[quote=taras;46469318]Китай, правда, уже получил по сопатке в торговой войне, ну а мы просто потихоньку себе работаем[/quote]

Интересно где ты работаешь?
Такое может писать, только нажравший жопу на казенных харчах.
Но только таких отодвигают от тарелки, сразу начинают стонать.

[quote=dd2018;46469396]Так если трубе хана, то за ней торговые сети. А на программе природные ресурсы в обмен на товары для населения кормится ужасно много россиян. Начнут по привычке сокращать людей. Это приведет еще к большему кризису.[/quote]

Собственно так и начиналась Великая Депрессия в США....
Витками.

[quote=BartSimpson;46469206] теперь та Европа не знает, как повесть хохлов нам обратно на шею[/quote]

Разница между Россией и Украиной небольшая. Между этими странами вековые связи.
Тот же Китай хорошо понимает, что с Северной Кореей лучше иметь хорошие отношения.
Кстати юг России был сильно завязан на Украине. Потеря 40 миллионного населения украинцев, может закончится для южных субъектов России большими проблемами.

Белоруссия нужна в качестве дойной коровы, и в качестве поднятия рейтинга который упал у нацлидера на неприлично малый процент, не так нужно рейтинг поднимать а поднимать его нужно положительными делами а не сплошными удушениями, типа своему народу зажать яйца в тиски, и чтобы он народ корчась от боли начал уважать своего лидера нужны реальные дела вроде присоединения территорий, видно так проще своих держать в черном теле и одновременно играть на публику, а бульбаши не помрут без своего восточного соседа

[quote=kronos1;46469456]Белоруссия нужна в качестве дойной коровы[/quote]а что с нее доить?

[quote=kronos1;46469456]Белоруссия нужна в качестве дойной коровы,[/quote]

Кстати Белоруссия имеет хоть плохую, но экономику.
В России кроме трубы и распределения товаров через торговые сети, особо ничего нет.

[quote=kronos1;46469456]нужны реальные дела вроде присоединения территорий, видно так проще[/quote]

Дополнительные территории присоединяются, если есть в этом потребность экономики.
Смысл присоединять территории, если где нибудь на Дальнем Востоке или Кавказе полная попа.

47 внимательней почитай 44 пост там написано зачем

[quote=kronos1;46469584]внимательней почитай 44 пост там написано зачем[/quote]

Понятно все. Вместо строительства современного большого города где нибудь на Дальнем Востоке, деньги направляются в Белоруссию.
Пока какая нибудь союзная республика питается с этих денег, всех убеждают о великом росте ымперии. Как только в союзной республике заканчиваются деньги, они посылают куда подальше ымперию и начинают бегать в Китай, США и Европу м протянутой рукой
Но а Дальний Восток так и остается никому не нужным.

49-dd2018 >Извините, но у вас какие-то совковые представления об экономике. А мы ныне живем при капитализме. Как будто бы в деньгах дело.
Обязанность государства построить инфраструктуру. Она на ДВ построена. Между основными пунктами отличные дороги. Энергия есть. Космодром и тот есть.
Строить больше на текущий момент будет избыточно. Не будет востребовано - деньги на ветер. Ну можно еще мост на Сахалин построить, да и то сомнительно - нужен ли.
А заводы должны строить частники. Производство должны развивать частники. Кроме стратегических отраслей. Но военные заводы там есть. Кораблестроительные есть - даже китайцам подводные лодки ремонтируем.
Будет завод - вокруг него возникнет город. Жилье тоже должны строить частные фирмы. Обязанность государства - построить и обеспечить кадрами школы и больницы. Построит если будет для кого.
Вот как частников на все это сподвигнуть - вот проблема!

50-питон >ты думаешь бользю вернуть в рамки разума?

44-kronos1 >
Вы полагаете , что кто -нибудь из соседей России жаждет жить с " зажатыми яйцами в тисках" как россияне?

