Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Кто говорил, что в СССР был голод? (http://forums.kuban.ru/f1044/kto_govoril_chto_v_sssr_byl_golod-8601464.html)

RC 18.02.2018 07:28

[quote=Newme;45323621]Все- вполне съедобное. Можно накормить "русскую армию[/quote]
Пригласи Чужую, она по свалкам спец...

Lich 18.02.2018 07:41

[quote=Newme;45323614]Просроченных, конечно.[/quote][quote=Newme;45323621]Все- вполне съедобное.[/quote]Это что получается? Выкидывать надо только после того когда явно гнить начнёт?

Gobseck 18.02.2018 09:03

59-SteelSide > по максимальным оценкам

Чукча 18.02.2018 10:10

[quote=SteelSide;45323722]А конкретно можно:)[/quote]

Конкретно - пошёл ты .....ну самзнаешь...

При СССР после войны, начиная с 60-х было с продуктами по разному. Те кто трудился в сельской местности - прекрасно имели возможность себя обеспечить. Голода - не было. Не надо суда приплетать 90-ые, когда развал пошел. Я в Киев когда после института приехал, в магазинах всё было. А Киевляне жаловались, что стало пдлохо, а вот рарьше у них магазины были забиты жратвой, 20 сортов колбасы, все вкусности...Это они про те самые "голодные" годы....И да, в колбасе было мясо, а не соя и копыта.

Говорят вот сегодня в магазинах полно продуктов...А почему? Ведь зерна и мяса производится не больше. Ах да, нефти и газа продается в 10 раз больше, и сою с пальмовым маслом заменили нам натуральные продукты. Всего то навсего. Импорт дерьма...

Falcon 18.02.2018 10:28

[quote=Чукча;45323956] Ведь зерна и мяса производится не больше. [/quote]
тока в ссср зерно закупали за бугром а щас продаем за бугор.как так?получается ты врешь?
и мяса с колбасой в магазинах завались всякого разного стало а ты в мясо пальмовое масло не засунешь)))
и насчет забугорного говна.ну европейского гавна нет .а муслимы свинуну не выращивают.хнгачит она вся наша.да и говядину плохую никто не купит в свеждем виде .значит наша. либо белорусская

Чукча 18.02.2018 10:33

[quote=Falcon;45324002]тока в ссср зерно закупали за бугром а щас продаем за буго.как так?получается ты врешь?[/quote]

Врешь ты, как всегда. Например в 1978 году в РФ было собрано 125 млн тон зерна. Именно - зерна, а не сои.
И мяса и молока производили больше, чем сегодня.
И колбасу я сегодняшнюю не покупаю и не ем - это же полная гадость. И еще раз для тупоголовых - убери импорт, и ты увидишь пустые полки...Все нефть и газ, но они заканчиваются.

Falcon 18.02.2018 10:43

[quote=Чукча;45324010]Например в 1978 году в РФ было собрано 125 млн тон зерна[/quote]
Сбор зерна в чистом весе в России в 2017 году вырос на 11,2% по сравнению с показателем 2016 и достиг 134,1 млн. тонн в чистом весе.
болше?
[quote=Чукча;45324010]И колбасу я сегодняшнюю не покупаю и не ем [/quote]
тока прошлогоднюю протухшую?у местных чукчей научился ?[quote=Чукча;45324010] И еще раз для тупоголовых - убери импорт, и ты увидишь пустые полки.[/quote]
«Крупные и неожиданные закупки зерна, произведенные СССР в середине 1970-х годов, привели к снижению мировых его запасов до исключительно низкого уровня и стремительному повышению цен».
[img]https://ic.pics.livejournal.com/esli_mysli/37207860/8891/8891_640.png[/img]
Но если после оказавшейся не столь значительной засухи 1972 года, когда, тем не менее, СССР осуществил закупки, превышающие суммарные за предыдущие 5 (!) лет, приходит фантастически урожайный 1973-й, а закупки увеличиваются в 1,5 раза!? Цены взвиваются.

