Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Изменилась политика в отношении образования и науки? (http://forums.kuban.ru/f1044/izmenilas-_politika_v_otnoshenii_obrazovaniya_i_nauki-8648461.html)

energo77 14.05.2018 16:29

Ученые есть а науки нету. Зюганов, Миронов, Жириновский все доктора наук. Ну что?

Falcon 14.05.2018 16:39

81-energo77 >
а когже тутошний аналитег?))

Analytic 14.05.2018 17:42

[quote=Falcon;45590220]а когже тутошний аналитег?))[/quote]

Если речь обо мне, то я наукой уже лет 15-17 как не занимаюсь. После медицины независимую лабораторию по контролю качества газа создавал, в надзорных органах работал. А последние лет десять производственник, в основном. Либо независимый эксперт и шабашник.

Falcon 14.05.2018 17:52

[quote=Analytic;45590503] то я наукой уже лет 15 как не занимаюсь.[/quote]
ясно просто пиздувнца гоняешь с умным видом))
на уровне 15 летней давности

Analytic 14.05.2018 18:41

[quote=BurBur;45589951]Гипотетически. Страна неожиданно выпустила несметное количество отлично образованных специалистов. И ....куда им идти работать?[/quote]

Гипотетически? На неожиданно созданные рабочие места, требующие соответствующей квалификации. :)

Analytic 14.05.2018 18:45

[quote=energo77;45590177]Зюганов, Миронов, Жириновский все доктора наук. [/quote]

Ссылку на диссер Миронова дай, плз. :)

Analytic 14.05.2018 18:49

[quote=BurBur;45589951]....куда им идти работать?[/quote]

А если серьезно, то на огромном количестве рабочих мест трудятся люди недостаточной квалификации. И если это устранить, то разрыв в производительности труда между Западом наполовину сократится. Правда останется вторая половина - чрезмерное количество рабочих мест, не оказывающих положительного влияния на количество и качество продукции (продукции - в широком смысле).

tmp 14.05.2018 18:51

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;45586649]Васёк,получил образование это вовсе не значит,што твой сын ще состоится в жизни,а посему не задирай нос едучи на рать... А то,што он собирается в аспирантуру для мя звучит как реквием по карьере твово сына.. Уш поверь,болван...[/quote]
Хоть Фалькон наш оппонент, но может лучше не каркать на близких форумчанину людей?

altair 14.05.2018 18:54

[quote=tmp;45590698]наш оппонент[/quote]

шо еще один Табаки у Каца?

tmp 18.05.2018 08:12

[quote=wrangler;45590705]шо еще один Табаки у Каца?[/quote]
Не знаю, о чём ты. Наверное о чём-то своём. :-) Общение с тобой мне не очень интересно.
Поехали дальше юморить. :-)
[youtube]YBg9RYxYtIY[/youtube]

Analytic 18.05.2018 16:55

[quote=Analytic;45589107]Вот и увидим приоритеты. Наука (Трубников)или бюрократия (Котюков)?[/quote]

Увидели :(
Приоритет - бюрократии. А жаль. Был ведь нормальный вариант.

Kazymoto 18.05.2018 17:06

[quote=wrangler;45590705]шо еще один [/quote]Таки да,Сральман,один ты не высказался по сей теме,што прискорбно для автора с двумя высшими образованиями и одним таки Политехом,,болван!
А все так ждали твово мнения...

timok 18.05.2018 17:25

Учёные предупреждают о скорой неизлечимой эпидемии
18.05.2018
[img]http://moziru.com/images/mushroom-clipart-angry-5.jpg[/img]
Невосприимчивый к лечению грибок может в скором времени привести к эпидемии, которая будет уничтожать растения, животных и людей.

Об этом свидетельствует совместное исследование ученых из Имперского колледжа Лондона и Эксетерского университета, результаты которого опубликованы в научном журнале Science.

Согласно выводам специалистов, грибок вскоре может превратиться в подобие устойчивых к антибиотикам «супербактерий» и приобрести невосприимчивость к противогрибковым препаратам, которыми нередко злоупотребляют в медицине и сельском хозяйстве.

В частности, этому способствует регулярное применение препаратов для лечения грибкового стоматита, эпидермофитии стоп, дерматофитии и онихомикоза.

При этом ученые отмечают, что угроза недооценена и вскоре даст о себе знать. По их словам, препараты уничтожают лишь слабые культуры грибков, а сильные выживают и эволюционируют, приобретая неуязвимость к противогрибковым препаратам. В связи с этим специалисты призывают к разработке средств, способных противостоять этой угрозе.

Исследователи также утверждают, что грибковые инфекции уносят больше жизней, чем рак молочной железы и малярия. Помимо этого, по их данным, смертность от болезней, вызванных грибками, сравнима со смертностью от туберкулеза и СПИДа.

Analytic 18.05.2018 17:47

93-Легыч > А можно ссылочку на статью ученых, а не на писульки журналистов? Иначе как-то так получается:
[img]https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2016/06/24/9/1466781854132698956.png[/img]

timok 18.05.2018 17:50

[quote=Analytic;45602765]А можно ссылочку на статью ученых[/quote]
А если найду, ты удавишься?

