Я терпелив.

Ты сказал
[quote=NoThanks;46512058]хлеб и бенз - дотируемые группы товаров..[/quote]

я спрашиваю - в чем заключается смысл этой фразы, ее смысловая нагрузка?

[quote=NoThanks;46511887] 27-BlackTerra > ну давай рассмотрим сейфы.. чиста к примеру.. завод контур продавал модель КБ-10Т в опт (с завода дилерам) в 2000м году по 7200р. Сейчас продает по 10 800.. металл российский, краска импортная, оборудование - смешанное и то и то.. посчитай по инфляции за это время... [/quote]
оптимизация - раньше и сегодня себестимость есть не 100% от реализации , раньше все работали абы как и продавали по 7200 какой то сраный сейф, который сегодня, в среде китайской конкуренции не продашь за 72 тыр, а максимум за 10800, придет время, и нафиг бы эти сейфы кому впились, но китай не дает и такого качества на эти деньги - где то может и дает...

41-KRIHA > твою бы терпеливость, да если бы еще с умом совместить - цены бы не было.. я тебе третий или четвертый раз пишу: сформулируй вопрос ясно.. чо тебе не понятно? "хлеб и бенз - дотируемые группы товаров.." - фраза простая шопесец.. что тут не ясно в ней? какой тайный смысл ты ищешь и никак не можешь найти?

42-BlackTerra > зачем ты берешься рассуждать о том, о чем ничего не знаешь? к чему это? ситуация простая - у разных товаров разные особенности ценообразования.. цена как таковая в отрыве от анализа ситуации в рынке - мало о чем говорит... ты лучше сформулируй чо ты хочешь сказать? что покупательская способности упала в 10 раз? ну так это не так.. она реально росла до 2014 года включительно.. с 2014 упала процентов от 15 до 40.. в среднем.. какие вопросы вообще?

44-1Чужая2 > нет денег - не покупай.. какие проблемы?

[quote=NoThanks;46512463]"хлеб и бенз - дотируемые группы товаров.." - фраза простая шопесец.. [/quote]

понимаешь ли, если фраза несет в себе смысловую нагрузку, то ее - смысловую нагрузку - можно подробно, развернуто изложить, а не использовать фразы "это очевидно" и т.д. То есть, если ты уверен, что твоя фраза несет в себе смысл, то можешь объяснить это даже ребенку.
или ты любишь разбрасываться бессмысленными наборами слов?

47-1Чужая2 >"все, что не куплено теми, у кого нет денег, идет на свалки" значит на свалках можно набрать нераскупленные телевизоры, телефоны, джинсы то армани и может даже автомобили? супер.. а где эти свалки, не подскажете?

"используя ресурсы планеты" такова судьба человека - использовать ресурсы планеты... не использовали их только твои предки неандертальцы.. но они почти полностью вымерли, оставив после себя только потомков в виде либерастов и коммунистов..

"а виноватыми делаете людей" пока что виноватыми когото делаешь только ты..

49-KRIHA > мля, ты реально кретин штоле? в пятый раз спрашиваю: что именно тебе не понятно во фразе ""хлеб и бенз - дотируемые группы товаров.." ? какой смысл ты хочешь найти? тут нет никаких скрытых смыслов.. эти группы товаров дотируются.. вот и все.. какие еще смыслы? ты троллишь штоле?

52-1Чужая2 > где найти свалки с разбитыми телевизорами?

"посмотрим " неандертальцы голос подали :)))

[quote=NoThanks;46512530] 49-KRIHA > мля, ты реально кретин штоле? в пятый раз спрашиваю: что именно тебе не понятно во фразе ""хлеб и бенз - дотируемые группы товаров.." ? какой смысл ты хочешь найти? тут нет никаких скрытых смыслов.. эти группы товаров дотируются.. вот и все.. какие еще смыслы? ты троллишь штоле? [/quote]

похоже NoThanks в отчаянии, никак не может объяснить смысл им сказанного. печально.

54-1Чужая2 >"да по всей россиянии." врешь, старая...


"неандертальцы умерли" расстворились в остальных видах человека.. оставили потомство генетических слабаков в виде коммунистов и либерастов..

55-KRIHA > тебе не понятен смысл фразы "дотируемые группы товаров"? ты серьезно?

