Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Как вам идея с метеоритом? (http://forums.kuban.ru/f1044/kak_vam_ideya_s_meteoritom-5615139.html)

VDRUG 12.04.2014 22:09

Как вам идея с метеоритом?
 
Помните челябинский метеорит, что упал недавно? Он был относительно небольшого размера - 17 метров в диаметре, 10 тыс. тонн, но скорость его была так высока, что вовремя засечь его с земли и сбить какой-нибудь ракетой было просто невозможно.

Метеорит развалился в воздухе, при этом мощность взрыва была по разным расчетам от 0.4 до 1.5 мегатонны в тротиловом эквиваленте. Это как сто "Хиросим". И это обычный камень, который упал из космоса. И таких камней - там миллионы. Они вращаются по разным орбитам. Некоторые пролетают недалеко от Земли.

А теперь представьте, что в условиях невесомости, в космосе, можно прикрепить ракету в метеориту размером 50 - 100 метров и двигателями ракеты изменить направление его движения. В невесомости это легко сделать. И подправить орбиту, скажем, в сторону восточного побережья США. Может по Нью-Йорку бахнуть, оставив выжженную воронку, а может в океан упасть, создав цунами высотой 200 метров, которое сможет половину городов побережья.

И мы будет как бы "не при чем" - потому что заранее засечь такой "подарок из космоса" практически невозможно. Как вам идея?

флекс 12.04.2014 22:13

Если все человечество поднатужится, подзатянет пояски и навалится на эту задачу то может быть лет через пяток и асилит. А в одиночку такими мегапрожектами даже на ушибленном халявными нефтебаксами мозжечке можно пупок надорвать на раз))

timok 12.04.2014 22:16

[quote=флекс;34870582]Если все человечество... на эту задачу[/quote]
обвалить этот булыжник на восточное побережье? а тамошние жители возражать точно не будут? ;)

флекс 12.04.2014 22:20

2-Легыч > для начала просто замутить систему раннего обнаружения булыжников, а то 99 из 100 таковых обнаруживаются от силы за пару пар дней до соприкосновения с орбитой планетки либо обнаруживаются уже на видеорегистраторах землян.

timok 12.04.2014 22:23

[quote=флекс;34870638]для начала просто замутить систему раннего обнаружения[/quote]
Та это то понятно, что задачка для объединенной аэрокосмической конторы, кстати как и всякие лунные проекты... но в сабже ведь вроде вынашиваются планы учинить какое то особо крупное злодейство ;)

Korelsky 12.04.2014 22:27

[quote=флекс;34870582]то может быть лет через пяток[/quote] хорошо если через пяток веков человечество научится достигать таких скоростей, с которыми двигаются метеориты.

VDRUG 12.04.2014 22:29

Нашел статью 2012 года:
[url]http://cometasite.ru/rossijskie-uchenye-pytayutsya-izmenit-orbity-trex-asteroidov-kotorye-napravlyayutsya-k-planete-zemlya/[/url]

О чем-то подобном уже думали. Чтобы изменить траекторию движения крупного астероида нужна ракета с тягой порядка 70 тонн. Но это говорилось про Апофис, который 325 метров в диаметре. Таким метеоритом можно "и себе окошки повыбивать". Можно взять метеорит поменьше, метров 30 - 50, тогда и ракета особо мощная не нужна.

kubanoid3758 12.04.2014 22:31

И эти люди ругают американскую систему образования...

VDRUG 12.04.2014 22:32

7) ну, выскажи свою точки зрения.

timok 12.04.2014 22:33

[quote=VDRUG;34870693]Можно взять метеорит поменьше, метров 30 - 50[/quote]
Где взять? В универмаге метеоритов? А если ко времени не завезут, то и весь заготовленный милитаризм насмарку

pushca 12.04.2014 22:37

9-Легыч >
Логика пацказывает поступать как майданщики: запасти каменюк ну хотя бы на Луне, и как ихние беркуты или ястребы зашевеляца, то - р-раз!

VDRUG 12.04.2014 22:43

Легыч, да дело в том, что их полно пролетает совсем рядом с Землей. Можно просто выцепить один и немного подправить траекторию в нужную сторону.

10) типа, на орбиту Луны камешек перевести, чтобы вокруг Луны вращался? А потом отцепить от Луны, разогнать и...

