36-Снег > Ультегра с шимановским же удилищем? :)

29 кто вам виноват если вы элементарные вещи не видите, раз импорт увеличился то значит свой производитель не дополучает ...
[quote]По словам Олейника, серьезно пострадал от открытия рынка также агропромышленный комплекс Украины, особенно продовольственная группа. Так, при вступлении в ВТО Украина снизила ввозную пошлину на сахар с 300 евро за тонну до 50% ввозной пошлины, и согласилась дать квоту на ввоз на Украину сахара-сырца из тростника объемом 260 тыс. тонн по льготной ставке в 2%. «Это практические беспошлинный ввоз 260 тыс. тонн сахарного сырца. До этого такой квоты не было. В итоге более 50 украинских заводов, производящих сахар, остановились», - подводит итог Дмитрий Олейник. Доля импортного сахара из тростника на Украине, которая славится своим плодородным черноземом, выросла, а украинские производители потеряли 11% объемов внутреннего рынка, экспорт сахара практически остановился.

Необходимо пересмотреть пошлины и отменить квоты на ввоз в Украину сахара-сырца, считает он. С ним согласен и глава ассоциации «Укрсахар» Николай Ярчук. Производственный потенциал сахарной промышленности Украины позволяет производить за сезон 3 - 3,5 млн. тонн свекловичного сахара, указывает Ярчук. «В связи с этим нет необходимости ввозить сахар-сырец из тростника для его переработки и поставки сахара на внутренний рынок Украины», - говорит он.[/quote]
[quote]Большие потери понесло свиноводство. В отличие от стран Евросоюза, защитные пошлины на импорт свинины на Украине оказались ниже в 5-8 раз. В итоге на рынок Украины хлынула иностранная свинина: в 2010 году импорт свинины вырос в 2,3 раза по сравнению с 2007 годом, и составил 178,7 тыс. тонн. Украинский рынок заполонило импортное сало. За семь месяцев 2011 года было ввезено 20 тыс. тонн сала из Польши, Германии и Нидерландов.

Кроме того, при подписании соглашения о ВТО, Украина взяла на себя обязательство не стимулировать экспорт своей сельхозпродукции компенсациями. В то время как европейские страны, США и другие страны активно помогают своим сельхозпредприятиям.

По словам Олейника, Евросоюз имеет бюджет поддержки сельхозпроизводителей в 46 млрд евро, а Украина – порядка 300 млн. «Понятно, что европейское производство будет более конкурентным, чем украинское», - добавляет он. Украинские власти в 2012 году намерены предложить членам ВТО полностью ликвидировать экспортные дотации и субсидии на сельхозпродукции во всем мире. Правда, договориться об этом будет крайне сложно.[/quote]
[url]http://vz.ru/economy/2011/9/27/525778.html[/url]

42-Shuva > и прикинь, на Украине нет ситуации, когда весь рыболовный флот Северного моря принадлежит 1 единороссу, или когда 50% производства вагонов и тележек для составов - другому единороссу, или 30% рынка переработки сельхозпродукции контролирует группа из 3-х единороссов, или когда 60% речного транспорта контролируют 2 группы депутатов ГосДумы.

Т.е., на Украине монополизированность экономики (а следовательно - неконкурентноспособность экономики) в разы ниже, чем в России...

ты давай ломи факты. От них умножаем на 2, на 3 - вот цифры ущерба для России от вступления в ВТО.

Иначе, как диверсией, вступление в ВТО в текущем состоянии страны, назвать это я не могу.

Польша,Польша...завалит свининой! Чуть-чуть морозы треснули и в Польше померли двадцать человек! А сколько свиней полегло? Другое дело наши поросята.Ничего не боятся,кроме Африканской чумки...Руки прочь от наших свиней!