[quote=питон;46469711]. Как будто бы в деньгах дело.[/quote]Именно в них...Гроши это кровь экономики,известно...
А грошей в России нема...
Кроме того,пробиться через расейскую бюрократию немыслимое дело...
Когда Горби решил построить свой Гормачев-Центр,то для строительства потребовалось ококло 420 подписей разнаго рода служб,как оказалось...
Был скандал,и через несколько лет на подобное строение требовалось всего на 200 подписей меньше...
Кроме того,никаких гарантий,што частник построит завод и у него тут же отожмут те же силовики нетути...
Плавали,знаем...
И никто своими грошами рисковать не станет...
У нас право личное собственности родилось позже всех в Европе,но до сей поры крайне кривое...[quote=Лабиринт;46469533]а что с нее доить?[/quote]С\х продуцию,грузовыя и карьерныя машины,тракторы...
Бацька все это сохранил,ни один завод там не закрылся...
У нас они поскупили весь станочный парк,от коего мы не знали как избавится...
Выпускают СуперМазы(полность скопирован с Вольво),а сами пересели на ДАФы,дороги были забиты этими дальнобоями,щас типа поутихло,все распродано...
Белоруссы спокойный,трудолюбивый народ,не без хитреца,конешно...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46469759]Именно в них..[/quote]Не в них.[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46469759]Гроши это кровь экономики,известно...[/quote]Известный штамп.
На ДВ элементарно нет людей. Некому строить. А построят - некому будет работать на этих заводах.
В СССР в Сибири шло большое строительство. Кто ехал за длинным рублем, кто за комсомольской романтикой, но стимулы были. А многие деревенские ребята были рады самой возможности вырваться из деревни.
Сейчас никаких из этих возможностей нет.
Краснодарцы все ноют - кругом разруха и работать негде. Однако же все трудоустроены и имеют если не роскошную то приемлемую зарплату. И чего ради он поедет на край света? Нет таких способов чтобы сдвинуть.
Это первое.
Второе - нежелание потенциальных владельцев заводов. Слишком много проблем. Срок окупаемости предприятий даже в отличных условиях велик. А там рынки сбыта далеко, транспортные расходы поднимут себестоимость продукции до небес. Неконкурентноспособной она будет.
Продавать на месте? Количество покупателей опять же мало. Да и поздно уже с китайцами конкурировать.
Чем тут может помочь государство если даже будут деньги? Ну заманивают, свободные экономические зоны обьявляют, льготы всякие. Не помогает.

[quote=питон;46469711]Извините, но у вас какие-то совковые представления об экономике. А мы ныне живем при капитализме.[/quote]

Мы живем сейчас по правилам, придуманных нами.
А если вы имеете ввиду так называемый капитализм США, то его в России никогда не было. Вернее частично он был в СССР в виде социальных гарантий.
Те же талоны были и в СССР. В США талоны сохранились, а в России их давно нет.

[quote=питон;46469711]Строить больше на текущий момент будет избыточно. Не будет востребовано - деньги на ветер. Ну можно еще мост на Сахалин построить, да и то сомнительно - нужен ли.[/quote]

Если весь мир пока везет грузы через Суэцкий канал, то строить БАМ бессмысленно.
А вот если допустим Китаю удастся убедить европейцев, что Шелковый путь по суше тоже имеет перспективы для развития мира, то деньги пойдут и в БАМ.

Движения, как вы их назвали, российских частников и как такового государства РФии, никому в мире не интересны. Вот в этом проблема.
Россия должна научится заинтересовывать своими проектами мир.
Тот же Дубай как здорово сделал, предложив миру построить современный город в пустыне. Под это предложение даже Суэцкий канал отремонтировали.
Дубай дал толчок развития Пакистана. На берегу этого государства строится новый порт.
А в России на побережье Каспийского моря тишина. Хотя Каспий может стать главной торговой артерией между Индией и Европой.

[quote=питон;46469711]Будет завод - вокруг него возникнет город. Жилье тоже должны строить частные фирмы[/quote]

Про заводы в России пока смешно говорить. Нищее население не может быть привлекательно для строителей заводов.

[quote=питон;46469711]Вот как частников на все это сподвигнуть - вот проблема![/quote]

Российские частники импотенты. Вся Россия сейчас 1,8 от мирового капитала. С такими финансовыми показателями сейчас миру интересней Индия. Там хоть тепло и океан.

[quote=питон;46469950]Краснодарцы все ноют - кругом разруха и работать негде. Однако же все трудоустроены и имеют если не роскошную то приемлемую зарплату.[/quote]

Зарплата в 25 тысяч приемлемая? Впервые слышу.