А сюрпризы продолжаются: вслед за таким-то урожаем жди недорода, но не тут-то было – показатель 1974 года выше всех предыдущих за исключением только прошлого года. Но Советский Союз при этом продолжает закупать! – Да, в три с лишним раза меньше, чем накануне, но это же 8 млн тонн.

1975. Может быть, мир вздохнет спокойно? – В СССР засуха, но разве это проблема после трех лет агрессивных закупок (было приобретено 48,8 млн т)! Нет, не вздохнет. Закупки увеличиваются вдвое по сравнению с предыдущим годом.

1976. Новый рекорд валового сбора в стране. А что с импортом? – 21,6 млн т. И цены – там, где надлежит быть в такой ситуации.

1977. Неудачным его можно назвать только после двух скачков (1973 и 1976 годов). Но, видимо, мир устал жить в страхе, поэтому при почти 12 млн т импорта цена пошла на снижение.

1978. Урожай привычно рекордный, закупки за рубежом – 23,6 млн т.

Falcon 18.02.2018 10:47

26 декабря в 1963 году США начали поставки зерна в СССР. Советский Союз впервые был вынужден закупить за границей 12 млн тонн зерна в связи с тем, что эффективность освоенных целинных почв в Казахстане ежегодно падала. Выведение из оборота около трети поднятой целины свидетельствовало о том, что экстенсивные методы развития агрокомплекса – освоение новых площадей без использования продуктов нефтяной экономики – не работают. Если в 1954-1958 годах средняя урожайность составляла 7,3 центнера с гектара, то к 1962 году она снизилась до 6,1 центнера. [b]В 1964 г. из импортного зерна выпекалась каждая третья буханка хлеба.[/b]

nickd55 18.02.2018 11:21

[quote=Василий Иванович;45323458] А сейчас сидят клуши целыми днями без покупателей, а продукты попадают. Но чтобы цену снизить - ни-ни! В конце 80-х либералы-мошенники орали, что будет конкуренция, и цены будут падать. [/quote] - так выращивайте - и снижайте. Что мешает? :)

[quote=ЧужаяЯ;45323563]не было в магазинах запаха гнилых овощей в ссср.[/quote] - ну да, ну да... :)
Как сейчас помню сей аромат.

[quote=ЧужаяЯ;45323563]а вот сегодня гнилой запах со свалок, куда вывозятся и продукты и одежда распространился по всей россиянии [/quote] - напомнить где была старая краснодарская свалка и как она чадила 24 часа в сутки?

SteelSide 18.02.2018 11:51

[quote=Falcon;45324044]Выведение из оборота около трети поднятой целины свидетельствовало о том, что экстенсивные методы развития агрокомплекса – освоение новых площадей без использования продуктов нефтяной экономики – не работают.[/quote]
Загадочно как-то:)
Совки целину попросту угробили.
Пахали теми же плугами,что и на чёрнозёмах, а там слой гумуса очень тонкий.

SteelSide 18.02.2018 11:55

[quote=Чукча;45323956]А Киевляне жаловались, что стало пдлохо, [/quote]
Да по сравнению с 50-60-тыми стало хуже.

Lich 18.02.2018 12:27

[quote=SteelSide;45324180]Пахали теми же плугами,что и на чёрнозёмах[/quote]Бред. Про спец плуги для целины.
Плуги оборудуются примитивным механизмом для регулировки глубины вспашки.
Гумус на целине просто сдувало. После вспашки он не скреплён корнями растений. А о лесозашитных полосах никто и не думал.
У нас далеко не степь. И то поля на прямоугольники ласопосадками расчерчены.

SteelSide 18.02.2018 12:41

[quote=Lich;45324279]Плуги оборудуются примитивным механизмом для регулировки глубины вспашки.[/quote]
Я работал (стройотря) в 74-75 г.г в Казахстане и никаких приспособ не видел.Пахали на всю глубину,что меня здорово удивило.
А сдувало да, пыльные бури,правда чёрные.