[quote=NoThanks;46512463] 42-BlackTerra > зачем ты берешься рассуждать о том, о чем ничего не знаешь? к чему это? ситуация простая - у разных товаров разные особенности ценообразования.. цена как таковая в отрыве от анализа ситуации в рынке - мало о чем говорит... ты лучше сформулируй чо ты хочешь сказать? что покупательская способности упала в 10 раз? ну так это не так.. она реально росла до 2014 года включительно.. с 2014 упала процентов от 15 до 40.. в среднем.. какие вопросы вообще? [/quote]
таки есть что сказать? или мой уровень жизни отображают сейфы? а хлеб и бензин это вторично??
куда это выросла, эта способность? На 40% снизилась максимум? это как? А как рынок жилья упал в 2 раза ,в окончании 2008-го года - мы сразу выросли как покупатели жилья на 100%?
умный - расскажи...

[quote=NoThanks;46512628] 55-KRIHA > тебе не понятен смысл фразы "дотируемые группы товаров"? ты серьезно? [/quote]

NoThanks не может адекватным образом показать, рассказать - является ли фраза "хлеб и бенз - дотируемые группы товаров.." носителем какой либо смысловой нагрузки, а главное объяснить смысл им сказанного.

57-NoThanks > имхается, речь за бензин. То, что дешёвый хлеб прямо дотировался при СССР, Крихе д.б. известно. При капитализме прямых дотаций, скорее всего, нет, но есть косвенные.
А вот с бензином - да, непонятно. Каким образом он дотируется ? Или мы про разные дотации говорим ? Криха, да и я, считает, что дотация - понижение цены относительно рыночной с целью сделать доступным товар более широкому кругу людей. Про то, как хлеб скармливали свиньям, знают не все.

59-BlackTerra >"или мой уровень жизни отображают сейфы? а хлеб и бензин это вторично??" твой уровень жизни отображает совокупность всего.. к примеру, социальный кирпичик мой уровень жизни никак не отображает, а бензин мне дорожающий даже на пользу... рынок - штука сложная.. поэтому есть статистика, которая все усредняет.. а ты выдергиваешь какието экстремумы и ими оперируешь.. это демагогия вкупе с пропагандой..

"куда это выросла, эта способность?" у тебя нет? ну хз.. я с 2000 по 2014 реально заметил серьезный рост платежеспособного спроса.. ну и динамика открытия магазинов, сетей, производств - говорит об этом..

"На 40% снизилась максимум? это как?" ну както так.. примерно на 40% люди теперь могут себе позволить меньше.. кто покупал новую ауди каждые три года, теперь каждый три года покупает киа или ездит на ауди 6 лет...

" А как рынок жилья упал в 2 раза" не неси пурги... ничего в два раза не падало.. реальный ценник сделок если и падал, то не более чем на 10-15%.. просто сделок стало мало очень...

[quote=NoThanks;46512714]А как рынок жилья упал в 2 раза" не неси пурги... ничего в два раза не падало.. реальный ценник сделок если и падал, то не более чем на 10-15%.. просто сделок стало мало очень...[/quote]
А сделок мало - это не "рынок упал"?
Так и запишем.

[quote=NoThanks;46512714] 59-BlackTerra >"или мой уровень жизни отображают сейфы? а хлеб и бензин это вторично??" твой уровень жизни отображает совокупность всего.. к примеру, социальный кирпичик мой уровень жизни никак не отображает, а бензин мне дорожающий даже на пользу... рынок - штука сложная.. поэтому есть статистика, которая все усредняет.. а ты выдергиваешь какието экстремумы и ими оперируешь.. это демагогия вкупе с пропагандой.. "куда это выросла, эта способность?" у тебя нет? ну хз.. я с 2000 по 2014 реально заметил серьезный рост платежеспособного спроса.. ну и динамика открытия магазинов, сетей, производств - говорит об этом.. "На 40% снизилась максимум? это как?" ну както так.. примерно на 40% люди теперь могут себе позволить меньше.. кто покупал новую ауди каждые три года, теперь каждый три года покупает киа или ездит на ауди 6 лет... " А как рынок жилья упал в 2 раза" не неси пурги... ничего в два раза не падало.. реальный ценник сделок если и падал, то не более чем на 10-15%.. просто сделок стало мало очень... [/quote]
сети открываются и закрываются, ктото покупал ауди, теперь на киа, а ктото наоборот, стал эти ауди менять чаще...
В 2008 ценник на квартиры и метры реально изменился, кто купил тогда за 2,5 млн рвали волосы, глядя на ценник 1,5 млн за такую же двушку...
меньше сделок стало, - но продается всё как и продавалось! это как?
по 120 тыр хотели, по 75 продали, вот так)
почему все таки в 2 раза рынок упал - потому что перспектива на искомое значение шла, на то что через пол-года будем по 150 продавать , то что продавали по 120 , но продали через пол-года не по 150, а по 75)