Analytic 18.05.2018 17:54

[quote=Легыч;45602773]А если найду, ты удавишься?[/quote]

Не-а. Удавившись читать неудобно.

timok 18.05.2018 17:58

Так а нахрена мне за так ишачить?

timok 18.05.2018 18:48

[img]https://pbs.twimg.com/media/DdeL8i-U8AIV9GR.jpg[/img]

Analytic 18.05.2018 19:02

98-Легыч >[img]http://www.uac.gov.ua/custom_content_source_list/news/2018/news20180517.jpg[/img]

Вполне нормально смотрится. Для окраины Антарктиды пойдет
А вот до уровня кофты выдающегося российского ученого и педагога не дотягивает [img]https://z63.d.sdska.ru/2-z63-8a625032-448c-4ea9-b071-0f7ec356ce3a.jpg[/img]

Kazymoto 18.05.2018 19:06

[quote=Analytic;45602905]Analytic 99 - Сегодня - 19:02 9[/quote]Тут 103 +...

timok 18.05.2018 19:10

[quote=Analytic;45602905]Вполне нормально смотрится[/quote]
Еще бы - минобрнауки же разрабатывало. Не хухры-мухры

Analytic 18.05.2018 19:37

101-Легыч > Ты меня натолкнул на поиск инфы о состоянии науки на Украине. Есть интересная картинка
[img]https://image.zn.ua/media/images/original/Jun2015/118642.jpg[/img]

timok 18.05.2018 19:45

[quote=Analytic;45602979]Есть интересная картинка[/quote]
Картинка нарядная. Как детское творчество... которое вызывает тот же вопрос - а что это?

Analytic 18.05.2018 19:50

И текст:
Читатель легко заметит, что в начале независимости Украина, издав 5105 научных трудов, в 1992 г. опережала по продуктивности все эти страны, кроме Польши (но и здесь отставание было незначительным). Более того, оказывается, что 20 лет назад наука в Иране была в зачаточном состоянии (262 научных работы во всех отраслях науки за 1992 г.), а успехи ученых Румынии и Турции были просто смехотворны по сравнению с нашими. И вот прошло 20 лет: ученые Украины опубликовали 6317 научных работ (из них ученые НАНУ — почти 4300), то есть всего на 20% больше, чем в 1992 г. Темпы роста позорно низкие по сравнению со странами-конкурентами: теперь Украина продуцирует в пять раз (!!!) меньше научных работ, чем Иран или Турция, и почти вдвое меньше, чем Румыния. Все остальные страны также успешно "обставили" Украину, а Южная Корея за это время ворвалась в число мировых лидеров: 63341 работа в 2012 году, то есть в 10 раз больше, чем сподобилась Украина. Абсолютно очевиден факт, что в ближайшие десятилетия Украина не имеет никаких шансов вернуть себе то место, которое она занимала в мировом научном сообществе 20 лет назад. К сожалению, в науке значительно труднее сделать качественный скачок, чем в футболе, в котором достаточно вложить миллиард долларов в клуб, и он уже через несколько лет "гремит" по всему миру (яркий пример — английский "Манчестер Сити").

Данные, конечно, староваты но до 12 года состояние науки как в России, так и соседей можно назвать модным словом "стабильность". Стабильно держимся на уровне начала 90-х годов. Хохлы ниже плинтуса, а мы на нижней кромке обоев, уступив собакоедам 14 лет назад и подпираемые Турцией, Польшей и Ираном.:(

Надо поискать более свежую статистику.

Analytic 18.05.2018 19:58

Более свежая здесь:
[url]https://www.scimagojr.com/countryrank.php[/url]
Я был даже порадован. 13 место в мире - не так уж и плохо при таком руководстве страной.

timok 18.05.2018 20:00

[quote=Analytic;45603013]не так уж и плохо при таком руководстве страной.[/quote]
В этом пассаже всё нормально? Ничего глаз не режет? ;)

timok 18.05.2018 20:02

Аксио́ма (др.-греч. ἀξίωμα «утверждение, положение») или постула́т — [b]исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства[/b] и используемое при доказательстве других её положений
;)

Эдж 18.05.2018 20:14

[quote=Analytic;45603013]Я был даже порадован.[/quote]

нда-а...а все гораздо серьезнее нежели я думал...

Analytic 18.05.2018 20:18

13-е место благодаря физике и астрономии, а также материаловедению в которой мы уступаем лишь США, Китаю, Японии, Германии, Франции и Великобритании.
Химия неплохо. Кроме названных стран нас обгоняет только Индия.
Энергетику сливаем дополнительно Канаде
Химическая технология - похуже. - 11 место.
Биология, генетика, молекулярная биология - 17-е место.
Медицина - 30-е. Между Мексикой и Новой Зеландией. Соседство с последней довольно почетно. Но вся эта статистика построена на "коликчестве", а что можно сказать о "какчестве". Качество научной публикации можно приближенно оценить частотой цитирования. Так вот с учетом частоты цитирования Новая Зеландия - 27-я, а Россия - 37-я по медицинской науке в мире.

