К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Интересы кремлевской власти и интересы России это одно и тоже или нет?

Гость
0 - 22.10.2014 - 07:36
Вот подумалось вдруг , а интересы кремлевской власти, интересы Путина и Медведева совпадают ли они с интересами российского народа, России? Другими словами Путин и Медведев- это то, что мы называем Россией или Россия -это все-таки что-то иное, со своими интересами и чаяниями.?


Гость
41 - 22.10.2014 - 11:59
Вопрос в том,что мы считаем слово "Россия". Для одного Россия - это писатель Пушкин,космонавт Гагарин и штангист Власов,для другого же, Россия - это ты,я и вся твоя семья. Ну а для третьего,Россия - это мы с вами,то есть мы с вами как планктон,как удобрение,как питательная масса,которую можно бесконечно доить и эксплуатировать на благо своим интересам. И в этом плане власть в данной стране всегда рассматривала норот как элемент в своем формализованном татаро-монгольском механизме,с гешефтом и данью,корпоративизмом и террором,зрелищами и разгильдяйством. Поэтому возможно вас это удивит,но все мы являемся собственность белого господина. И хотите вы этого или нет,если в интересах барина есть определенная повестка дня,значит эта же повестка дня есть и у вас,а следовательно народ и царь едины :)
Гость
42 - 22.10.2014 - 12:02
А откуда у него есть эта повестка? Должна же она откуда то взяться ;)
Модератор
43 - 22.10.2014 - 12:03
"благо своим интересам" а в чем эти интересы? в еще одной яхте или даче? так по твоему?
Гость
44 - 22.10.2014 - 12:06
42-Легыч >Естественно есть. Царь-фараон же не Бог во плоти,а человек,который,как пример, носил чемоданы бывшему помощнику прежнего фараона. И естественно он воспитан в определенной среде,и у него есть свои комплексы,фобии и капризы. Этакий маленький ребенок предпенсионного возраста,который почему-то удумал себе новое развлечение)
Гость
45 - 22.10.2014 - 12:09
43-NoThanks >Ну так вся эволюция гомосапиенс основана на трех незыблемых китах - секс,жратва и доминирование. Почему вы думаете,что купить лексус,построить дом и слетать на мальдивы - это исключительно люмпенские интересы среднего краснодарского хомяка? ))
46 - 22.10.2014 - 12:11
вот именно...ломать не строить...
Модератор
47 - 22.10.2014 - 12:12
45-tih_online > да не вопрос.. просто я знаю три тысячи вариантов для вовки, как все вышеперечисленное иметь и вообще не париться и не подставляться под геморрои... у него ума не хватает ими возпользоваться?
Гость
48 - 22.10.2014 - 12:13
Господин, который совсем не учитывает интересы народа, слетает очень быстро. Так хотя бы даже и при монголо-татарах было.

Прошу прощения, скопипастил. Но мне понравилось.

"Россия должна то, Россия должна сё...
Россия должна прежде всего заняться собой, приглядывая за прилегающими территориями, должна самой себе, своим в первую очередь людям. Должна сделать противоположное тому, что от неё требуют, т.е. ЗАБИТЬ на внешние требования, если они противоречат интересам России.
Собственно для меня например стало открытием вчерашнее интервью Д. Медведева ТК CNBC (его показывали на России24), когда он откровенно ржал над недалёкостью вопросов американского корреспондента, да и собственно над политикой США как "гегемона". Честно сказать весь смысловой посыл этого интервью был именно ПОСЫЛОМ НА... всего Запада с его требованиями. Было продемонстрировано что Россия именно ЗАБИВАЕТ на все Западные требования и хотелки, и отныне будет делать всё то, что выгодно исключительно ей.
Сие значит что ВВП с командой поставил ледокол "Россия" на новый курс. В свою очередь это означает ужесточение конфронтации между нарождающимся новым миропорядком и дряхлеющим старым. А события на Украине в свете текущего момента - лишь отрыжка старого миропорядка. Конвульсии одной из щупалец умирающей туши, так-же как и события на БВ.
Плотность событий и их напор, в ближайшее время вероятнее всего, возрастут до состояния урагана. Кого сметёт этот ураган, ещё тот вопросик, почему-то мне кажется, что это будут вовсе не BRICS или ЕАЭС, ибо во главу угла этих объединений поставлена не конкуренция, но максимально эффективная синергичная экономическая интеграция с сохранением самобытности каждой из стран.
И ещё, Россия подходит к решению геостратегических задач как к изобретательской задаче наивысшего уровня сложности, поэтому-то Западные технологии в России и её союзниках дают сбой. Грубо говоря именно сейчас Россией с союзниками разрабатывается и отрабатывается новая технология управления социумом этой планетки, и надо сказать неплохая технология..."