Здесь, конечно, должны разные физики-астрономы свое слово сказать.

флекс 12.04.2014 23:25

[quote=Korelsky;34870680]хорошо если через пяток веков человечество научится достигать таких скоростей, с которыми двигаются метеориты. [/quote]
Летом-осенью сего года человечество совершит(если ничего не отломается в самый неподходящий момент) фантастическую перемогу- посадит исследовательский аппарат на комету Чурюмова-Герасименко. Пока что капитанам рулящим полетом Розетты удалось пристроить траекторию аппарата таким образом чтобы она на почти параллельных курсах сходилась с кометой все ближе до стыковки. Умеют же когда захотят, черти))

aw 12.04.2014 23:54

[quote=VDRUG;34870794] А потом отцепить от Луны, разогнать и...[/quote] Потом сбой программы и хорошо если как фобос в океан, а где самая большая территория и что говорит теория вероятности?

timok 12.04.2014 23:59

[quote=aw;34871057] а где самая большая территория и что говорит теория вероятности?[/quote]
Теория вероятности говорит, что в районе Подкаменной Тунгуски комары размером с тракана каждый, а их там триллиарды... прям и непонятно шо они там жрут, когда нет исследователей метеорита

nicksheff 13.04.2014 00:02

[quote=Легыч;34871076]в районе Подкаменной Тунгуски комары размером с тракана каждый, а их там триллиарды... прям и непонятно шо они там жрут, когда нет исследователей метеорита [/quote]
там гнус.

timok 13.04.2014 00:05

[quote=nicksheff;34871087]там гнус.[/quote]
Конечно гнус. А также сволочь и мерзавец каких вообще мало. Вернее мерзавка

BeholderC6 13.04.2014 00:07

Немного деталей.
Астероиды или метеориты время от времени пролетают рядом с землей. Заметьте, ключевые слова "время от времени" и "пролетают". А не висят на геостационарной орбите в ожидании что кому-то понадобится чтобы они упали на Землю. Чтобы использовать какой-нить из них нужно на весьма большом расстоянии от Земли долететь до каменюки, как-то изящно к нему пристыковаться и очень точно провести корректировку курса. Шансов на то, что в нужный момент как раз будет пролетать нужный астероид - где-то 0,0000000000000000000000001%. Это не считая того, что просто операция под названием "запустили ракету, долетели, пристыковались, корректируем полет" занимает дофига времени (несколько месяцев только на полет) и денег.
--
Далее. Чтобы вызвать нужный военный эффект надо так точно бомбануть астероидом противника, чтобы и ему было плохо, но и самому было НЕ плохо. Попадание слишком большим астероидом точно в Тихий океан может вызвать цунами не только в США, но и в мирной Чили, и внезапно во Владивостоке. Вы точно уверены что для ущерба Зап. Побережью США в случае военного конфликта нужно угробить пару десятком миллионов сограждан в России и еще под сто-двести миллионов китайцев?
--
Точность попадания. Даже космонавты с МКС садятся на Землю с точностью плюс-минус несколько десятков, а то и сотен километров. А они всего-то на высоте около 100 км. над землей. А каменюку надо корректировать на высоте раз так в сто больше. Так что шансы, что направленный на Нью-Йорк камень прилетит внезапно в Каир или в Тегеран более чем велики. Оно нам надо?

Lich 13.04.2014 06:56

[quote=VDRUG;34870547]А теперь представьте, что в условиях невесомости, в космосе, можно прикрепить ракету в метеориту размером 50 - 100 метров и двигателями ракеты изменить направление его движения. В невесомости это легко сделать. [/quote]
Заяву куда писать? Что бы твоих учителей физики и математики с работы выгнали.

timok 13.04.2014 07:03

Комментарии на одном информационном сайте новости о том, что просыпается Йеллоустонский вулкан:
- Через две недели после того как солнце скроется в пылевых тучах, температура воздуха на земной поверхности упадёт в различных районах земного шара от -15°С до -50°С и более. Средняя температура на поверхности Земли составит около -25°С.
- То есть резину пока на летнюю не менять?