(42) Уважаемый Shuva! Да мне плевать [b]на производителя[/b]. Я хочу покупать дешевое и качественное мясо.
Если местный не может его сделать -буду покупать аргентинскую свинину.
Но никуда он (местный) не денется... Будет делать.
Пора уже отвыкнуть от совковской привычки заботиться О ПРОИЗВОДИТЕЛЕ.
Надо бы подумать О ПОТРЕБИТЕЛЕ. И в этих условиях национальный производитель перестанет покупать лексусы и мерседесы и начнет выращивать свиней.
В этом и прелесть ВТО.

40 - "Горбуша водится в холодных водах, предпочитает температуру от 5,6 до 14,6°С [u]при оптимальной температуре в 10,1°С.[/u]"...

45. Прелесть то она прелесть, но по некоторым свежим прогнозам - уже недолгая.
Эскалация торговых войн - главный тренд 2012... ну это чисто пока по прогнозам ;)

Вот для этого того чтоб понять сколько хотят вступить в ВТО а сколько нет и хотят провести референдум. Время покажет

(48) Какой в задницу референдум?
Уже вступили вроде. Или я что пропустил?
Или россияне в части тормозов решили отобрать пальму первенства у эстонцев?

48-Shuva > Какой референдум? окстись. :) Россия УЖЕ в ВТО.

ратификации не было еще

(51) Надежды юношей питают...

51-Shuva > Хммм.... В парламенте простое большинство - ЕР. Так и вижу - поднялись они, духом смелые, и сказали Путину - "или ты на со своим ВТО!".

Герои!

Патриоты!

добавить не чего [url]http://stop-vto.ru[/url]

(46) Именно так. Поэтому в Черное море на глубину 15-20 метров помещают погружной насос фирмы Pedrollo или Lowara (Италия). И качают в бассей воду с текмпературой 10-12 градусов.
Кормят кукурузой и арбузными корками (жрет, куда ей деться). В итоге получается дешевле, чем бороздить холодный океян на рыбацком сейнере...
Качество наверное хуже (а может и нет).
Но вот пенсионерка-бывшая-учительница сельской школы может себе позволить...
И в этом правда.

[quote=Shuva;23037547] кто вам виноват если вы элементарные вещи не видите, раз импорт увеличился то значит свой производитель не дополучает ... [/quote]
цитаток/циферок сколько недополучают, на сколько упало производство, как понимаю, спрашивать смысла нет...

были бы, не постил бы агитки...
ты гришь сахаропроизводители и свиноводы проиграли?
посмотри цифры:
[quote=Статистика][b]сахарный буряк[/b] (тыс.т)
2000 - 13 199 | 2001 - 15 575 | 2002 - 14 452 | 2003 - 13 392 | 2004 - 16 600 | 2005 - 15 468
2006 - 22 421 | 2007 - 16 978 | 2008 - 13 438 | 2009 - 10 068 | 2010 - 13 749
[b]свиньи[/b] (поголовье, тыс.голов)
2000 - 7652,3 | 2001 - 8369,5 | 2002 - 9203,7 | 2003 - 7321,5 | 2004 - 6466,1 | 2005 - 7052,8
2006 - 8055,0 | 2007 - 7019,9 | 2008 - 6526,0 | 2009 - 7576,6 | 2010 - 7960,4 |
[b]мясо[/b] (тыс.т)
2000 - 1662,8 | 2001 - 1517,4 | 2002 - 1647,4 | 2003 - 1724,7 | 2004 - 1599,6 | 2005 - 1597,0
2006 - 1723,0 | 2007 - 1911,7 | 2008 - 1905,7 | 2009 - 1917,4 | 2010 - 2059,0
[/quote]
и попробуй по этим циферкам построить графики, которые падают начиная с 2008-го года

кто говорит и откуда цифры написано в статье , цифры ваши вы и стройте график. Все переработано и продано и получена прибыль производителю и выдана зарплата людям значит?

да и я не вижу откуда ваши циферки

никак не могу найти в ин-те информацию, почему нашей стране запрещюат субсидировать с/Х, а те же страны европы, да ША, дестяками/сотнями миллиардов своё с/х субсидируют.
Ведь должны же быть объяснения для придирчивых "хомячков"?!

