кто сильнее Германия или Франция?
 

вот правда интересно. Звучат всякие разговоры, что макрон (читай франция) претендует на лидерство в ЕС, смело высказывается про смерть мозга НАТО и т.д.

итак - если попытаться взвесить сильные и слабые стороны Франции и Германии в привязке к влиянию на политику Европы - кто больше претендует на то, что бы быть центром принятия решения в Европе, в ЕС?

То что Франция и Германия будут бодаться в этом вопросе и бороться за лидерство - мне кажется понятно.

Или мы на самом деле наблюдаем агонию европы, которая ( к примеру ) так и не успеет создать свою собственную армию?

вопросы, вопросы )

Я не ожидал от макарона такой прыти, если честно..
Щас они на равных,и многое зависит от приемника старушки..
кого пендосы им поставят..

[quote=KRIHA;47305640]так и не успеет создать свою собственную армию?[/quote]так и не пытается. Нема грошей. Так и будут подтрамповыми: и сосиски, и лягушки)

В Европе "ядрён батон" - у Англии и Франции...

В первой десятке рейтинга расположились (армии) также Япония, Индия, Франция, Южная Корея, Италия, Великобритания и Турция. Во второй двадцатке списка — Пакистан, Египет, Тайвань, Израиль, Австралия, Таиланд, Польша, Германия, Индонезия и Канада.

Подробнее на РБК:
[url]https://www.rbc.ru/politics/30/09/2015/560bceba9a79471e07dcf589[/url]

[quote=Невозможное возможно;47305662] Я не ожидал от макарона такой прыти, если честно.. Щас они на равных,и многое зависит от приемника старушки.. кого пендосы им поставят.. [/quote]

Эта прыть должна быть на чем то основана, ведь если я правильно понимаю экономически Германия сильнее.

[quote=Невозможное возможно;47305662] Я не ожидал от макарона такой прыти, если честно.. Щас они на равных,и многое зависит от приемника старушки.. кого пендосы им поставят.. [/quote]
Макрон- это французский зеленский только без актеркой профессии. Представитель системы,то есть говорящая голова системы, приведшей его к власти. Одним словом- марионетка.

Внешняя политика тесно связана с политикой внутренней и экономикой. Немцы законопослушны, дисциплинированны и трудолюбивы. И умны. А французы разгильдяи, их все время трясет - то у них желтые жилеты то еще какая-нибудь херня. На пользу стране все это не идет.
Так что я считаю, что у Германии потенциал больше.

питон - Франция это вторая после Германии держава в Европе , после 2-й мировой она всегда пыталась проводить политику независимую от США , она и сейчас "губы оттопыривает" и пытается "пускать пузыри" .
А работать французы могут не хуже немцев , и работают не спустя рукава . Но умеют и погулять !

[quote=питон;47305760] Внешняя политика тесно связана с политикой внутренней и экономикой. Немцы законопослушны, дисциплинированны и трудолюбивы. И умны. А французы разгильдяи, их все время трясет - то у них желтые жилеты то еще какая-нибудь херня. На пользу стране все это не идет. Так что я считаю, что у Германии потенциал больше. [/quote]
Не иначе как от большого ума немцы затеяли две войны, которые проиграли.

[quote=ray;47305793] питон - Франция это вторая после Германии держава в Европе , после 2-й мировой она всегда пыталась проводить политику независимую от США , она и сейчас "губы оттопыривает" и пытается "пускать пузыри" . А работать французы могут не хуже немцев , и работают не спустя рукава . Но умеют и погулять ! [/quote]питон из своей Бурятии носа не казал. Мыслит стереотипами.

Хех, ежли от французов отрезать их колонии, то яб поставил скорее на хохлов)))

[quote=Виталька;47306257]немцы затеяли две войны, которые проиграли.[/quote]Ты еще крестовые походы вспомни. Как будто французы войн не проигрывали.
Речь о современности идет. Впрочем и в тех войнах немцы воевали вполне достойно против сильнейших коалиций. А Гитлера, который затеял самую разрушительную войну, вообще нельзя считать типичным немцам. Ты еще русский менталитет по Сталину оценивай.

европе пздц в ближайшем будущем, но германия подохнет немножко позже франции. может быть, даже на целую неделю.

[quote=питон;47306341] Цитата: Сообщение от Виталька немцы затеяли две войны, которые проиграли. Ты еще крестовые походы вспомни. Как будто французы войн не проигрывали. Речь о современности идет. Впрочем и в тех войнах немцы воевали вполне достойно против сильнейших коалиций. А Гитлера, который затеял самую разрушительную войну, вообще нельзя считать типичным немцам. Ты еще русский менталитет по Сталину оценивай. [/quote]
французы проигрывали. Но, во-первых, не такие войны, а во-вторых они такие войны не начинали. Такчта не надо сравнивать пенис с пальцем. Это раз.
Немцы за 70 лет стали такими умными? а до этого были тупарями? Гиперэволюция штоле? Не верю, да и ты тоже)) Это два.
Нельзя привить орган животного растению и наоборот. А пересадка органов животных одного вида вполне возможна, равно как и прививка одних растений другим. Поэтому Гитлер и кайзер вполне себе плоть от плоти немцев. Или кто - французы? И это три.

[quote=Берёзкин;47305719]Представитель системы,то есть говорящая голова системы, приведшей его к власти. Одним словом- марионетка.[/quote]

А есть не марионетки?