[quote=dd2018;46470066]Нищее население не может быть привлекательно для строителей заводов[/quote]почему? наоборот, дешевая рабочая сила

[quote=dd2018;46470083]Зарплата в 25 тысяч приемлемая?[/quote]для молодежи без детей вполне. 6-7 за комнату, 5 за доширак и окорочка 363дней, остается тыщ 10 на прогулку в сбс

[quote=dd2018;46470083]Зарплата в 25 тысяч приемлемая? Впервые слышу.[/quote]
ты просто впервые думаешь, бользя )
тебе доступным языком сказали, что у России сейчас проблема простая: мало денег + мало людей + много-много-много работы
это означает, что на ДВ накуй не нужны люди, которые в Краснодаре получают 25 штук - это низкоквалифицированные кадры от верашних студентов до какхи-нить водил трамваев
А вот те, кто там нужен реально- они щас все под 100ню имеют дже в Краснодаре. А другие - и более того.

[quote=Лабиринт;46470202]почему? наоборот, дешевая рабочая сила[/quote]

В Африке еще дешевле рабочая сила, только вот с современным оборудованием могут работать только образованные люди.

А кто покупать товары с заводов будет?
Какой смысл иностранному производителю строить завод в России, если её нищее население не сможет покупать?

[quote=dd2018;46470264]если её нищее население не сможет покупать?[/quote]
в смысле не может? Понастроили же локализованных автозаводов и местным же и продают

[quote=taras;46470253]А вот те, кто там нужен реально- они щас все под 100ню имеют дже в Краснодаре.[/quote]

Открой секрет, кто это такие? В каких отраслях заняты?

В Магните или Агрокомплексе сидеть товары иностранные распределять сотню платят? Да там сплошные родственники и друзья. Как в тех же Газпромах и Роснефтях.
Российские специалисты никому не нужны. Они не обучены современному.
В компании Амазон роботы в складах. А в России кажись до сих пор рабов полно.

[quote=Чужая1021;46470227]да и зачем им. они ведь еще не на и б ли сь на яхтах, которые на ворованные деньги купили[/quote]

Яхты многие купили уже на иностранные деньги от продажи природных ресурсов.
Вчера читал, у Вас там в Краснодаре даже в сети Магнит кто то умудрился яхты купить.

[quote=taras;46470268]Понастроили же локализованных автозаводов и местным же и продают[/quote]

В России никто заводов не строит. Если брать как пример автомобилестроение, то только сборка.
У иностранцев нет уверенности в России. Настоящий современный завод, это не рабы с отвертками, это куча дорогих роботов, плюс обучение персонала и еще куча всего.

Тот же Амазон никогда не придет в Россию со своими складскими роботами. Нет для этого условий. Склад с роботами строят в стабильных странах.
Кстати Амазон в 2018 году вошел в Турцию.

[quote=dd2018;46470278]Открой секрет, кто это такие? В каких отраслях заняты?[/quote]
инженеры хорошие )
области разные: ИТ, робототехника, приборостроение

[quote=dd2018;46470309]Тот же Амазон никогда не придет в Россию со своими складскими роботами.[/quote]
это тот Амазон, где люди в сортир сходить не могут и на местах в бутылочку ссут за ЗП ниже средней?
ну и [filolog]нах[/filolog] он нужен нам, этот рабовладелец?

[quote=dd2018;46470309]Настоящий современный завод, это не рабы с отвертками, это куча дорогих роботов, плюс обучение персонала и еще куча всего. [/quote]
бла-бла-бла.. расскажи, как пиндосы в китае таких понастроили, а не исползовали и досих пор используют рабский труд на конвейере )

и вообще, бользя, ты как проект- госдепа и кремля - просто уже не нужен, все уже давно поняли, что твой персонаж несет всякую херню :)
завязывайте там тратить деньги налогоплательщиков, мы уже поняли, что пиндосия из людей человека не сделает :)

[quote=dd2018;46470309]В России никто заводов не строит.[/quote]
Строят, и вполне приличные
К примеру Абинский электрометаллургический завод
3 место в мире по объему продукции, причем сейчас наращивают мощность

[quote=taras;46470400]это тот Амазон, где люди в сортир сходить не могут и на местах в бутылочку ссут за ЗП ниже средне[/quote]

ТЫ хоть видел в каких условиях в России люди на складах работают???
Ты хочешь меня убедит, что условия труда в технологически развитых странах, намного хуже, чем в России?
Можешь не стараться.

