Хорошо ли так для государства?
 

Вчера глянул сериал. Узнал, что в штатах полиция имеет свой профсоюз, и город сам в рамках своего бюджета нанимает их по контракту на какой-то срок выполнять свои функции. А коль не договорятся, то разбирайтесь, граждане, сами. Ни защиты от криминала, ни сбора штрафов за парковку.
Мне понятно, когда у них застройщик обязан нанять рабочих только из профсоюза, за определённую зп. Это клево. Но в части полиции, которая наделена нехилой властью в рамках своих функций, странно как-то.. Оставить город без защиты.. Такая модель.. Понятно, что наверное редко, когда не договаривались, но все ж..
Вот как лучше? С точки зрения именно полиции.

[quote=taras;47674725] и город сам в рамках своего бюджета нанимает их по контракту на какой-то срок выполнять свои функции. [/quote]
ну и в чем проблема?ну не считает их государство осуществлять охрану порядка в маленьких городишках за свой счет.и приходится нанимать частные структуры))

1-Falcon > там исторически совершенно обратная модель взаимоотношений центр/граждане. У нас - от центра, у них - от граждан.

1-Falcon > вряд ли Чикаго - маленький городишко.

Дыкть, у них полиция защищает народ.

А у нас защищает власть имущих от народа.

4-osv >дебилоид, ты уже с утра несколько раз упал с велосипеда?

[quote=osv;47674809]Дыкть, у них полиция защищает народ.[/quote]
[img]https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/1025580/91e40c49-6db8-4ace-ae5c-f59740cedc55/orig[/img]

Ну что ты так расстроился? Я понимаю, что для тебя, как воспитанного в идеалах интернационала и вселюдибратья, негры тоже народ, но тем не менее)))

[quote=Черный плащ;47674827]негры тоже народ[/quote]
и реднеки тоже... и эти... как их... бывшие среднеклассники
;)

[quote=taras;47674725]Вот как лучше? С точки зрения именно полиции.[/quote]
С т.з. полиции, конечно, лучше, когда будет работа. Т.е. все со всеми договорились, есть справедливая плата за выполняемый функционал и сопутствующий риск.
Интересен другой вопрос - как лучше для города?

[quote=Легыч;47674831] Цитата: Сообщение от Черный плащ негры тоже народ и реднеки тоже... и эти... как их... бывшие среднеклассники ;) [/quote]
И реднеки, и одноглазники... Чему только не учили на занятиях истории КПСС и прочей малопонятной моему поколению муйне))

4-osv >ниггеры с тобой нихера не согласны))

Тарас, там везде действует принцип коллективного соглашения.. Как в нба или нхл..в медицине кстати также. Есть доходы.. Некий процент от этих доходов составляет их себя ФОТ.. Вот вокруг этого процента и идут переговоры правления и профсоюза.. Когда не договариваются - случается локаут.. Помнишь сколько их было в лигах? Такое случается.. Локаут это естественно жопа.. Большая жопа для всех.. Для полиции ведь тоже не круто сидеть без зарплат.. К них же тоже ипотеки как у всех)) поэтому как-то договариваются..

Что до того хорошо это или нет, то это привилегия развитой экономики.. А если у тебя в структуре экономики 70% всех заказов начиная от нефти, стали и леса и заканчивая культурой, наукой, спортом и религией - оплачивается государством, то такая модель в принципе не может работать.. Это та же тема, что и реально независимый пенсионный фонд..

[quote=Черный плащ;47674835]малопонятной моему поколению [/quote]
Это называется разоблачение перед... ну раньше было перед партией, а ты перед хворумом
;)

[quote=Черный плащ;47674833]Интересен другой вопрос - как лучше для города?[/quote]
Речь шла об интересах государства вообще) какая система лучше.

[quote=taras;47674725]Вчера глянул сериал. Узнал[/quote]
Надо так понимать, что семь частей Полицейской академии прошли мимо вас? Школота?

[quote=taras;47674725] Узнал, что в штатах полиция имеет свой профсоюз[/quote]В штатах профсоюз это узаконенная коррупция

Полиция, профсоюз. Не в теме.
Поэтому офф.
Мужчине (достойному) неплохо уметь и самому постоять за себя.
Ну или правильно пользоваться полицией.
Если алкаши собрались под домом (видок, возможные крики, мат, оставленный мусор), то 02 или 102 с мобильного, адрес распития в общественном месте. И вуаля. Место очищено.
А в Снгапуре огромные штрафы за мусор. Там очень чисто. Кто больше всех мусорит, тот и оплачивает труд уборщиц. Здорово. И оригинальный способ пополнения бюджета.

[quote=osv;47674809] у них полиция защищает народ.[/quote]ага за деньги народа.чисто платная услуга.нет денег нет охраны.кто болше заплатит того и тапки.