ИМХО это именно то, что хочет сейчас народ. И здесь интересы совпадают.
49 - 22.10.2014 - 12:13
куч
46 - Сегодня - 13:11
вот именно...ломать не строить
-------
на 38 пост
Гость
50 - 22.10.2014 - 12:17
Цитата:
Сообщение от tih_online Посмотреть сообщение
Ну так вся эволюция гомосапиенс основана на трех незыблемых китах - секс,жратва и доминирование.
Вот этого не надо. Историю делают таки идеалисты, хотя сами от этого мало что имеют.
Если бы было так, мы до сих пор жили бы в пешерах: там есть все - секс, жратва и доминирование.
51 - 22.10.2014 - 12:24
Цитата:
Сообщение от U_S_A_Citizen Посмотреть сообщение
а интересы кремлевской власти, интересы Путина и Медведева совпадают ли они с интересами российского народа, России?
Изначально не правильная постановка вопроса. Тебе кажется что Россия и её население некая равномерно окрашенная масса? Ошибаешься.
Небольшой пример. Тебе надо было эмигрировать в США. Оставив гражданство России. Желательно по дешевле и побыстрее.
Я же считаю, что те же студенты-бюджетники, если не отработали и эмигрируют, должны компенсировать затраты государства.
Гость
52 - 22.10.2014 - 12:25
47-NoThanks >у него нет трех тысяч вариантов,а есть всего один)) Поскольку лодку раскачать всяким либерастам внутри не получается,ну просто потому,что система не позволяет,а сама концепция общественного договора "ты мне,я - тебе" медленно но верно скатывалась в уг,нужно было нечто,которое бы позволило в очередной раз мобилизовать массы. И вот когда массы начнут спрашивать, почему количество благ на квадратный сантиметр ихнего тела стало меньше, власть им популярно покажет пальцем на внешнего врага. Ну а норот радостно вздохнет,что подстава идет снаружи,а не изнутри. Значит можно и согласиться на новые реалии. Эта нехитрая схема всегда была характерна для всяческих бандустанов))
Модератор
53 - 22.10.2014 - 12:32
52-tih_online >"у него нет трех тысяч вариантов,а есть всего один)) " давай я тебе подскажу..
1. "продать" любому участнику системы свое место, за неприкосновенность личности, семьи и ништяков и уйти на выборах красиво и по-демократически.. весь дальнейший спрос - уже не с него..
2. "продать" интересы рф западному миру и жить в неприкосновенности в швейцарии в замке или в германии, к примеру..
3. ничего никому не продавать, а просто жить со всеми ништяками в венесуеле или аргентине...
4. спокойно выйти из игры, отпустив вожжи и проиграв выборы, вывести ништяки в легальные активы и жить дальше в любой точке мира..