[quote=Boorman;46470512]К примеру Абинский электрометаллургический завод[/quote]

Проволока уже выдающееся достижение?
Мда.

[quote=питон;46469950]Чем тут может помочь государство если даже будут деньги? [/quote]Сдались вам заводы,блд...
На ДВ прекрасно можно работать на окиян,где рыбныя промыслы работают из рук вон...
Только стоить объявить оргнабор,как в старыя совецкие времена и народ хлынет рекой...
В СССР с этим было тяжко,бо ДВ был закрытой зоной и просто так туда не проедешь-не пустют...
Романтики еще не перевелись на Руси,только им дайте свободный ход...
А денег в России нема,разве што только рубли,а на них заводик,даже свечной,хомутопрокатный,оглоблесверлильный не построишь...
Оглядывал на Западе мелко-товарное производство,так там што купить требуют выложить от 2 мильёнов $..,такова стартовая цена оборудования булочной,типографии,реммастерской...Но там кредит получаешь без особых вопросов,а у нас нет,да к тому же под бандитский процент...
Тут иное...,Совок отучил народ работать,сыновей халявы хрен загонишь на завод або стройку...
[quote=taras;46470400]инженеры хорошие )[/quote]Вот чего нет,так у нас инженеров...Я што,не знаю уровень выпускника Ижевскаго Механическаго Института,ныне университета типа...
За всю свою окаянную жисть на производстве,а это ВПК и нефтянка,встречал всего двух толковых инженеров,но это были от Б-га..,редкие самородки-умницы...
[quote=taras;46470400] ИТ, робототехника, приборостроение[/quote]И где результаты их труда можно обнаружить..?
[quote=taras;46470400]это тот Амазон, где люди в сортир сходить не могут и на местах в бутылочку ссут за ЗП ниже средней? [/quote]По Сеньке шапка...
Только после Перестройки я обнаружил,што у нас в стране масса безтолковых граждан,кои ничего толком не умеют...
[quote=taras;46470400] пиндосия из людей человека не сделает :[/quote]А што же весь мир норовит свалить в Пиндосию,работать або учится..?

[quote=dd2018;46470642]Я тут писал про Четвертую промышленную революцию. Так вот эта самая революция и дает возможность зарабатывать на мировом рынке выпуская конкурентные товары.[/quote]Революцию делают люди,а людской матерьял у нас не ахти што,как бы тут не Тарасе не кожились в доказательствах от обратнаго...

Стрелок стрельнул в десятку:

[em]... но имеют место и субьективные человеческие факторы: [b]тщеславие, глупость, недостаточная образованность[/b], недостаточно объективное информирование.
Хотя бы тот фактор, что лицу, которое 20 лет забронзовело на президентском кресле, действительно боятся докладывать объективную реальность.[/em]

[quote=dd2018;46470549]Проволока уже выдающееся достижение? [/quote]
Слышь, полудурок, ты утвердительно сказал про "не строящиеся заводы", я тебе привел конкретный пример, что тебе опять не так?

Вчерашняя бармалейка - просто суперская!
[url]https://www.youtube.com/watch?v=tAiLXm04vGc[/url]

И Ройзмана посмотрите, не пожалеете - [url]https://www.youtube.com/watch?v=ZwchU2701cI[/url]

[quote=osv;46470677]И Ройзмана посмотрите, не пожалеете[/quote]Первоклассный ролик,Ройзман молодцом..!
И действительно,борьба со СИ безсмысленна путем посадок,это это их только укрепит...
В "Один день Ивана Денисовича" был сильно подмечена упертость молодого паренька из СИ и его соопчества,коих никакой режим не мог сломать,а наоборот,лишь закаляет...