[quote=Falcon;47674995]ага за деньги народа.чисто платная услуга[/quote]
У нас тоже за деньги народа (налоги, инфляция). Так что рекомендую всем умение ей правильно пользоваться, хотя бы познакомиться со своим участковым.

[quote=osv;47674809]Дыкть, у них полиция защищает народ. [/quote]дда-да-да. Именно народ и защищает, расстреливая его( вплоть до детей) не то, что при попытке к сопротивлению, а к тому, что той полиции померекалось, будто ей собираются сопротивление оказать. И сомнение всегда трактуется в пользу полиции

[quote=taras;47674882] Цитата: Сообщение от Черный плащ Интересен другой вопрос - как лучше для города? Речь шла об интересах государства вообще) какая система лучше. [/quote]
Это смотря для какого государства. Они же все разные, как и полицейская система тоже.
Если смотреть максимально абстрагировано, то преимущество у этой американской системы. Именно с т.з. государства и общества - дает такой некислый стимул взвешивать последствия своих решений в выборе товарищей, которые будут вести такие переговоры с полицией. А такая привычка пригодится не только в этом вопросе, но и других тоже.
Однако, если в государстве галимый патернализм, и гражданина допускают до выбора какие носки одеть завтра, но не более, то такая система не то что бы плоха, а вообще нежизнеспособна.

19-tmp >
прикинь приходит к тебе мент и грит заключаем договор на охрану .а ты ему денег нет.в долг будеш охранять?
ты этого хочешь?

[quote=Falcon;47675027] 19-tmp > прикинь приходит к тебе мент и грит заключаем договор на охрану .а ты ему денег нет.в долг будеш охранять? ты этого хочешь? [/quote]
А ты прикинь, менту говорят "денег нет, но ты все равно лезь под бандитские пули. Не завалят - ну жив останешься, а завалят, так твоя семья выкрутится. А если нет, то и хрен с ней". Ты хочешь, чтобы тебя охранял мент с таким стимулом?

[quote=Черный плащ;47675025]дает такой некислый стимул взвешивать последствия своих решений в выборе товарищей, которые будут вести такие переговоры с полицией[/quote]
прикинь решат Триаду привлечь для переговоров))
и полиция с триадой договорятся и поделят зоны влияния.а че? бизнес есть бизнес))

[quote=Черный плащ;47675032]. Ты хочешь, чтобы тебя охранял мент с таким стимулом? [/quote]а ты хочешь чтоб тебя охранял бандит в форме полицейского?на платной основе?

[quote=tmp;47674937]А в Снгапуре огромные штрафы за мусор. Там очень чисто. [b]Кто больше всех мусорит,тот и оплачивает труд уборщиц.[/b][/quote]
и это справедливо.
Что касается полицаев-то такой же порядок,как и в здравоохранении.

[quote=taras;47674725]в штатах полиция имеет свой профсоюз[/quote]
У нас полицейские имеют возможность выходить на пенсию по выслуге лет. Хотя я бы сфокусировался на позитивной части, чтобы полицейские любили свое дело, боевые искусства (здоровое тело, опытные профессионалы долго в профессии).

Не, ну у меня пару стволов завалялось.
И взрывчатка.
Это подойдёт под саморегулирование?

[quote=tmp;47675063]У нас полицейские имеют возможность выходить на пенсию по выслуге лет. [/quote]А где не имеют?

[quote=Falcon;47675036]прикинь решат Триаду привлечь для переговоров))[/quote]
Ты внимательно читай - переговоры ведет город. Т.е. те, кому жители этого города делегировали эти права. Если они делегируют их Триаде, то что ж поделаешь... Это их выбор, и им с ним жить. Их потомки потом будут поумнее, наверное.
[quote=Falcon;47675042]а ты хочешь чтоб тебя охранял бандит в форме полицейского?на платной основе?[/quote]
Вася, я понимаю, что ты привык многое получать нашару - охрану твоего правопорядка, комм.услуги - и решил, что так должно быть. Но ты ошибаешься, так быть не должно. Более того, ты ошибаешься даже когда считаешь, что получил что-то бесплатно. За охрану ты платишь опосредованно, из налогов. За канализацию заплатишь позже, когда ее прорвет, т.к. у комм.служб не было денег на проф.ремонт. И так далее.

[quote=Черный плащ;47675369]Если они делегируют их Триаде, то что ж поделаешь..[/quote]
во.ты чето начала подозревать))[quote=Черный плащ;47675369] За охрану ты платишь опосредованно, из налогов.[/quote]
вообщето я ничего не плачу.тока налога.
так внимание вопрос.а чем система охраны в сша отличается от рекета?

[quote=Черный плащ;47675369]За охрану ты платишь опосредованно, из налогов.[/quote]
[quote=Falcon;47675379]вообщето я ничего не плачу.тока налога.[/quote]
Извини, Вася, я дальше не могу с тобой общаться))

31-Черный плащ >
вот и скачи мимо)))