37-Lucas >
[em]Самая сильная, на тот момент, Армия гулеванила в Ойропе. И могла, при желании, до Парижу прокатится, или пляжи Ла-Манша под военные базы приспособить.[/em]
Бредішь, ты посмотрі на фото нашіх полудохлых Іванов,и откормленных Янки.
В случае необходимости авиация союзнегов [filolog]нах[/filolog] бы
разнесла коммуникации краснозадых,да и их самих.
Впрочем тогда это было не реально,общественное мнение
было настроенно совсем по другому.

45-Vlad55 >
Вообще-то, исторический факт.
Секретари-переводчики стояли рядом.
Трумэн решил, что Сталин не вкурил тему. А в этот же день Курчатова пнули на ускорение.

37-Lucas >
[em]По джапам.
Квантунская армия не была дохлой.
Ослабленной? Да! Но не хилой.
Боевого опыта - мизер. Техника - устаревшая, в основном.
А тута нарисовались части РККА, 4 года воевавшие. Да с очень современной техникой.
Вот и снесли на счёт раз.[/em]
То что советы по любому бы раздолбали квантунцев это факт.
А остальное красножопый бред.
[em]Советы за 5 дней разгромили миллионную квантунскую, армию,и взяли в плен 600 тыс. джепов.
И тем решили исход почти четырёхлетней войны.[/em]
Ты в эту хню веришь?

[quote=Vlad55;26274816] 37-Lucas > Самая сильная, на тот момент, Армия гулеванила в Ойропе. И могла, при желании, до Парижу прокатится, или пляжи Ла-Манша под военные базы приспособить. Бредішь, ты посмотрі на фото нашіх полудохлых Іванов,и откормленных Янки. В случае необходимости авиация союзнегов [*****] бы разнесла коммуникации краснозадых,да и их самих. Впрочем тогда это было не реально,общественное мнение было настроенно совсем по другому. [/quote]

Чудо ты.
Сколько там было кокосов? Да и наглов с французами не густо.
Как их немцы гоняли? Теми остатками своего Западного фронта. Виттман фамилия ни о чём не говорит?
Что у них было с вооружением?
Что было с боевым опытом?
Справились только за счёт обескровливания западной группировки (за счёт переброзки на восток) и превосходства (над немцами) в воздухе, по той же причине.
Кожедуб же умудрился сбить Ме-262. О чём-то говорит? Или опять упрёшься?

42-Lucas >
[em]Вообще-то, исторический факт.
Секретари-переводчики стояли рядом.
Трумэн решил, что Сталин не вкурил тему. [/em]
У Чаковского в кніге "Победа", такой факт опісан,
і відімо он імел место быть,но там нічего нет
о пересмотре какіх лібо соглашеній.
Сталін якобы пропустіл это мімо ушей потому,что ему
уже об этом сообўілі.

43-Vlad55 >
А это и не херня.
Наступающая армия имеет потери в 4 раза меньше от оборонявшихся. Мелочи? Это не снесли?
А то, что результат был предрешён 6 августа и так понятно.
Только вот нафига нам нужны были японцы под боком, в Манжурии? Ну и снять вопросы по Сахалину и Курилам тоже было полезно.

44)-Lucas, даже мой (в гробэ я видел историю), знает, шо великий забулдыга, Кажедуб, сбил 262-й на посадке.. и шо, сбивших боле 100-ни у немчуры, то же - больше 100-ни.. вот, и равняй одного Кажедуба к сотни фрицев.. (хриновый из тебе учёный.., равенства в таком уравнении никада нибу..)
ни о чём нигрит твоё фуфло.. (и упиратцо тожа нибу..)

45-Vlad55 >
Хм...
А намёк на "супероружие" не намёк на изменение позиции?
Это было явное давление на пересмотр. Но озвучено не было.