почему ничего из этого не делается? человеку жить осталось не так много.. любому бы на его месте хотелось бы хотя бы лет 10-15 пожить в свое удовольствие..
Гость
54 - 22.10.2014 - 13:02
53-NoThanks >Ты видимо читал не очень внимательно мой предыдущий пост) Монголо-татарская концепция не предусматривает демократических выборов и как ты говоришь "спокойно уйти". Власть не отвечает по обязательствам пред массами,а все ее институты всего лишь имитация или около-имитация,основанная на пропаганде,терроре(если потребуется) и лжи. Поэтому любой политик,как и его приближенный находятся в своеобразном вакууме,они варятся в собственном соку и связаны круговой порукой. Если бизнесмен евтушенка не идет поперек батьки - он чист,цел и сух,а если набедакурил - на него возбуждают дело. Причем не липовое дело,а реальное. То есть система видит,система знает.И система ждет. До удобного момента,если...
Так вот,нельзя во власти быть чистым и гладким.А уж когда система шаткая,когда не доверяют даже своей подстилке и шарахаются собственной тени нельзя вот так запросто выйти из системы. Только лишь вперед ногами. Ну ты понел :)
Модератор
55 - 22.10.2014 - 13:08
54-tih_online > это все бла бла бла.. я тебе прямые и конкретные вопросы задаю: почему он не поступит по одному из приведенных вариантов? какова причина?
56 - 22.10.2014 - 13:19
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
но любой другой на его месте тем более бы не смог, да еще и дров бы наломал.
При 100 баксах за баррель на его месте любой другой мог рулить ничуть не хуже :))
А вот при 18 звезда Путина давно бы закатилась ...
57 - 22.10.2014 - 13:21
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
любому бы на его месте хотелось бы хотя бы лет 10-15 пожить в свое удовольствие..
Ну тут смотря в чем состоит его удовольствие. Может в этом самом.
Модератор
58 - 22.10.2014 - 13:23
57-aivariz > в чем?
Гость
59 - 22.10.2014 - 13:27
55-NoThanks >а я тебе на прямой вопрос отвечаю,что политика такого калибра на западе не примут,чтобы он там спокойно жил. слишком много грешков. Ну а здесь он уйти в сторону тем более не сможет,уж велик соблазн наказать его как за реальные косяки,так и за вымышленные притянутые за уши)
Модератор
60 - 22.10.2014 - 13:33
59-tih_online > ну давай обсудим:

1. "политика такого калибра на западе не примут,чтобы он там спокойно жил. слишком много грешков" есть три вопроса по этой фразе.. первый - смотря что он предложит взамен.. можно же продумать систему противовесов и спокойно дожить до конца дней в берлине, а бипи пускай себе нефть в рф добывают без ндпи :) в чем проблема? второй вопрос, тогда, если все так как ты говоришь и такой вариант не реализуем, зачем было делать столько косяков? зачем было отрезать себе пути к отступлению в ту же германию? и третий вопрос: тогда получается, что вовка вовсе не марионетка запада (а ты вроде это ранее утверждал)?
2. "Ну а здесь он уйти в сторону тем более не сможет,уж велик соблазн наказать его как за реальные косяки" борисниколаич дожил свой век совершенно спокойно и в тепле.. даже его люди до сих пор при деле, а семья на свободе.. ибо было заключено соглашение.. опять же - несложно продумать систему противовесов.. механизмов куча..
Гость
61 - 22.10.2014 - 13:45
Цитата:
Сообщение от tih_online Посмотреть сообщение
И естественно он воспитан в определенной среде
Это очень ценное замечание. Сталбыть в той среде раздают такие повестки, чтобы гарантировано нравиться планктону и питательной массе. А в другой среде сталбыть таких повесток нет, и выходцы из другой среды располагаются в перманентной лохторальной жопе...
Чот фигня получается - неужто лохторальная питательная среда вертит барскими повестками?
Гость
62 - 22.10.2014 - 14:17
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
57-aivariz > в чем?
чтобы как краб на галерах.
Гость
63 - 22.10.2014 - 14:24
60-NoThanks >А чего здесь обсуждать? Ну а как он может прожить в берлине,если немецкое общество принципиально иное,чем в рашстане? Это ведь два полюса: здесь он якобы великий собиратель земель русских,ну а там - деспот и тиран,пожиратель демократических свобод и который аннексировал часть независимого гос-ва. Некомильфо селиться по соседству или как гвоорят у нас на руси "с*ать на одном гектаре")
Второе. ЕБН по сравнению с ввп просто агнец божий. Единственный его косяк был в том,что он натворил в чечне. В остальном же - тишь да гладь,ровно то,что он декларировал,т.е. свобода предпринимательства и рынок,либеральные свободы и свобода сми. Поэтому и дожил спокойно. Если представить,что уйдет вован,то,как вариант,могут найтись внезапно деятели,которые начнут копать еще с самых истоков,еще тогда,когда мерию питербурга обвиняли в торговле советской собственностью. Ну а поскольку аппетит приходят во время еды и поскольку фактов,куда засунуть свой клюв(при желании) довольно много(включая теракты 99-ого,захват школы в беслане и тп итд),то становится понятно, что повесить собак на одного очень выгодная задача. Один сделал карьеру фразой "замочим в сортире",другой же сделает карьеру фразой "расследуем как надо". Это я не обвиняю власть в перечисленных грехах,это к слову о заинтересованности ее к этому привязать,хотя,возможно,все может быть))
Гость
64 - 22.10.2014 - 14:31
61-Легыч >Не стоит фантазировать.)) Про "среду" было сказано в том плане,что человек воспитан на чекистских понятиях противостояния юса и ссср. Поэтому вряд ли 60-летний грамотей на старости лет пересмотрит свою концепцию бытия. В его понимании любой невинный пук - это дело рук сша. Революция в киргизии - сша,майдан - сша,студенты в тайване - сша,ливия - снова сша,хотя воевал там носатый любитель карлбрунь николя саркози) Именно поэтому вождь не рассматривает власть укропистана как самостоятельную и требует от сша этот самый укропстан ему отдать. Но сшп отдать его не могут,поскольку сшп он не принадлежит. Да,они слетаются как мухи на мед,когда видят приход проамериканской власти. Но печеньки на площади это следствие,а не причина. Именно эта канитель долго и качественно засела в головы наших типа политиков)
Модератор
65 - 22.10.2014 - 14:32
63-tih_online >"Ну а как он может прожить в берлине,если немецкое общество принципиально иное,чем в рашстане? Это ведь два полюса: здесь он якобы великий собиратель земель русских,ну а там - деспот и тиран,пожиратель демократических свобод и который аннексировал часть независимого гос-ва. Некомильфо селиться по соседству или как гвоорят у нас на руси "с*ать на одном гектаре") "

