Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Хазпромъ. Победа за победой =) (http://forums.kuban.ru/f1044/hazprom-_pobeda_za_pobedoj_%3D-2788223.html)

kum 03.07.2012 17:49

[quote=Winny;25797221]Как считаешь, вна Украине ситуация с добычей будет другой ?[/quote]
Я ж тебе выше сказал, начнутся пробные бурения и посмотрим. Геологически на Украине и в Польше месторождения разные. На Украине два разных месторождения поделены между двумя американскими компаниями, которые приступили к разработке проектов.
--------------
Оператор Штокмана пока распущен, см. свою же ссылку в которой об этом и говорится. Нового оператора пока не создали. Далее читай п.35 снова. Про полупустой СП.

Winny 03.07.2012 17:56

41-kum > разные, разные ... Разные континенты, разные условия формирования ...
Штокман всё равно будет, хотите вы этого или нет. Такие мегапроекты с кондачка не решаются, это раз. И никто пока не может предсказать развитие событий в мире, а в таких случаях "есть, но не надо - в тыщу раз лучше надо, но нету" (с)

kum 03.07.2012 18:09

[quote=Winny;25797557]Штокман всё равно будет, хотите вы этого или нет.[/quote]
Да ради бога, пусть будет, кто против? Я - за. Но зато как ты против сланцевого газа, что в Польше, что в Украине, причем тебя аж колбасит, как ты против, и не скрываешь этого.
-----------
И дело не в Штокмане, а в среднесрочной перспективе. Все эксперты сходятся в одном - СП будет в обозримом будущем полупустым. Таков анализ дел, я не виноват, я за Путина не голосую. Ты голосуешь - ты тоже в ответе за полупустые трубы.

ars_2007 03.07.2012 18:12

[quote=Кошница;25797093] Верховная Рада приняла во втором чтении резонансный законопроект "Об основах государственной языковой политики", который предусматривает повышение статуса русского языка на Украине. Об этом сообщает "Украинская правда". Документ поддержали 248 депутатов (из 450). Окончание заседания, на котором был принят законопроект, ознаменовалось дракой. [/quote]

вот видиш.
А вы говорите что не бгатья. =))

Winny 03.07.2012 18:14

[quote=kum;25797694]Но зато как ты против сланцевого газа[/quote]а ещё я против добычи гелия-3 на Луне. Где экологи, я вас спрашиваю ? почему не озабочены ?
[quote=kum;25797694]СП будет в обозримом будущем полупустым[/quote]значит, будет. Но будет и Штокман - это важнее, ИМХО.

ars_2007 03.07.2012 18:37

То шо, бгатья-славяне, в свете этой новости, Газпром победун или победец? =)

Winny 03.07.2012 18:43

46-Украинские субтитры > главно, что для Вукраины это - велика перемога. То так.

ars_2007 03.07.2012 18:53

[quote=Winny;25798064] 46-Украинские субтитры > главно, что для Вукраины это - велика перемога. То так. [/quote]
Да, да. Негров вешают. Уже научены-с.
Ты вопрос-то осиль: Газпром победун или победец? =))

Winny 03.07.2012 19:07

48-Украинские субтитры > во пруха пошла :)
Разочарую. Моё фамилие - не Миллер и не Путин.
Чисто на первый взгляд - рядовое отступление в долгой битве.
Лучше бы, конешно, всегда выигрывать.

ars_2007 03.07.2012 19:45

[quote=Winny;25798326]Чисто на первый взгляд - рядовое отступление в долгой битве.[/quote]
т.е. таки дали ирландцы просраццо Газпрому? =)

Кошница 03.07.2012 20:24

Что за ворты, деточка?
Это рынок, с почтенными господами не смей употреблять таких выражений...
Привыкли жопу кукурузиной подтирать.

ars_2007 03.07.2012 20:48

[quote=Кошница;25799270] Что за ворты, деточка? Это рынок, с почтенными господами не смей употреблять таких выражений... Привыкли жопу кукурузиной подтирать. [/quote]
Неужто таки победа? =))

Кошница 03.07.2012 20:55

То,хлопчику, паньски розмовы, воны так бешкетують,а крепакам ось сюда-Тягнибок оголосив національну мобілізацію

ars_2007 03.07.2012 21:10

[quote=Кошница;25799750] То,хлопчику, паньски розмовы, воны так бешкетують,а крепакам ось сюда-Тягнибок оголосив національну мобілізацію [/quote]
панські розмови на мільярд євро?
Дыкъ, Победа или не? =)

Кошница 03.07.2012 21:20

Х\з

ars_2007 03.07.2012 22:24

[quote=Кошница;25800207] Х\з [/quote]
Газпром - победун или победец? =))

oldzanuda 04.07.2012 00:22

56)-Украинские субтитры, промздец-дроздопил.. (красная книга..)