Lich 18.02.2018 13:22

73-SteelSide >Либо плохо смотрел, либо внимание не обратил.
Даже на конных были.
[img]http://agrolib.ru/rastenievodstvo/item/f00/s01/e0001579/pic/000007.jpg[/img]
Тут под цифрой 5. И агрономы, по идее, должны эту глубину контролировать.

Gobseck 18.02.2018 13:25

Очереди за продуктами в СССР были из-за заниженных цен. Зарплаты в течение 1960-1980 х выросли в разы, а цены на продукты сохранились. Производство продуктов выросло ненамного.
В первые годы перестройки тогдашний премьер Рыжков предлагал повысить цены, Лигачев выступил против. Горбачев как и Брежнев до него отложил вопрос на потом.

Gobseck 18.02.2018 13:30

Ситуация с очередями на продукты питания, которая усугублялась на протяжении нескольких десятилетий в конце концов всех достала и послужила одной из причин краха СССР. Хотя можно это трактовать и так, что несколько десятилетий 1960-1980 х в Кремле сидели чудаки на букву "М", которые не могли решить простейшие вопросы. В том числе вопрос о ценах на продукты.

Falcon 18.02.2018 13:37

очередей не помню. просто незачем было стоять при пустых полках.

Lich 18.02.2018 13:38

[quote=Василий Иванович;45323451]За овощами и фруктами всегда были очереди, так как стоили они копейки.[/quote][quote=Gobseck;45324454]Очереди за продуктами в СССР были из-за заниженных цен. [/quote]Бредятина за бредятиной. Типа - так как (к примеру) хлеб дешёвый, то куплю 4 булки. Одну съем. 3 выкину.
Очереди были из-за несовершенства системы торговли и дефиците на целый ряд товаров.
30 декабря 82 года в Ленинграде мандарины свободно купил в киоске. Похожем на современные, только примитивнее. БЕЗ всяких очередей и ограничений.
В Челябинске за "1 кг в руки" приходилось стоять часами.
Пример конечно крайний, но так было по всем позициям. За исключением хлеба, молока и круп.

Gobseck 18.02.2018 13:45

[quote=Lich;45324497]Очереди были из-за несовершенства системы торговли и дефиците на целый ряд товаров.[/quote]
дефицит был из-за заниженных цен

Мандарины перед новым годом распространяли по предприятиям по паре кило в руки. Маразм. А некоторые по тем временам тоскуют.

Falcon 18.02.2018 13:51

[quote=Gobseck;45324523]дефицит был из-за заниженных цен[/quote]
дефицит был из за плановой экономики.и распределения всего и вся только через москву.
но в первую очередь снабжались города а в сельскачя местность по остатку.и в итоге востарождествоал маразм.там где продукты производились в итоге создался дефицит.
и чтоб както решить эту проблему коммунистав разрешиши на селе еще при ссср создать потребкооперацию и заготконторы.чтб крестьяне могли сдавать излишки со своих огородов и эти излишки попадали в магазины

Lich 18.02.2018 13:58

[quote=Gobseck;45324523]дефицит был из-за заниженных цен[/quote]Бред. Те же Жигули не дёшево стоили. А за ними годами в очереди стояли.

Gobseck 18.02.2018 14:00

Хрущев был малограмотным. Брежнев был малограмотным. Важнейшие решения типа распахать целину принимались Хрущевым практически единолично. А про ту задницу, которая образовалась в результате их правления, некоторые говорят, что виноват плановый характер экономики и система распределения.

Gobseck 18.02.2018 14:03

[quote=Lich;45324555]Те же Жигули не дёшево стоили.[/quote]
но дешевле рыночной цены
Цены на Жигули время от времени повышали. Временами очереди на Жигули рассасывались.

Lich 18.02.2018 14:08

82-Gobseck >Опять бред. Хрущёв ещё при Николае 2 учился в школе. А Брежнев с 15 года учился в гимназии. Плюс ещё образование у обоих при СССР.