[quote=питон;46469711] Энергия есть. Космодром и тот есть. Строить больше на текущий момент будет избыточно. Не будет востребовано - деньги на ветер. Ну можно еще мост на Сахалин построить, да и то сомнительно - нужен ли. А заводы должны строить частники. Производство должны развивать частники. Кроме стратегических отраслей. Но военные заводы там есть. Кораблестроительные есть - даже китайцам подводные лодки ремонтируем. Будет завод - вокруг него возникнет город. Жилье тоже должны строить частные фирмы. Обязанность государства - построить и обеспечить кадрами школы и больницы. Построит если будет для кого. Вот как частников на все это сподвигнуть - вот проблема! [/quote]
Никак не сподвигнуть. В условиях глобального рынка это невозможно. Ты хоть объездийся на давосы и проведи здесь сотни форумов типа "Россия зовет!". Строить заводы и фабрики для экспорта на внешние рынки никто не будет, максимум для внутреннего. И то не особо. Поэтому и не нужны властям ни украинцы, ни белорусы, ни кто либо другой. Зачем делиться деньгами от экспорта ресурсов с ними, да и свое население в этом случае крайне избыточно. Что мы и стали наблюдать. 7/8 РФ нерентабельно в условиях глобального рынка.

[quote=BurBur;46470709] 7/8 РФ нерентабельно в условиях глобального рынка.[/quote]Вот и снова мы возвращаемся к утверждению Андрея Паршева,кой сам слышал и анализировал без окнца речь Маргарет Тетчер,што для России достаточно и оправдано население в 15 мильёнов для обслуживания трубы...
После это в Сети был долгий рев,коснулся оный и Кубань-хворум,што сие есть фейк и Тетчер ничего подобнаго не говорила...
Я же верю по сию пору Паршеву,бо Тетчер была крайне осведомленной дамой и знала ,што бухтела...
Вот и щас мы видим,што все производственныя силы брошены на нефтянку,как единственную кормовую базу России...
А там,на нефтянке,достаточно и пять мильёнов работников,если избавится от жучков оседлавших трубу...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46470656]И где результаты их труда можно обнаружить..?[/quote]
лично я работал с теми, кто разрабатывал и внедрял: беспилотники, системы моиторинга паводковых ситуаций, глонасс-системы транспорта, информационые федеральные и региональные системы разных типов, яндекс, ЛабКасп.
Читал и про другие предметки, про те, кстати, которые и за бугром покупают у нас крупные игроки рынка техники. Специализированные правда, типа системы видеосъемки и анализа данных.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46470656]А што же весь мир норовит свалить в Пиндосию,работать або учится..?[/quote]
лично из моих знакомых из РФ уехали 4-ро, ну, причины разные, кто-т, конечно, захотел яхту, кто-то - спокойной жизни и бизнеса. Ну, что сказать, люди слабы, хотят туда, где легче приложть свои таланты, кого-то просто жизнь потрепала и он захотел сменить обстановку.
Но осталось - куда больше, тех, кто и инженер хороший и ему в РФ интересно работать, дела большие делать, развивать с нуля процессы,страну :)

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46470656],а людской матерьял у нас не ахти што,как бы тут не Тарасе не кожились в доказательствах от обратнаго...[/quote]
Кац, я вот смотрю на тебя и понмаю твою же правоту на предмет низкого качества материала, в том числе и инженеров у нас :) Логика у тя интерпретации моих слов )) Где я пишу, что у нас все в порядке с количество качественных спецалстов? Я бользену четко сказал проблему страны: мало денег, мало специалстов, мого-много-много работы. И это не я стараюсь доказать, чтоу нас все отлично, у нас - нормально, у нас ЕСТЬ грамотые инженеры, ученые и т.п. Просто их действительо мало, тех, кто хочет что-то с нуля сделать, а не иметь за свой труд счета в банке и личные яхты (хотя как раз хорошие инженеры ЗДЕСЬ в итоге имеют,как минимум счет в банке).
А вот ТЫ именно что старешься доказать кому-то (себе что ли?), что в РФ вообще ничего нет, и все валят отсюдова. А это - серьезное заблуждение.

[quote=BurBur;46470709]Никак не сподвигнуть.[/quote]
текущих - да, совковый люмпенизм и криминал, дорвавшийся до воли
вот пока не сменится прослойка в вертикали власти и бизнеса на тех, кто сфоррмировался уже в услових свободы образования и мышления - естественно нечего и ждать,окромя барских подачек под палкой путина :)
Как раз сейчас смена и идет.