OneDashOfAngostura 04.07.2012 02:35

Аналитики прогнозируют, что, даже при самом неблагоприятном развитии событий, в случае корректировки всех контрактов (у Газпрома, кроме Е.ОНа, еще два незакрытых судебных дела с немецким и польским контрагентами), это, не сильно на экономических показателях компании. Не более 3-5% по EBITDA.
Неприятно, но не смертельно.

oldzanuda 04.07.2012 07:03

58)- Один дэш ангостуры, о какой смерти может идти речь, если организм этого баобаба сосёт соки с 1/7-части суши?..(никакие польские и немецкие манагеры не завалят "достояние народа", как его называют в рекламах..)

kum 04.07.2012 15:31

[quote]в США на Henry Hub газ сейчас торгуется по цене около $100. [em]А в России энергетические компании в I квартале покупали его уже по $110.[/em]

Дополнительную прибыль «Газпром» инвестирует в дорогие газопроводы сомнительной целесообразности, покупку футбольных клубов и т. п. В конечном счете все это оплачиваем мы, из своего кармана. [b]После 1 июля у наших кошельков потребуют новых жертв для монопольного «дракона».[/b]

[url]http://www.vedomosti.ru/opinion/news/2245270/gotovte_koshelki#ixzz1zekf2mMT[/url]
[/quote]
В газовой сверхдержаве газ уже дороже, чем в США. Но это еще не предел для Газпрома, так, Вини?

OneDashOfAngostura 04.07.2012 15:37

60-kum > Не передергивай. В США газовый бум за счет сланцевого газа. В Европе (конкретно - в Польше) пытались внедрить эту технологию, но оказалось, что без государственных дотаций нифига не рентабельенее это, чем у Газпрома покупать. Так что, сравнивать цены на газ в США и Европе, по меньшей мере, неумно.

kum 04.07.2012 16:21

[quote=Один дэш ангостуры;25812815] В США газовый бум за счет сланцевого газа[/quote]
Из-за сланцевого? Ты смотри... А я уж думал гиблое это дело, вона как трындели года два назад и на форумах и в газпроме - туфта это все и т.п.
А говорят запасы этих сланцев большие дюже в мире, и в Китае оне не маленькие и говорят они уже тоже к разведке приступили. А еще про сланцевую нефть гутарят... Что в мире творится, батюшки-светы. Это шо с Газпромом-то будет через пяток-десяток лет?

OneDashOfAngostura 04.07.2012 16:28

62-kum > Запасы, может и большие, но технологии очень недешевы. В США себестоимость сланцевого газа низкая, потому что там для этих компаний условия "тепличные" сделали. В Польше попробовали... и жиденько так "апхезались".
Посмотрим, еще что будет с ценой на газ в США, когда для их компаний "режим наибольшего благоприятствования" закончится.

kum 04.07.2012 16:33

63>Один дэш ангостуры
А что будет с ценой наз в России, если для Газпрома, имеющего еще более "режим наибольшего благоприятствования", налоговая лафа закончится?

kum 04.07.2012 16:37

+ 64 А что будет со Штокманом (как Вини его ждет, ты б только знал!), если западным компаниям, которых все зазывают для его освоения (своих то технологий нетути), не предоставят [em]этот самый режим[/em], ась?

OneDashOfAngostura 04.07.2012 17:02

64-kum >Не путай белое с соленым. Газпром платит налоги и немалые. А в США существуют громадные налогые преференции для компаний, занимающихся альтернативными источниками энергоресурсов.

kum 04.07.2012 18:02

[quote=Один дэш ангостуры;25814493]Газпром платит налоги и немалые[/quote]
Это мифологияя, которая идет от рекламы о народном достоянии
[quote]Когда в последнее время участились претензии к «Газпрому» (в том числе и со стороны чиновников правительства) по поводу неприемлемо низкого уровня налогов, которые платит в бюджет эта компания, Путин защитил «Газпром» от повышения налогов – правительство обязалось сохранить прежний низкий уровень налогов и не возвращаться к вопросу об их повышении до 2010 г.
Компания получает огромные скрытые субсидии от государства через заниженные налоги: например, в 2007 году «Газпром» заплатил в бюджет всего 7,3 доллара с барреля добытых нефти и газа, против порядка 40 долларов с барреля, уплаченных крупнейшими нефтяными компаниями. Доля налогов в выручке «Газпрома» составила в 2007 г. лишь около 30%, причем правительство постоянно переносит вопрос о повышении налогов на «Газпром».
Поблажки любимчику властей «Газпрому» обходятся российскому бюджету в потери размером не менее 20 млрд. долларов ежегодно (это только минимальная оценка, предполагающая доведение уровня уплачиваемых «Газпромом» налогов до как минимум половины выручки компании). При этом «Газпром» не платит и каких-то сногсшибательных дивидендов в госбюджет: например, в 2007 году компания выплатила государству в виде дивидендов 1,35 млрд. долларов, или всего 1,4% от своей выручки.
[url]http://www.putin-itogi.ru/putin-i-gazprom/#14[/url][/quote]
Кроме того сегодня Газпром имеет льготы на экспорт газа и очень существенные, льготы по НДПИ и очень существенные, а также освобожден от уплаты налога на имущество. Кроме того, без льгот все северные месторождения Газпрома будут убыточными или малорентабельными даже при такой высокой цене газа.
Как только Медведев заикнулся об увеличении НДПИ для газпрома, как
[quote]Увеличение налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ) может сделать нерентабельными проекты «Газпрома», ориентированные на внутренний рынок, заявил глава компании Алексей Миллер на годовом собрании акционеров монополии. «Проекты для внутреннего рынка будут для общества экономически неэффективными, «Газпром» не сможет принимать инвестиционные решения для таких проектов и они окажутся экспортно-ориентированными», – предупредил глава монополии. Иными словами, газ, который должен был пойти в Россию, пойдет за рубеж, так как продажа на экспорт прибыльнее.
[url]http://www.gazeta.ru/business/2012/06/29/4651809.shtml[/url][/quote]
Вот тебе и соленое с белым. А Штокману без [em]особого льготного режима[/em] тоже быть?