60-KRIHA > криха, кусок идиота не понимает либо слово "дотируемый", либо словосочетание "группа товаров".. чтото из этого он не понимает и не может воспользоваться гугелом...


61-Winny > если криха хочет узнать какие именно дотации предусмотрены для этих групп товаров, то он мог бы еще на первый мой вопрос так и сказать: какие именно дотации? но он же какието скрытые смысле ищет.. яхз, моя его не понимать...

хлеб дотируется целым рядом вариантов, тут все более менее в курсе...

бензин тоже.. начиная от адресных субсидий банкам для компенсации низких кредитов сельхозникам, через всякие поблажки по акцизам, и заканчивая таким умным словом как демпфер.. это компенсация экспортерам за продажи внутри россии по ценам ниже экспортных...

66-NoThanks >не пудрите мозги, вот на заправке ценник бензина, вот кирпич на прилавке - а вот курс доллара, который стыдливо хотят спрятать с уличных табло)
а я не вижу причин ни для какой паники - по нынешним значениям рубля, хлеба и бенза - мы в 98-г прошлого столетия)))

[quote=NoThanks;46512767]хлеб дотируется целым рядом вариантов, тут все более менее в курсе...[/quote]
Дотируется или дотировался? Если его до сих пор дотируют, то чего цена в 10 раз выросла, а сейфы подорожали только в полтора? Плохо дотировать стали?

63-nicksheff > ты продолжаешь строить из себя ебаната?у тебя неплохо получается.. речь шла именно о ценах...

65-BlackTerra >" ценник на квартиры и метры реально изменился" изменился.. но не в два раза..и потом отскочил обратно..

"почему все таки в 2 раза рынок упал" вопервых он сильно упал только в краснодаре и москве.. к примеру тут у меня в нижнем жилье очень простенькое (типа краснодарских московских-репиных) - стоит ощутимо дороже.. от полтоса за метр и выше..типа краснодарских молодежных - от 45... и даже в 2008 колебание было совсем небольшим..

во вторых, в краснодаре как был так и остается переизбыток метров.. множество инвестиционных метров.. которые естественно проседают первыми..

в третьих, что ты в итоге хочешь сказать? сформуилруй мыслю..

68-nicksheff >"Дотируется или дотировался?" сейчас дотируется намного меньше.. эта тема не только федеральная, но и региональная..

"чего цена в 10 раз выросла" потому и выросла, что дотации срезали..

"а сейфы подорожали только в полтора? Плохо дотировать стали?" их никогда и не дотировали.. подорожали строго в рамках инфляции...

[quote=NoThanks;46512767]60-KRIHA > криха, кусок идиота [/quote]

Еще и правила форума начал нарушать, стыдно вам должно быть за это, и за то, что под давленмем немощи объяснить смысл вами сказанных фраз начинается вот такое безобразное поведение

[quote=KRIHA;46512802]Еще и правила форума [/quote]
Целесообразно было бы также осуществить меры по совершенствованию действующих закупочных цен на сельскохозяйственную продукцию при дифференциации их по отдельным экономическим зонам для достижения оптимальной рентабельности предприятий и максимального сокращения дотаций и, таким образом, не производить каких-либо дополнительных расходов из государственного бюджета.
;)