я тебе третий раз говорю, это элементарно отыгрывается.. запустил в сми другую утку.. отдал крым взад.. отпустил вожжи.. объявил ходора невинно посаженным и посадил его следователей.. ввел войска в сирию и отрезал голову асаду.. получил премию мира.. проиграл выборы.. и на покой - в германию... это как делается вперед, так и отыгрывается назад.. в ЛЮБУЮ сторону.. СМИ - ручные.. аппарат чиновников, дума - ручные..силовики - ручные, госкорпорации - ручные.. ты можешь играть в любую сторону и разворачивать пасьянс как хочешь.. хочешь направо, хочешь налево.. вовка в этом своем выборе сейчас не ограничен.. арсенал его средств - неуязвим.. он для этого все сделал.. так почему не отыграть в сторону счастливой старости с яхтой и замков в альпах? может он просто не этого хочет?

"могут найтись внезапно деятели" не могут.. кончились.. все реальные ресурсы и механизмы в руках его лично и его братвы.. если было бы иначе - вы бы не рассказывали о кооперативах озеро и прочих вертикалах.. имея в руках неограниченные ресурсы ты можешь ими распоряжаться как хочешь...
Гость
66 - 22.10.2014 - 15:00
65-NoThanks >Хех,ты пытаешься навязать ту прямую концепцию прямого четкого пацана,который сегодня дает,завтра берет и обратно,делая из себя хитрожепого. Ты ж пойми,на западе такое не прокатывает. Это тебе кажется,что сми и общество ручные. Если ты запятнал себя чем-то обратной дороги нет. Это я не применительно к ввп,а в общем. Если ты сбил самолет - самолет ты уже не вернешь. А если ты забрал часть гос-ва,ты его тоже не вернешь,ибо военная клика тебя завтра же захавает на завтрак и не подавится. И никакой личный гвардейский полк тебя не спасет с охраной фсо. Поэтому заканчивать дурить голову. Обратного хода нет и не предвидится. И не может быть иного,как закручивание гаек во внутри. Это единственный способ дожить спокойно,чтобы потом тебя с почестями захоронили в мавзолее)
Модератор
67 - 22.10.2014 - 15:03
66-tih_online > ну предположим.. я могу, конечно, привести кучу примеров гитлеровских генералов, бывших диктатров, проворовавшихся бизнесменов и пр, пр, пр, которые спокойно доживали свой век там, где по-твоему этого не бывает.. ну да ладно.. допустим... в теории.. дальше то что? нафига он тогда все это мутил? зачем хвосты обрубал? почему изначально не строил политику так, чтобы сохранить нормальные позиции для отхода?
Гость
68 - 22.10.2014 - 15:05
Цитата:
Сообщение от tih_online Посмотреть сообщение
Про "среду" было сказано в том плане,что человек воспитан на чекистских понятиях противостояния юса и ссср.
Так а я про шо? Он воспитан на чекистских понятиях, а бабама и маккейн на цереушных - так и живут. ;)
Единственно что в корне неверно - это "противостояние юса и ссср". Противостояние тут "атлантисты" - "евразийцы", или море-суша, и к текущему идеологическому оформлению вообще никакого отношения не имеет. Точно то же самое было, когда Россия была империей, ровным счетом ничего не поменялось, разве что про коммунистическую заразу звиздели отсюда туда, а не наоборот ;)
Гость
69 - 22.10.2014 - 15:26
67-NoThanks >Почему человек делает глупости? Ну наверно потому, что не мог предвидеть их последствия и был несколько самоуверен в своих способностях? :)