[quote=Shuva;23038709] да и я не вижу откуда ваши циферки [/quote]
аяяяй... как нехорошо не верить людям... :)

нате вам сцылку, коль так хотите:
[url=http://www.ukrstat.gov.ua/]Государственная служба статистики Украины[/url]
[url=http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2006/sg/sg_rik/sg_u/zp_u.html]Сводные показатели (1990-2010)[/url]
[url=http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2006/sg/sg_rik/sg_u/rosl_u.html]Растениеводство (1990-2010)[/url]
[url=http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2006/sg/sg_rik/sg_u/tvar_u.html]Животноводство (1990-2010)[/url]

пысы: жду рассказок о том, что Госстат Украины врет :)
пыпысы: для тех кто принципиально не понимает украинский язык сообчаю - русская версия там тоже есть, ищите и обрящете :)

60+ кстати, Shuva...
у вас вообще никаких циферок нет... :)))

[em]Да мне плевать на производителя. Я хочу покупать дешевое и качественное мясо.[/em]
Василий а в какой сфере вы работаете?

Технолог, 62: мне, кстати, по большому счету тоже "плевать на производителя"
тем более, если он не умеет или не хочет производить дешовый и качественный товар

63-Чoп > замечательно. Ты сможешь работать по расценкам индийских или китайских программеров ? Ладно, ты найдёшь себе другую работу - мозги позволят. А ваши селяне ?

[em]если он не умеет или не хочет производить дешовый и качественный товар[/em]
Лять, да когда же вы тупить перестанете? Почему в США квоты на ввоз сахара и [filolog]пох[/filolog], что его цена на внутреннем рынке на треть больше, чем на внешнем? Почему ни Украина, ни Россия, вступив в ВТО, не могут ввезти в США сахар и продать его там? Та же квотная схема и с ЕС. И пофиг насколько дешев ваш сахар.

Winny, 64: наши селяне не бедствуют и не разоряются из-за вступления в ВТО, ес-но
или ты готов утверждать, что как оф.статистика, так и реальность данная в ощущения рядовому покупателю врет? :)

Технолог, 65: тупить?
Технолог, ты ж, вроде спец в сах.проме, зачем дилетантам такие вопросы задаешь?
могу ответить как дилетант:
1. мне нет дела, почему нельзя экспортировать сахар в США, меня интересует, что я могу купить в магазине
2. прозводство буряка, как показывает статистика, не уменьшилось после вступления в ВТО, сахарный тросник начали импортировать задолго до того как
3. вопли представителей сах.прома я воспринимаю, как вопли заинтересованной стороны
4. если тростниковый сахар дешевле, может ну нафик те буряки?

и главное: первоначальная посылка была "[em]импорт убивает внутреннего потребителя[/em]",
ты же вместо мягкого кидаешься обсуждать теплое

[quote=Winny;23040963] Ты сможешь работать по расценкам индийских или китайских программеров ? [/quote]
интересно, почему по расценкам индийских или китайских, а не европейских/американских? :)

короче ваша позиция ясна [quote]4. если тростниковый сахар дешевле, может ну нафик те буряки?[/quote] и исходя из этого [quote]Производственный потенциал сахарной промышленности Украины позволяет производить за сезон 3 - 3,5 млн. тонн свекловичного сахара, указывает Ярчук. «В связи с этим нет необходимости ввозить сахар-сырец из тростника для его переработки и поставки сахара на внутренний рынок[/quote] получается что вы лично готовы обеспечить какого то забугорного производиля работой но не своих , раз вас лично вас это устраивает флаг вам в руки меня это не устраивает. я не хочу чтоб Россия имея на данный момент первое место по производству сахара в мире скатилась в опу со всеми людьми кто задействован в этой отрасли и получает зарплаты и живет.
Пусть ваши работают на дядю обеспечивая где то там забугром работников работой а наши пусть работают как работали.