[quote=BlackTerra;46512701]А как рынок жилья упал в 2 раза[/quote]
[quote=NoThanks;46512714] 59-BlackTerra >"или мой уровень жизни отображают сейфы? а хлеб и бензин это вторично??" твой уровень жизни отображает совокупность всего.. к примеру, социальный кирпичик мой уровень жизни никак не отображает, а бензин мне дорожающий даже на пользу... рынок - штука сложная.. поэтому есть статистика, которая все усредняет.. а ты выдергиваешь какието экстремумы и ими оперируешь.. это демагогия вкупе с пропагандой.. "куда это выросла, эта способность?" у тебя нет? ну хз.. я с 2000 по 2014 реально заметил серьезный рост платежеспособного спроса.. ну и динамика открытия магазинов, сетей, производств - говорит об этом.. "На 40% снизилась максимум? это как?" ну както так.. примерно на 40% люди теперь могут себе позволить меньше.. кто покупал новую ауди каждые три года, теперь каждый три года покупает киа или ездит на ауди 6 лет... " А как рынок жилья упал в 2 раза" не неси пурги... ничего в два раза не падало.. реальный ценник сделок если и падал, то не более чем на 10-15%.. просто сделок стало мало очень... [/quote]
[quote=NoThanks;46512792]речь шла именно о ценах...[/quote]
Странно. Чернозем про рынок говорил. Ты почему-то про цены начал.
Ты не знаешь, что такое рынок?
Или для тебя рынок - это Сенной и Восточный Колхозный?

[quote=NoThanks;46512800] 68-nicksheff >"Дотируется или дотировался?" сейчас дотируется намного меньше.. эта тема не только федеральная, но и региональная.. "чего цена в 10 раз выросла" потому и выросла, что дотации срезали.. "а сейфы подорожали только в полтора? Плохо дотировать стали?" их никогда и не дотировали.. подорожали строго в рамках инфляции... [/quote]
ну вот сейфы в рамках инфляции подорожали...
А бенз, а хлеб??? А почему долл не подорожал до 260 руб, вслед за хлебом?

[quote=BlackTerra;46512981] А почему долл не подорожал до 260 руб, вслед за хлебом?[/quote]
Повышение цен на хлеб и бенз - это такая политика правительства.
Он же написал уже.

[quote=BlackTerra;46512981]ну вот сейфы в рамках инфляции подорожали... А бенз, а хлеб??[/quote]
Смотри.
Хлеб и бенз подорожали. Народ стал больше денег тратить, меньше стало денег оставаться. Соответственно, сейфы для хранения денег не требуются. Падает спрос - падает или не растет цена.
Как только хлеб и бенз упадут в цене - денег у народа станет больше, куда они сразу пойдут - за сейфами. И цена на сейфы вырастет.
Вот она - рыночная экономика!
З.Ы. Если серьезно, то есть категории товаров и эластичность спроса на них.
По хлебу и бензу - их будут брать при любой цене, т.к. заменить их нечем. Ну, пока хлеб дешевле пирожных, например (привет, Мария Антуанетта).
А сейфы. Кому они щас нужны, когда время безнала? Ноусенксу, который платит серые зарплаты? А у основном щас рулит безнал и белые зарплаты. Вот и все. Отсюда и отсутствие спроса и роста цен на сейфы.

[quote=nicksheff;46512992]Повышение цен на хлеб и бенз - это такая политика правительства. Он же написал уже. [/quote]
ну такого нет....
это и есть цель ветки - показать то, что скрыто...
Где инфляция и в чём вообще прогресс...

Сейф - это флешка на 16 гигов. При наличии терабайтных облачных хранилищ (банков).
Как-то так.

[quote=nicksheff;46513045] Цитата: Сообщение от BlackTerra ну вот сейфы в рамках инфляции подорожали... А бенз, а хлеб?? Смотри. Хлеб и бенз подорожали. Народ стал больше денег тратить, меньше стало денег оставаться. Соответственно, сейфы для хранения денег не требуются. Падает спрос - падает или не растет цена. Как только хлеб и бенз упадут в цене - денег у народа станет больше, куда они сразу пойдут - за сейфами. И цена на сейфы вырастет. Вот она - рыночная экономика! З.Ы. Если серьезно, то есть категории товаров и эластичность спроса на них. По хлебу и бензу - их будут брать при любой цене, т.к. заменить их нечем. Ну, пока хлеб дешевле пирожных, например (привет, Мария Антуанетта). А сейфы. Кому они щас нужны, когда время безнала? Ноусенксу, который платит серые зарплаты? А у основном щас рулит безнал и белые зарплаты. Вот и все. Отсюда и отсутствие спроса и роста цен на сейфы. [/quote]
у сейфов вполне адекватная цена была и есть - это не экономикообразующий сегмент товаров.
Хлеб и топливо вполне, топливо дорожает - тянет за собой всё остальное.
Но где связь $/бенз?
Нам доллар хлебом и бензином заменили?
в долларах всё подорожало в 10 раз, а зарплата?
ну в 2 раза отсилы , или в 3 (?)