[quote=Ээх;47306756]А есть не марионетки? [/quote]
Есть.
Назарбаев, например

13-Accountant > казалось бы причем тут Путин...

[quote=Виталька;47306717]Но, во-первых, не такие войны[/quote]Наполеоновские вполне себе "такие". Да и франко-прусская 1870-го. Да и 1940-й можно вспомнить - драп до Парижу. Да еще можно вспомнить как Кейтель в 1945-м удивился - "А что, эти нас тоже победили???". Вот тебе раз-два-три. [quote=Виталька;47306717]Немцы за 70 лет стали такими умными? а до этого были тупарями? [/quote]Нет, они и раньше были умными. Это нацист Гитлер тупанул. Вернее чересчур авантюристичным оказался. Был бы он поскромнее, не довел бы свой нацизм до абсурда, и в Европе сейчас расклад был бы совершенно другой.

заглядывание в историю отношений между Германией и Францией (да и вообще в историю Европы как таковой) конечно интересно.

Но в итоге то что, к 20 году 21-го века?

[quote=KRIHA;47306873]Но в итоге то что, к 20 году 21-го века?[/quote]Германия вперде. Развивается вполне успешно и спокойно без трясок и кризисов.
С арабскими мигрантами Меркель только глупость сотворила. Но и этих мигрантов Германия переварит успешнее чем Франция. Во всяком случае там таких терактов как во Франции не было и вряд ли их допустят.

[quote=питон;47306886]Германия вперде. Развивается вполне успешно и спокойно без трясок и кризисов. С арабскими мигрантами Меркель только глупость сотворила. Но и этих мигрантов Германия переварит успешнее чем Франция. Во всяком случае там таких терактов как во Франции не было и вряд ли их допустят.[/quote]

на чем тогда выпендрёж Макрона основан?

[quote=KRIHA;47306923]на чем тогда выпендрёж Макрона основан?[/quote]А таков уж французский менталитет. Выпендриваться.

А ещё немцы Рим покорили...

14) От свиней органы тоже подходят...

[quote=питон;47306935]А таков уж французский менталитет. Выпендриваться.[/quote] - все таки это упрощение. у меня складывается такое впечатление, что это вынужденное поведение. В том смысле, что если сейчас Макрон не станет, как ты говоришь, "выпендриваться", то потеряется инициатива, и за это время Германия сгенерит какого-нибудь харизматичного лидера.

[quote=питон;47306843] Цитата: Сообщение от Виталька Но, во-первых, не такие войны Наполеоновские вполне себе "такие". Да и франко-прусская 1870-го. Да и 1940-й можно вспомнить - драп до Парижу. Да еще можно вспомнить как Кейтель в 1945-м удивился - "А что, эти нас тоже победили???". Вот тебе раз-два-три. Цитата: Сообщение от Виталька Немцы за 70 лет стали такими умными? а до этого были тупарями? Нет, они и раньше были умными. Это нацист Гитлер тупанул. Вернее чересчур авантюристичным оказался. Был бы он поскромнее, не довел бы свой нацизм до абсурда, и в Европе сейчас расклад был бы совершенно другой. [/quote]
хехе, про тупого Гитлера это чуть ли не прямая цитата из мемуаров недобитых женералей - мы ого-го эге-гей, победуны всех и вся, но яйца... пардон, Гитлер мешал.
Насчёт драпа французов и двух мировых боень - какое именно слово из фразы "не сравнивай пенис с пальцем" ты не понял?))

[quote=KRIHA;47307142] Цитата: Сообщение от питон А таков уж французский менталитет. Выпендриваться. - все таки это упрощение. у меня складывается такое впечатление, что это вынужденное поведение. В том смысле, что если сейчас Макрон не станет, как ты говоришь, "выпендриваться", то потеряется инициатива, и за это время Германия сгенерит какого-нибудь харизматичного лидера. [/quote]
У немцев были вполне себе харизматичные лидеры. Аденауэр, Коль, тот же Шредер... И помогли им эти ляхи?))

[quote=Виталька;47307522]У немцев были вполне себе харизматичные лидеры. Аденауэр, Коль, тот же Шредер... И помогли им эти ляхи?))[/quote]

это да - власть финансистов сильна, но ничего нет вечного под луной.

28-KRIHA >Тут уж французы ни при чем - США в Европе всем диктовали. К счастью сейчас уже не все и не всем.

[quote=питон;47307646] 28-KRIHA >Тут уж французы ни при чем - США в Европе всем диктовали. К счастью сейчас уже не все и не всем. [/quote]

да, политическая субъектность вяленькая, согласен. может макрон как раз таки на опережение играет - чтобы оседлать волну восстановления этой самой субъектости европейской?

Макрон реализует свою властность - вроде ясно. А гегемонии США на материк в ближайшие дцать лет альтернативы не видно.

Ну почему же... есть вариант, что ежли демократы просрут и следующие выборы, то их евровыкормышей начнут просто бить... в частности за лицемерие и падлючий воляпюк... ;)

да пусть бьют. Как это повлияет на гегемонию США?))

[quote=Виталька;47308507]да пусть бьют. Как это повлияет на гегемонию США?))[/quote]
Да соросята просто кончатся, а с буйными уйдет и гегемония... это вроде просто ;)