=BlackTerra;46304971]98% сего изливания домыслы, враки - дача дебильных ложных показаний, бугогага...[/quote]Это ты Гиви следователю прокуратуры рассказжешь.Но ,я думаю, ,что он вряд ли с тобой согласится. Ты письменно оклеветал Коституцию нашей страны.Скринов полно.Ты ,как больной на голову,упорствовал в своей лжи и оскорблениях закона РФ.Этого достаточно ,Гиви.Тебе хватит .Подлечат тебя.Може и оштрафуют ,опять таки согласно закону.И ты станешь уважительным к законам Российской Федерации и не будешь ляскать языком.. Здесь не Грузия ,Гиви. Здесь надо соблюдать законы .

[quote=intern;46305001] Цитата: Сообщение от BlackTerra 98% сего изливания домыслы, враки - дача дебильных ложных показаний, бугогага... Это ты Гиви следователю прокуратуры рассказжешь.Но ,я думаю, ,что он вряд ли с тобой согласится. Ты письменно оклеветал Коституцию нашей страны.Скринов полно.Ты ,как больной на голову,упорствовал в своей лжи и оскорблениях закона РФ.Этого достаточно ,Гиви.Тебе хватит .Подлечат тебя.Може и оштрафуют ,опять таки согласно закону.И ты станешь уважительным к законам Российской Федерации и не будешь ляскать языком.. Здесь не Грузия ,Гиви. Здесь надо соблюдать законы . [/quote]
надеюсь, на взаимное исполнение законов, гражданин