[quote=BlackTerra;46513068]Но где связь $/бенз?[/quote]
Связь в цене за бугром. Так как с экспорта берут большие пошлины, прибыля берут с электората.

[quote=nicksheff;46513059] Сейф - это флешка на 16 гигов. При наличии терабайтных облачных хранилищ (банков). Как-то так. [/quote]
да сейф мог бы и подешеветь, но металл подорожал.
А рабочие за каждый сейф получают гораздо меньше - научились за день делать много больше.
Кто не научился, тех выгнали

[quote=BlackTerra;46513077]А рабочие за каждый сейф получают гораздо меньше - научились за день делать много больше. Кто не научился, тех выгнали[/quote]
Повышение производительности труда.

так что там, слился NoThanks с объяснением фразы "хлеб и бенз - дотируемые группы товаров.."?

я так и думал.

[quote=nicksheff;46513092] Цитата: Сообщение от BlackTerra А рабочие за каждый сейф получают гораздо меньше - научились за день делать много больше. Кто не научился, тех выгнали Повышение производительности труда. [/quote]
естественно... за многие позиции оплата остается на уровне 15- ти летней давности, но общая зарплата вырисовывается из этой возросшей производительности умноженой на оптимизацию...

[quote=BlackTerra;46513068]топливо дорожает - тянет за собой всё остальное. [/quote] не помню в какой теме писала, что пропан-бутан в сентябре был 28рублей. В январе стал 23. Сегодня спецом посмотрела на ценник - 21 рубль за литр. Это что за пердимонокль??) Спрос упал???[quote=nicksheff;46513076]прибыля берут с электората. [/quote]?)))
А бензин от 46 на Роснефти до 49 на Лукойле. Пятый, ес-сно

85-Эвелина >газ по 28 реально перебор был))
это когда бенз будет по 56-58 , будет актуально

[quote=BlackTerra;46511687]ты ещё очки VR или 3Д ТВ цены сравни, бгггг[/quote]
Один разработчик в Google прикольнулся и сделал очки VR (3D тоже можно смотреть) с ценой [b]от 3$[/b]! Это учитывая цены на Алиэкспресс конечно. Представляют из себя кусок картона (можно с красивым рисунком снаружи), две линзы, магнитное кольцо и всё. Туда вставляется android-ный смартфон с диагональю 4-7 дюймов (при выборе очков стоит обратить внимание на какие диагонали они рассчитаны). Называется такой тип очков cardboard (кто много смотрел под android видео в приложении ютуб, то видел, что они предлагают вариант просмотра в очках cardboard). Если интересно самому попробовать VR, 3D за недорого или детям собрать что-то простое своими руками (но долго смотреть нежелательно), то велком!
Официальный сайт (там цены где-то от 7$):
[url]https://vr.google.com/intl/ru_ru/cardboard/get-cardboard/[/url]
Статья на лайфхакере (автор слегка ламероват, но зато живые, личные впечатления):
[url]https://lifehacker.ru/google-cardboard/[/url]

[quote=tmp;46513376] Цитата: Сообщение от BlackTerra ты ещё очки VR или 3Д ТВ цены сравни, бгггг Один разработчик в Google прикольнулся и сделал очки VR (3D тоже можно смотреть) с ценой от 3$! Это учитывая цены на Алиэкспресс конечно. Представляют из себя кусок картона (можно с красивым рисунком снаружи), две линзы, магнитное кольцо и всё. Туда вставляется android-ный смартфон с диагональю 4-7 дюймов (при выборе очков стоит обратить внимание на какие диагонали они рассчитаны). Называется такой тип очков cardboard (кто много смотрел под android видео в приложении ютуб, то видел, что они предлагают вариант просмотра в очках cardboard). Если интересно самому попробовать VR, 3D за недорого или детям собрать что-то простое своими руками (но долго смотреть нежелательно), то велком! Официальный сайт (там цены где-то от 7$): [url]https://vr.google.com/intl/ru_ru/car...get-cardboard/[/url] Статья на лайфхакере (автор слегка ламероват, но зато живые, личные впечатления): [url]https://lifehacker.ru/google-cardboard/[/url] [/quote]
и ? в чём суть?