Winny 13.04.2014 07:22

19-Легыч > у нас изначально условия жизни - экстремальные, по их понятиям. Нам ли бояццо ? Круче нас в этом разве что казахи, - живут там, где русским трудно :)

VDRUG 13.04.2014 08:12

18) ну, про закон сохранения импульса я знаю. Я же не говорю, что ракетой повернуть астероид вспять. Говорю, что можно корректировать его движение, направлять в нужную сторону. Как маленькие буксировщики могут огромное судно двигать:
[url]http://www.ua.all.biz/img/ua/service_catalog/88319.jpeg[/url]

Accountant 13.04.2014 10:11

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То у вас руины говорят!

bubenor 13.04.2014 10:54

[quote=Korelsky;34870680] Цитата: Сообщение от флекс то может быть лет через пятокхорошо если через пяток веков человечество научится достигать таких скоростей, с которыми двигаются метеориты. [/quote] - ну так это - с Божьей помощью все возможно )

Flover 13.04.2014 11:47

Аффтор - в принципе все указанное можно. В принципе. В практике: во-первых пупок развяжется провернуть такое у кого угодно (с сегодняшними технологиями), во-вторых проект нужно ОЧЕНЬ долго планировать и ОЧЕНЬ долго выполнять - то есть это не оружие которое можно применить в нужный момент - это долговременно планируемая диверсия, в-третих точность ну ОЧЕНЬ хреновая.
.
Так что в обозримом будущем это фигня, а не идея.

kubanoid3758 13.04.2014 12:28

[quote=VDRUG;34870547]И мы будет как бы "не при чем" -[/quote]
Меня это больше умилило. Типичное психология медкого трусливого чмошника...

aivariz 13.04.2014 12:40

Ну после Фобос-грунт пилотировать астроид будет как два пальца об асфальт !

VDRUG 13.04.2014 12:54

25) понимашь, кубаноид, если жахнуть ракетой с ядерной боеголовкой, то мы 100% получим аналогичные ракеты по нашим городам. А если упадет сверху метеорит, то американцам только на бога пенять остается.

13.04.2014 14:06

Да,и с метеоризмом в этой палате №6 всё в ажуре.

xfiles 13.04.2014 20:19

[quote=VDRUG;34870547]И подправить орбиту, скажем, в сторону восточного побережья США. Может по Нью-Йорку бахнуть, оставив выжженную воронку, а может в океан упасть, создав цунами высотой 200 метров, которое сможет половину городов побережья. [/quote]
хорошая мысль...

rexline 13.04.2014 21:00

29-xfiles > сколько в тебе ненависти. Поверь, Омерига - великая страна, там много есть интересного и жить там хорошо. Просто тебе не повезло.

aaa8 13.04.2014 21:07

0-VDRUG > я объясню. Т.к. метеорит "не падает", он находится либо на гео-, либо на гелео- стационарной орбите.
Это означает, что он имеет собственную скорость, а как нам известно из курса физики, при этом его энергия равна mv^2/2.
Поэтому, для того, чтобы его отклонить на угол альфа > 0, потребуется энергия mv^2/2 * sin(alpha). Это примерно сфокусированный взрыв атомной бомбы, которую нужно:
- доставить;
- закрепить;
- с точностью до микрона сфокусировать. Ибо промашка даже в несколько микрон обернётся тем, что он упадёт километров на 5000 в сторону - т.е. в России.

xfiles 13.04.2014 21:22

30-rexline >великая страна оккупантов. Сам знаешь во скольких странах они геноцид устроили? Раз писать умеешь, думаю мозгов погуглить тебе хватит.

Saero 14.04.2014 20:58

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s020.radikal.ru/i717/1404/24/16ad962da666.jpg[/IMG][/URL]
Примерно так группировка управляет бюджетом на военно-патриотическое воспитание
[url]http://slon.ru/fast/russia/v-chite-vyvesili-banner-pro-geroya-sssr-s-12-oshibkami-1084073.xhtml[/url]
Управлять астероидом несколько сложнее

timok 14.04.2014 21:10

Либерала дождик мочит - Путин весело хохочет.

Lucas 14.04.2014 21:49

[quote=VDRUG;34870547] В невесомости это легко сделать. [/quote]

В школу, в 5 класс!

nicksheff 14.04.2014 22:02

[quote=VDRUG;34870794]Здесь, конечно, должны разные физики-астрономы свое слово сказать.[/quote]
Вспомнился один замполит из книжки Федора Березина...


Текущее время: 08:52. Часовой пояс GMT +3.