68-Легыч >Империя,империя. Империя бывает разная. Например империя сша. Вся она работает на одну единственную схему - тебе хорошо и мне хорошо. То есть туда стремятся со всего мира,потому что данная империя гарантирует ему практически все,от защиты до прав. Другая империя лишь в милитаристском плане империя. В ней нет экономической и правовой привлекательности,в нее стремятся лишь самые нищие точикистонцы и молдовашки. Центральным звеном этой империи является потенциальный страх,основанный на возможном терроре(поскольку нельзя отделиться) и системе лояльности(ты поддерживаешь центр,центр закрывает глаза на твои проделки на вроде кущевки).Этакая конструкция удельных княжеств. Отсюда все эти царьки. Ну а норот в этой схеме лишь винтик для содержания всей этой махины. Питательная база))
Модератор
70 - 22.10.2014 - 15:31
69-tih_online > все ясно :) так и запишем :) путен - глупец, который не просчитывает последствия своих решений :)
Гость
71 - 22.10.2014 - 16:08
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
69-tih_online > все ясно :) так и запишем :) путен - глупец, который не просчитывает последствия своих решений :)

И дополнение к вашему резюмэ: Интересы путниского режима и его оружения не соответствуют интересам росийского народа (России), вынужденного быть изгоем и терпеть лишения из-за наступающего маразма возомнившего себя вождем параноика.
Гость
72 - 22.10.2014 - 16:13
мы, всем народом, несколько лет уговаривали Путина вернут Крым в Россию.
наконец он прислушался.
Теперь мы не только едим икру ложкой, но и отдыхаем в Крыму
Гость
73 - 22.10.2014 - 16:17
71-U_S_A_Citizen > тебе, из пиндостана, канеш, видней, что соответствует интересам российского народа, а что - нет. И кто является изгоем и терпит лишения - тоже, нисамненна. Ыксперт, да.
Модератор
74 - 22.10.2014 - 16:19
вспоминается древнее интервью (в лимузине сидел) борис абрамыча... фиг знает когда.. конец первого срока или начало второго у вовки шло.. там была примерно такая фраза: "не переживайте на счет путина.. он долго не будет президентом.. каким бы они ни был - но он просто глупый человек, который не умеет просчитывать свои шаги..скоро его не будет.."
Гость
75 - 22.10.2014 - 16:21
74-NoThanks > во-во. И где теперь тот абрамыч...
Гость
76 - 22.10.2014 - 16:26
Цитата:
Сообщение от Дернхельм Посмотреть сообщение
71-U_S_A_Citizen > тебе, из пиндостана, канеш, видней, что соответствует интересам российского народа, а что - нет. И кто является изгоем и терпит лишения - тоже, нисамненна. Ыксперт, да.
Ты считаешь ,что агрессивная , захватническая политика кремлевской власти очень нравится российскому народу? Хочешь сказать, что народ России такой же безумный как народ Германии во времена Третьего Рейха? Был такой документальный фильм о конце войны в 1945 годку. Одну старенькую немку из немецкого городка спрашивали русские военные кореспонденты как она жила все эти годы войны и как было. Она наивно отвечала : 1939 год-гут! 1940 год-- зэр гут!! 1941-43 года --зэр гут, а 1944год--шлехт и 1945 год--зэр шлехт!
Гость
77 - 22.10.2014 - 16:30
Цитата:
Сообщение от U_S_A_Citizen Посмотреть сообщение
Ты считаешь ,что агрессивная , захватническая политика кремлевской власти
и как слог поставлен! ну не разу жидяра не по методичке постит ))))
Модератор
78 - 22.10.2014 - 16:32
про ситизена :))