47-oldzanuda >
Упростись.
Ясен пень, что немцы "настреляли" больше.
Оне ж с 39-го воевали. Чуть Наглию не снесли.
Это раз.
А во-вторых (а немцы это сами признают) у них учёт был другой - сбитый "в группе" (вроде) записывался всем или ведущему (тут не помню). У нас же "в группе" распределяли или записывали на атакующего. Как-то так. Тут я не спец.

44-Lucas >
[em]Чудо ты.
Сколько там было кокосов? Да и наглов с французами не густо.
Как их немцы гоняли? Теми остатками своего Западного фронта. Виттман фамилия ни о чём не говорит?
Что у них было с вооружением?
Что было с боевым опытом?
Справились только за счёт обескровливания западной группировки (за счёт переброзки на восток) и превосходства (над немцами) в воздухе, по той же причине.
Кожедуб же умудрился сбить Ме-262. О чём-то говорит? Или опять упрёшься? [/em]
Сам ты чудо красножопое))
[em]Как их немцы гоняли?[/em]
І где это немцы іх гонялі?
В Арденах что лі?
Последняя аваньюра корічневых,в ітоге окончілась катастрофой для корічневых.
Даже еслі бы ім удалось то что оні задумалі, то как
бы оні смоглі удержать многомілліонную до зубов вооружённую группіровку, да еўё прі полном господстве,авіаціі союзніков?
Еслі бы даже красножопые рыпнулісь, то ЯО точно бы на ніх і іспыталі.

49)-Lucas, ты меня в туман(к ежику) не води.. - от очевидца: - первый боевой вылет после 39 часов налёта.., у немчуры - 200 часов - обязательный налёт.. хорош наводить тень на плетень(5-лет здесь.. и одно и тоже..) смысл: - уложили наших ребят в летающий "роялях" (лагги3, так завили, наминуточку.., бо из фанюры и в лаке) в порядок больше, чем кайзеры своих.. (иди, сегодня, закидай шапками евреев з западного полушария или узкоглазых за стеной в 5 тыс. км.. утомили.., вы.., уроды..)

46-Lucas >
А[em] это и не херня.
Наступающая армия имеет потери в 4 раза меньше от оборонявшихся. Мелочи? Это не снесли?
А то, что результат был предрешён 6 августа и так понятно.[/em]
Такі херня і полная,во первых у джепов даже вінтовочных патронов
не хватало,ні артіллеріі,ні авіаціі ні танков.
Результат не был предрешён 6 августа,а гораздо раньше.
Амеры практіческі унічтожілі ВМФ,ВВС Японіі,унічтожілі
её экономіческій потенціал.
Ты забываешь,что Японія капітуліровала 15 августа.
Так шта пленные джепы,это не результат действія
советов,а результат полной і безоговорочной капітуляціі всей Японіі.

50-Vlad55 >
Про Виттмана не ответил, ну да ладно.
Сколько крови стоила высадка? Как там Атлантический вал?
Ардены? То - да, авантюра. Тока наступление было остановлено на несколько недель. Зато потом - "по чистой улице" "союзнички" прошлись.

А вот на счёт "полного господства" ты не в теме.
Немцы брыкались. Да, "союзнечки" владели превосходством. Но - над немцами! А не над РККА!
В 45-м РККА была отлаженной машиной, с огромным боевым опытом и лучшей техникой.
А у "союзничков" был небольшой набор пилотов, которые имели боевой опыт. С 41-го немцы их почти не трогали.

48-Lucas >
[em]Хм...
А намёк на "супероружие" не намёк на изменение позиции?
Это было явное давление на пересмотр. Но озвучено не было. [/em]
Да нет,і нікакой не намёк,ЯО уже было іспытано, і Трумен согласно правіл діпломатіі просто сообўіл
Сталіну об этом.Ведь оні тогда еўё былі союзнікамі.
Ведь Сталін по любому бы узнал (уже знал).
Нікакого давленія не было.

46-Lucas >
[em]Только вот нафига нам нужны были японцы под боком, в Манжурии? Ну и снять вопросы по Сахалину и Курилам тоже было полезно. [/em]
Да,тут согласен.