Gobseck 18.02.2018 14:10

84-Lich > еще раз объясняю. Хрущев был малограмотным. Брежнев был малограмотным.

Gobseck 18.02.2018 14:13

В качестве примера грамотных политиков могу привести Ленина и Сталина. Хотя это не мои герои.

Lich 18.02.2018 14:13

[quote=Gobseck;45324569]но дешевле рыночной цены[/quote]Во. А почему? ДЕФИЦИТ. Уровень предложения не соответствует уровню потребления.
Нормальные экономики решают такие проблемы наращиванием производства. А плановая аля СССР к 80-м достигла уровня маразма. Когда не план принимали под реалии, а пытались реалии скорректировать под запланированное.

Falcon 18.02.2018 14:14

[quote=Gobseck;45324560], некоторые говорят, что виноват плановый характер экономики и система распределения. [/quote]
думаеш брежнев лично руководил распределением?и решал кому чего сколько чего произвести и потом кому это продать?

Gobseck 18.02.2018 14:16

[quote=Lich;45324590]Нормальные экономики решают такие проблемы наращиванием производства[/quote]
рыночная экономика стандартно реагирует на дефицит повышением цен

Gobseck 18.02.2018 14:19

88-Falcon > лично Брежнев откладывал решение важнейших вопросов на потом. 18 лет такой политики привели экономику к полному маразму. Если бы он хотя бы просто поднял цены, то к нему было бы гораздо меньше претензий. Если бы Брежнев в свое время поднял цены, то, возможно, мы и сегодня жили в СССР.

Falcon 18.02.2018 14:20

[quote=Gobseck;45324603]лично Брежнев откладывал решение важнейших вопросов на потом. [/quote]
например?

Falcon 18.02.2018 14:22

вот мои родители пошлучали по 100 руб в месяц.и чтоб с голоду не сдохнуть выкрашивали картошку на 4 сотках выделенных государством.(а жили мы в квартире)
ты думаеш нужно было поднять цены на продукты и тогда бы мои родители стали жить счастливо?

Gobseck 18.02.2018 14:23

В 1960-е годы многие западные ведущие экономисты верили, что СССР практически выиграл соревнование в экономике. Но пара десятилетий застоя и затем еще перестройка сделали свое дело.

Falcon 18.02.2018 14:24

[quote=Gobseck;45324614]многие западные ведущие экономисты верили, [/quote]
думаю они до сих пор в это верят))

Gobseck 18.02.2018 14:26

[quote=Falcon;45324607]например?[/quote]
период правления Брежнева не случайно называется застойным. У него был премьер Косыгин, которому так и не дали провести реформы. В период правления Брежнева наша страна проспала НТР. Нужно было провести модернизацию производства.

Lich 18.02.2018 14:27

[quote=Gobseck;45324603]Если бы он хотя бы просто поднял цены, то к нему было бы гораздо меньше претензий.[/quote]Ну не рассказывай байки.
Сам себя услышь!!! Была бы сметана 2 раза дороже, то СССР бы не развалился. Бред.
Помнится в конце 80-х и начале 90-х цены отпустили. Читай подняли. И СССР прям укрепился до нельзя.

Lich 18.02.2018 14:29

[quote=Gobseck;45324622]Нужно было провести модернизацию производства.[/quote]Ты определись. Надо было цены поднять или модернизацию провести.

Gobseck 18.02.2018 14:32

92-Falcon > оставлять как есть тоже было нельзя. Жизнь это показала. Сделать магазины для тех, кто лучше обеспечен. Что-то вроде. В стране были не только малоимущие.

Gobseck 18.02.2018 14:33

[quote=Lich;45324632]ы определись. Надо было цены поднять или модернизацию провести.[/quote]
и то и другое.

Newme 18.02.2018 14:34

62-Lich >нет. Местными мед. стандартами установлен срок "с запасом" - за несколько часов (для готовой еды) и нескольких дней до реального истечения срока годности.


Текущее время: 03:45. Часовой пояс GMT +3.