Winny 04.07.2012 18:13

67-kum > а в 2011-м ?

kum 04.07.2012 18:44

[quote=Winny;25815347] а в 2011-м ?[/quote]
А вообще, как оказуется, главные налоги для бюджету России у нефтегазовой отрасли - это как раз НДПИ и экспортная пошлина (90% всехъ налоговых поступлений). Вот туточки сурьезные льготы у Газпрома до сих пор.
Не?

Winny 04.07.2012 18:46

69-kum > а не знаю, методичка ещё не пришла. И у тебя, смотрю, она же 2007-м кончается ?

kum 04.07.2012 18:59

"Газпром" лишится налоговых льгот к 2015 году
[url]http://ekonbez.ru/news/cat/14643[/url]

- ровно половину прибыли Газпрома составляют налоговые льготы (по НДПИ, экспортной пошлине, налогу на имущество)
[url]http://ratibor59.livejournal.com/3032987.html[/url]
-------------
Я смотрю новость про льготы для Газпрома застала тебя врасплох. Ну бывает, пересмотрел рекламы про национальное достояние.

Winny 04.07.2012 19:05

71-kum > этта, ты как-то не принял от меня инфу по вертолётам с невертолётного сайта. Намёк понятен ?

kum 04.07.2012 19:35

[quote=Winny;25815950]Намёк понятен ?[/quote]
Абсолютно непонятен. У тебя есть сомнения в том, что Газпром имеет льготы по НДПИ и экспортной пошлине?

Winny 04.07.2012 19:38

73-kum > хорошо. Инфу с гос.сайта можешь дать ? можешь и не дать, не настаиваю.

JAZZ 77 04.07.2012 19:39

69-kum >а эт ты кого копипастишь?Самого толкового в мире управленца?Ну ну

JAZZ 77 04.07.2012 19:43

+75 Ой,хотел на 67 пост написать.Да и в последующем,ссылка на всякие ЖЖ и прочие непонятки.Ну шож,вялого подёргать,самое то ;)

kum 04.07.2012 19:57

[quote=JAZZ 77;25816330]а эт ты кого копипастишь?[/quote] Забудь...
[quote=Winny;25816305]Инфу с гос.сайта можешь дать ?[/quote] Могу. Я тебе расскажу, как ее получать, Вини, а потом ты сам так делай, хорошо? Заходишь на сайт Газпрома [url]http://gazprom.ru[/url] и вводишь в форме поиска слово НДПИ. Появится куча ссылок.
Читаем первую попавшуюся
[quote]Совет директоров ОАО «Газпром» рассмотрел вопрос о мерах по повышению рентабельности продаж природного газа в [b]условиях значительного увеличения налоговой нагрузки на компанию с 2012 года[/b].[url]http://gazprom.ru/press/news/2012/february/article129083/[/url][/quote]
То есть до 2012г налоговая нагрузка была значительно более низкой. Я правильно логически строю отрицательное суждение?

kum 04.07.2012 20:12

НДПИ для Газпрома в 2011г было 237 руб. за 1000 куб. м, а стало 509 - в 2012г. И это еще не предел, так как рост НДПИ намечен вплоть до 2015г аж до 1060.
[url]http://gazprom.ru/press/news/2012/june/article138270/[/url]

В виде исключения Газпрому оставляют льготы на НДПИ и экспортные пошлину для новых осваиваемых месторождений, Арктики и Якутии. Так как там без льгот либо добыча газа будет нерентабельна, либо инвесторы не придут.
-----
Да, и напоследок, у Газпрома все так же висит уже много лет чистый долг в 1,035 трлн руб., который Газпром только успевает обслуживать.

kum 04.07.2012 20:15

Что все это означает? Это означает повышение внутренних тарифов на газ до бесконечности. Готовьте денежки, господа.

JAZZ 77 04.07.2012 20:38

74-Winny >Слушай,а он воще чё хочет сказать то?Опять загнал меня на нафиг мне не нужный сайт.Ну кинул взгляд.Скукатища.
[url]http://gazpromquestions.ru[/url]


Текущее время: 17:46. Часовой пояс GMT +3.