52-Vlad55 >
Это император призвал к капитуляции. Война же продолжалась.
А на счёт Квантунской Армии - она, действительно, была ослаблена. Но это не говорит о том, что её не было.
И Советскому Союзы было бы очь неуютно иметь под боком лям джапов, тем более, которым некуда идти, и со снабжением вяло.

53-Lucas >
А чего Вітман,действітельно ас танкіст,і машінка у него была не слабая.
Но большінство своіх побед он одержал такі на Восточном фронте..

54-Vlad55 >
Давление было.
Это Рузвельт согласился на такой передел Ойропы. Но Трумэн был категорически против.
Если верить историческим фактам и воспоминаниям, то положение у СССР в конце 45-го было невесёлое.
Явная угроза со стороны СШП, которые в Войну только усилились. Наличие у них ЯБ и недружественное отношение. Только наличие мощной ударной группировки в Ойропе сдерживало прямой конфликт.
А снести СССР ЯБ кокосы ещё не могли. Маловато было батончиков.

53-Lucas >
[em]В 45-м РККА была отлаженной машиной, с огромным боевым опытом и лучшей техникой.
А у "союзничков" был небольшой набор пилотов, которые имели боевой опыт. С 41-го немцы их почти не трогали. [/em]
Насчёт боевого опыта - да.
А остальное полная красножопая хня.

[quote=Vlad55;26275227] 53-Lucas > А чего Вітман,действітельно ас танкіст,і машінка у него была не слабая. Но большінство своіх побед он одержал такі на Восточном фронте.. [/quote]

Дык, я ж об этом же.
Он после ранения (вроде так) оказался на Западном фронте. И с нагличанами разбирался на счёт один. Потом его задавили толпой всё же. Даже про удар с воздуха говорят (но это уже-Вики, а там - сам знаешь).
А куролесил он на Т-VI (котячий, который).

59-Vlad55 >
Хошь сказать, что у нас были посредственные леталки, которые чудом сбивали немецкие леталки?
Или количество железа (танков, САУ и прочего стреляющего) в Ойропе было маловато?
На тот момент это была самая сильная армия и с большим боевым опытом.
Некому было сравниваться.

58-Lucas >
Да, красножопая мразь старалась разнесті красную
чуму по всему міру.
Началась "холодная война" хотя она постоянно сопровождалась переферійнымы кровопролітнымі конфліктамі.
В ітоге СССР выдохся і загнулся..

60-Lucas >
Почему это с только с англічанамі?
Но спалілі его то лі канадцы,то лі полякі,то лі с воздуха.

[quote=Lucas;26274916]Кожедуб же умудрился сбить Ме-262. О чём-то говорит?[/quote]
Дык сбитие Ме-262 не было чем то фантастичным. Сбивали их и в чужих палестинах
[em]Тем временем на вооружение KG.51 поступили первые истребители-бомбардировщики Me.262A-2a. Командование ими принял майор Шенк. Боевой дебют Команды Шенка состоялся в августе 1944 г над севером Франции. Именно Me.262A-2a из Команды Шенка оказался первым сбитым американцами реактивным самолетом, когда 28 августа два Тандерболта из 82-го истребительного эскадрона под управлением майора Мейера и лейтенанта Гройя спикировали на Ме.262, летящего на высоте 150 м недалеко от Брюсселя. Пилот Ме.262 слишком поздно заметил опасность и тут же был сбит.[/em]
[url]http://base13.glasnet.ru/wol/me/262-2.htm[/url]

Сбить было конечно сложно но неуязвимым Ме-262 не был

Да и у нас сбивал не один Кожедуб
Гарри Александрович Мерквиладзе
Лев Иванович Сивко
Егорович Владимир Алексеевич
Ворожейкин Арсений Васильевич
см - [url]http://airaces.narod.ru/all/me262.htm[/url]
Основная часть реактивных самолетов воевала против союзников , что и объясняет что на востоке столкновений было меньше.