А по науке в целом - на 23-м месте. Последний показатель примерно соответствует моим личным впечатлениям о сравнительном состоянии науки в России и некоторых других странах.

timok 18.05.2018 20:33

[quote=Analytic;45603051]А по науке в целом - на 23-м месте.[/quote]
И тут всё в порядке? А что такое "в целом"? А 13-е это что? ;)

Analytic 18.05.2018 20:41

[quote=Легыч;45603113]13-е это что? [/quote]

Каюсь. Плохо расшифровал. 13 место - по количеству научных публикаций. 23 место по частоте цитирования эитх публикаций другими учеными. Как правило, чаще ссылаются на более качественные и более ценные/значительные публикации. Поскольку число публикаций велико, то отдельные гениальные но незамеченные, а также распиаренные, но бредовые статьи статистику не портят. Поэтому очень приближенно можно сказать, что российская наука по количеству продукции занимает 13 место в мире, а по ее качество - 23-е.

Analytic 18.05.2018 20:45

А вообще, если тема интересна, рекомендую статью, где автор владеет умением изложить свои мысли получше меня:
[url]https://trv-science.ru/2015/09/08/kto-nam-rovnya/[/url]

timok 18.05.2018 20:52

[quote=Analytic;45603137]23 место по частоте цитирования эитх публикаций другими [/quote]
То есть это такой специальный рейтинг для дружного коллектива единомышленников? И нашим ученым просто надо крепить патриотическое единство? Вот наконец и реальное дело для трща маёра... Рейтинг цитирования попрет вверх как подорванный, но уговор - не пищать и не булькать ;)

saurus 18.05.2018 20:55

"Увеличить в три раза число подготавливаемых ИТ-специалистов"...

Analytic 18.05.2018 20:59

[quote=Легыч;45603169]И нашим ученым просто надо крепить патриотическое единство?[/quote]

Не поможет. Слишкам мала доля наших в общемировом масштабе. Ну разве что с 23 на 21 подняться. Но не в рейтингах же суть. Рейтинги - не более, чем статистическое сравнение того, что сравнить крайне сложно.

timok 18.05.2018 21:02

[quote=Analytic;45603198]Не поможет. Ну разве что с 23 на 21 подняться. [/quote]
Так одновременно трщ маёр будет и послеживать за тутошними цитированием всяких залужников... курочка знаешь по зёрнышку
[quote=Analytic;45603198]Но не в рейтингах же суть. Рейтинги - не более, чем статистическое сравнение того, что сравнить крайне сложно.[/quote]
Ну начинается... Про аксиомы же уже было

Analytic 18.05.2018 21:09

[quote=Легыч;45603212] Про аксиомы же уже было[/quote]

...у тебя. У меня не было.

timok 18.05.2018 21:18

[quote=Analytic;45603233]У меня не было.[/quote]
[quote=Analytic;45603013] не так уж и плохо при таком руководстве страной[/quote]
хехе...

saurus 19.05.2018 01:02

Профессор Фёдор Успенский в эфире НСН заявил, что ФАНО перевели на министерский уровень.
...Деятельность ФАНО показало нам полное отсутствия понимания, что такое наука, как она устроена, какие задачи, какие возможности, какие сроки - полное непонимание. Налицо когнитивный диссонанс между ФАНО и научными институтами, поэтому меня эта новость очень огорчила. Я ждал, что на этом посту будет человек, связанный органическими связями с наукой и научным процессом, а получился очередной удар под дых», - прокомментировал он.
[url]http://nsn.fm/education-and-science/v-ran-nazvali-udarom-pod-dykh-naznachenie-novogo-ministra-nauki.html[/url]

saurus 19.05.2018 08:41

Как будет управлять всей этой сконцентрированной под его началом наукой специалист по финансам Котюков, покажет время. Пока лишь отметим, что в РАН фанатов научно-организаторских талантов, проявленных им за пять лет руководства ФАНО, сказать по правде, немного. Между тем, теперь новому министру придется выбирать магистральное направление дальнейшего развития отечественной науки: традиционная для нашей страны наука академическая, либо принятый в последнее десятилетие курс на развитие науки вузовской. На данный момент, пожалуй, это вопрос ключевой. Впрочем, министр может попытаться и объединить эти процессы.

Другой серьезной проблемой для него станет вузовское направление работы. Тема эта в нашей стране непростая и сама по себе - в том числе такой ее аспект, как систематическое недофинансирование, душащее большинство вузов на корню. А тут отсутствие средств усугубится для главы ведомства еще и отсутствием опыта. Да и новая конфигурация системы образования, при которой вузы отрываются от школы, несмотря на официально провозглашенный курс построения единой системы непрерывного образования от детсадовского до поствузовского и дополнительного, потребует уточнения и управленческих решений... Короче, ждать легкой жизни в обозримой перспективе не стоит ни министру, ни высшему образованию с наукой.
[url]http://www.mk.ru/social/2018/05/18/novyy-ministr-nauki-i-vysshego-obrazovaniya-kotyukov-poluchit-neozhidannyy-bonus.html[/url]


Текущее время: 00:29. Часовой пояс GMT +3.