67-Чoп > твой хозяин (заказчик) вполне логично тебе скажет - я хочу покупать услугу по минимальной цене. Он будет неправ ?
68-Shuva > +1.
..................................
Чоп, на сегодня в России экономически оправдано проживание пары десятков миллионов (плюс-минус). Имеется в виду, в условиях конкурентной экономики.
Понятно, что для хохлов "чем меньше, тем лучше" - но я-то кацап :)

Winny, 69: [em]твой хозяин (заказчик) вполне логично тебе скажет - я хочу покупать услугу по минимальной цене. Он будет неправ ?[/em]
он, конечно, будет прав, он так и делает
вот только почему-то ни одного ни китайского, ни индийского прога я в глаза никогда не видел...
а видел вот такое:
[quote][url=http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=914384]Ищутся специалисты в Германию[/url]
• Английский язык достаточный для общения и работы с документацией
• Приветствуется знание немецкого.
• Нам очень желательны рускоговорящие сотрудники[/quote]
это "микроконтроллеры"
в моей же области...
на аутсорс "мои" задачи никто не отдаст еще очень долго, если вообще такое когда-нить случится,
подозреваю, китайцев/индусов не увижу никогда :)

[quote=Winny;23042298] на сегодня в России экономически оправдано проживание пары десятков миллионов (плюс-минус). Имеется в виду, в условиях конкурентной экономики. [/quote]
где вы набрались этой пошлости? (с) Служебный роман
что значит "экономически оправдано"?
для кого, для какой цели "экономически оправдано"?

есть люди, они живут, работают, производят товары, потребляют товары...
или на всю Россию работает только "пара десятков миллионов", а остальные балду пинают и будут пинать?

если же учитывать целью пожелания вернуть "былое величие",
которое присутствует у некоторых,
не будем тыкать пальцАми, :)
то и сотни-полутора миллионов может не хватить
"солдатики" - вещь скоропортящаяся...
да и инжинеру, чтобы он "ракеты изобретал" навряд ли захочется в холодный/грязый туалет ходить, надо и теплые строить, и убирать в них - опять-таки людишки нужны...

или ты имеешь в виду, чиста с точки зрения "чтоп на дачку на Мальдивах" для десятка-другого "лучших представителей нации"?

[quote=Shuva;23042177] короче ваша позиция ясна [/quote]
я ее и не скрывал никогда...

[quote=Shuva;23042177] получается что вы лично готовы обеспечить какого то забугорного производиля работой но не своих [/quote]
с чего ты взял?
с того, что я не хочу платить лентяю и бездельнику только потому, что у него паспорт такой же, как у меня?
пусть работает хорошо, буду "обеспечивать работой" его
[quote=Shuva;23042177]...я не хочу чтоб Россия имея на данный момент первое место по производству сахара в мире скатилась в опу со всеми людьми кто задействован в этой отрасли и получает зарплаты и живет. [/quote]
угу...
будем вбухивать деньги в бездельников и тунеядцев - будем на первом месте усигда :)))

хотя нет, можно еще вбухивать в выращивание бананов за северным полюсом...
и покупать пусть какие-то недоростки зеленые из теплиц, но обеспечим своих работой!
они будут получать зарплаты и жить...

[quote=Чoп;23043162]с чего ты взял? с того, что я не хочу платить лентяю и бездельнику только потому, что у него паспорт такой же, как у меня? пусть работает хорошо, буду "обеспечивать работой" его[/quote]
Не паспорт, Чоп. Мандат :)

vart, 73: нет у меня мандата...
[IMG]http://s19.rimg.info/04e6a78994bf115a60229c016a949902.gif[/IMG]

71-Чoп > вот-вот :) Мысль о том, что в России "просто жить" - это значит "выживать" сразу становится пошлостью :))

Winny, 75: без мандата никакой жизни в России нет? [IMG]http://s8.rimg.info/18d28abd1332e4f1114ae14af507e091.gif[/IMG]

76-Чoп > и без красных рев.шаровар с не менее рев. маузером :)
З.Ы. ты где такие смайлики берёшь ?
З.Ы. я в Кузбассе живу.

Winny: [em]ты где такие смайлики берёшь?[/em]
[url=http://smajliki.ru/]держи[/url]