"Барри Тарасович продолжал:

— Не пишите, что Москва исступленно бряцает оружием. Что кремлевские геронтократы держат склеротический палец…

Я перебил его:

— На спусковом крючке войны?

— Откуда вы знаете?

— Я десять лет писал это в советских газетах.

— О кремлевских геронтократах?

— Нет, о ястребах из Пентагона.



Иногда меня посещают такие фантазии. Закончилась война. Америка капитулировала. Русские пришли в Нью-Йорк. Открыли здесь свою комендатуру.

Пришлось им наконец решать, что делать с эмигрантами. С учеными, писателями, журналистами, которые занимались антисоветской деятельностью.

Вызвал нас комендант и говорит:

— Вы, наверное, ожидаете смертной казни? И вы ее действительно заслуживаете. Лично я собственными руками шлепнул бы вас у первого забора. Но это слишком дорогое удовольствие. Не могу я себе этого позволить! Кого я посажу на ваше место? Где я возьму других таких отчаянных прохвостов? Воспитывать их заново — мы не располагаем такими средствами. Это потребует слишком много времени и денег… Поэтому слушайте! Смирно, мать вашу за ногу! Ты, Куроедов, был советским философом. Затем стал антисоветским философом. Теперь опять будешь советским философом. Понял?

— Слушаюсь! — отвечает Куроедов.

— Ты, Левин, был советским писателем. Затем стал антисоветским писателем. Теперь опять будешь советским писателем. Ясно?

— Слушаюсь! — отвечает Левин.

— Ты, Далматов, был советским журналистом. Затем стал антисоветским журналистом. Теперь опять будешь советским журналистом. Не возражаешь?

— Слушаюсь! — отвечает Далматов.

— А сейчас, — говорит, — вон отсюда! И помните, что завтра на работу!

"
Гость
79 - 22.10.2014 - 16:34
76-U_S_A_Citizen >главная отличительная особенность этого народа в том,что он дистанцирован от власти и вряд ли может что-то от нее требовать. Чтобы требовать нужна смелость и ответственность не только за себя,но и за соседа. Вы видели данный коллективистский дух в этой стране? То-то же,его нет. Каждый сам за себя,а всем на все нацрать. Главной нацилнальной идеей стало хамство и быдлячество,даде на гос.уровне. Отобрать что-то просто так = слишком откровенное быдлячество,а вот обозвать соседа фашистом и отобрать - ну уж совсем другой коленкор. И не страшно и вроде как даже под заветы Библии не подходит. Посему придумать какую-нить байку "про возвращение" или дидываивале не составило труда. Как будто данные диды не имели украинских,армянских или татарских корней) Зато с пафосом. Главное - вернуть,а куда и что не суть)
Гость
80 - 22.10.2014 - 16:35
76-U_S_A_Citizen > "агрессивная, захватническая политика" - ну, до чего же точно ты описал внешнюю политику Штатов! Один в один!


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены