39- Я же Андропову так и написал во первых строках своего письма: Чем мерять успехи в экономике? :)

[quote=Дерево;30302268] Я же Андропову так и написал во первых строках своего письма: Чем мерять успехи в экономике? :)[/quote]-и как переписка с первым волхвом всея Руси? удалось ли завязать дип. отношения?

41-Дерево >
[em]Чем мерять успехи в экономике? :) [/em]
Піпіськамі.Пелоткамі.
ГыГы))

Дерево-ВВП,ВВП на душу населения, уровень производительности труда,структура производства,уровень доходов населения. Как-то так

[em]-Ты заикнулся про подписи, я тебе ответил.[/em]
Хм, а в подписях-то уже ВТО не упоминается. Осталась одна мифическая ЮЮ... Интересно, как вопросы выглядели? Типа, Хотите ли вы что бы у вас отобрали детей? Да/Нет? Странно, что вы миллиард подписей не собрали...

45+
Вон оно даже как...
[url]http://ruskline.ru/news_rl/2013/03/30/kurginyan_zyuganov_i_nacionalnaya_roditelskaya_associaciya/?p=2[/url]

43-Vlad55 > от ты и знаток :)
45-Технолог > ОФФ чисто вопрос. А что ты так волнуешься ? ты ж не буржуй, ты ж сам говорил - труд рабочего востребован всегда. Какая тебе разница, при капитализме или при СССР 2.0 трудиться ?

44- ФПА-Как-то так не пойдёт. Надо совершенно определённо. По ВВП на душу населения Кетай пока што в глубоких аутсайдерах, а экономика прет. По доходам на душу населения Катар там да Монако какое-нибудь (к примеру)- в верхних строчках, а экономики как таковой с гулькин хрен. Структура производства СССР в 1945 известно какая была, но к успешной экономике это необходимо относить, т.к. на тот момент именно эта экономика успешно решала историческую задачу разгрома Германии. Ну, и так далее..
Не от общественного устройства зависит экономика. Как-то так. :)

45- Да, ВТО не упоминается.
А ваш профсоюз скотопромышленников и свекловодов, как наиболее подверженный прессу от вступления в ВТО, хоть 1 (одну) подпись собрал? Где-то выступил? На обещанные гос.поддержку рассчитываете, когда ВТО припрёт? А государство в таком случае эти бабосы где возьмёт? Кому недодаст, от кого оторвёт?
Так что, щёчки-то не раздувай, про миллиард подписей. Не тебе судить, ""коммунист""-подстройщик. :)

[quote=Дерево;30305265]Не от общественного устройства зависит экономика. Как-то так. :)[/quote]
А от чего же?
И тебе говорят о совокупности всех этих фактов, а не отдельном выдергивании. Экономика в СССР была ужасная, к примеру, хотя по ряду отраслей могли быть впереди планеты всей.

[quote=Дерево;30305349] 45- Да, ВТО не упоминается. А ваш профсоюз скотопромышленников и свекловодов, как наиболее подверженный прессу от вступления в ВТО, хоть 1 (одну) подпись собрал? Где-то выступил? На обещанные гос.поддержку рассчитываете, когда ВТО припрёт? А государство в таком случае эти бабосы где возьмёт? Кому недодаст, от кого оторвёт? Так что, щёчки-то не раздувай, про миллиард подписей. Не тебе судить, ""коммунист""-подстройщик. :) [/quote]
Ну если вашу камарилью с кошта снять, то, может, на одну-две отрасли хватит.

50- По какой совокупности и каких фактов "экономика СССР была ужасной"? И в какие годы? Или во все времена, потому что СССР был?
На остатках этой ужасной экономики до сих пор живём и многих тогдашних показателей за 23 года так и не достигли.
Экономика не зависит от общественного устройства.

51- Скучно? Откровенную брехню не стоит постить даже со скуки..

53-Дерево >а что там дальше с вашими подписями произошло?

[quote=Дерево;30305409] 50- По какой совокупности и каких фактов "экономика СССР была ужасной"? И в какие годы? Или во все времена, потому что СССР был? На остатках этой ужасной экономики до сих пор живём и многих тогдашних показателей за 23 года так и не достигли. Экономика не зависит от общественного устройства. [/quote]
По итогам деятельности, сухому, так сказать, остатку. Был СССР и не стало СССР. Ибо экономика оного не соответствовала стоящим перед нею задачами.
Про отдельные показатели я тебе говорил. По отдельным показателям и Сомали, и Монако могут быть ого-го.
Второй раз спрашиваю: от чего зависит экономика?

[quote=Дерево;30305409]По какой совокупности и каких фактов "экономика СССР была ужасной"?[/quote]
По совокупности и фактам плановой экономики, Дерево.

[quote=Дерево;30305265]Как-то так не пойдёт. Надо совершенно определённо[/quote]-потому и привел несколько позиций. Чтобы рассматривать вопрос в комплексе.

[quote=Дерево;30305265]По ВВП на душу населения Кетай пока што в глубоких аутсайдерах, а экономика прет[/quote]-19 место из 187 за 2012 год-это глубокий аутсайдер? Особливо,ежли рассматривать процесс в динамике, так как в 2010 это место было 27-м?
Бог с ним, я не привередлив. Можешь привести свой пример успешных экономик с доминированием левой идеи (повторяюсь, смысл левой идеи в экономике заключен в отстутствии или значительном ограничении частной собственности на средства производства),а заодно и свои собственные критерии успешности таковой

[quote=Дерево;30305265]Структура производства СССР в 1945 известно какая была, но к успешной экономике это необходимо относить, т.к. на тот момент именно эта экономика успешно решала историческую задачу разгрома Германии. [/quote]-а на момент распада СССР примерно такая же структура какую задачу решала?

[em]и многих тогдашних показателей за 23 года так и не достигли.[/em]
Кургиненыш опять языком, как помелом. Какие это многие? Или опять сольёшься с гордо поднятой головой?

54-Accountant >а что там дальше с вашими подписями произошло?
Лежачего по голове ниже пояса не бить!

[quote=Дерево;30297669] подписи сданы в приёмную президента. Последние 100 тысяч (+к первым 140 тыс.) 24 апреля. [/quote]
Посеем три поля пшеницы, пусть хомяк подавится.

В очередь, с... дети!
54- Аккаунтант- неужели забыл, про "просто и не затейливо"?. Извиниться тебе надо. Зла не держу, но.. надо.
55 ЧП- третий раз говорю, что экономика не зависит определяющим образом от общественного строя в государстве. Докажешь обратное-быть тебе шнобелефским лауреатом по экономике.:)
56- Снег- живёшь сейчас на достигнутом плановой экономикой СССР? И пользуешься на 80% результатами некапиталистического Китая.
57- Андропов- сам же мне в пример приводишь Китай! Так успешная там "красная" экономика, чи нет? :)
58- До распада СССР ( в 70-тые) запад переживал жесточайший 8-летний экономический кризис, а у нас в это время все пёрло. Распад СССР- не экономическая проблема.
59- Технолог- да по основным сельскохозяйственным показателям. Сахар не беру- тут лично твоя заслуга!:)
60- Сатанас-А что вы желаете с подписями? В Сути времени что планировалось-всё достигнуто. Народ обучается, проводится его отмобилизация и вовлечение в работу. Законы не приняты. Всё, что задумывали. Ежели вам чего-то хотелось иного- собирайте свои подписи под своим протестом -и, вперёд.Никто вам и слово в спину не скажет.:)
61- Аккаунтант- не буду я повторять выше изложенное в твой адрес.Ну, не %-ный же ты банковский кровопиец, как известный нам персонаж. Однако, жаль.... . .

62-Дерево >Народ обучается, проводится его отмобилизация и вовлечение в работу.
Работа - это подписи на туалетной бумаге собирать? Бгг

63- Работа-это создать полноценную политическую организацию.Сбор подписей-один из методов организации вокруг сборщиков осмысленной реальности для формирования из их числа активного ядра. Как и Всероссийское родительское сопротивление,митинги, газета в конце концов.
Всё ж по методичке. "Школа сути" №7, смотреть с 30 минуты :))

[quote=Дерево;30320216]Андропов- сам же мне в пример приводишь Китай! Так успешная там "красная" экономика, чи нет? :)[/quote]- с чтением все плохо? я сказал Китай никак не приводить ибо в экономике там классический капитализм[quote=Дерево;30320216]До распада СССР ( в 70-тые) запад переживал жесточайший 8-летний экономический кризис, а у нас в это время все пёрло. Распад СССР- не экономическая проблема.[/quote]-ага...ровно со взлета цен на нефть и до их же падения. Это конечно не экономическая проблема

[em]да по основным сельскохозяйственным показателям. Сахар не беру- тут лично твоя заслуга![/em]
Давай зерновые возьмём...
В РСФСР за 1981 – 1990 годы в среднем за год собирали 97,21 млн. т зерна. Если бы с 1991 года в среднем собирали столько же, сколько собирали за 1981 – 1990 годы, то за 1991 – 2010 годы собрали бы 1,2 раза больше, чем фактически собрали.

[quote=Дерево;30320216]живёшь сейчас на достигнутом плановой экономикой СССР? И пользуешься на 80% результатами некапиталистического Китая.[/quote]
С какого пуркуа и что собстно "достигнуто"? Нефтяные вышки и газовые скважины? Все т.н. "достижения" на которых зижделся ссср-1 - результат рабского труда 30-50 годов, который стимулировался усиленной коммунистической пропагандой. Уже со второй половины 50-х недовольство системой усиливалось, найдя свой логичный выход не только в новочеркасских событиях, но и десятках других менее заметных, но весьма характерных для того времени.

[quote=Дерево;30320216]ЧП- третий раз говорю, что экономика не зависит определяющим образом от общественного строя в государстве. Докажешь обратное-быть тебе шнобелефским лауреатом по экономике.:)[/quote]
А я тебя третий раз спрашиваю - от чего она зависит?

+67. Кстати, Дерево, нащот "живёшь сейчас"... хошь верь, хошь не верь, но в основании выделения земельного участка на котором "живу сейчас", чёрным по белому на писано "[b]самозахват[/b]" :) В аккурат середина 50-х.:) Так что извини, но то, что имею лично я, к твоей плановой экономике имеет отношение опосредованное...

66- Технолог- Сам себе и ответил, да так ладно! Ведь можешь же, когда захочешь.:)

67- Снег- Конечно-результат труда. Рабского или не совсем-отдельный разговор. Но и экономика была, и приличные результаты. В отличие от сегодня.
69-Твой самозахват к плановой экономике отношения не имеет Однако твои (или самолично?) родаки при коммунистах его осуществили, и им за это ничего не было. А сейчас сможешь с такими же счастливыми последствиями такой же земельный самозахват в свою пользу произвести?
А я в 82 по заявлению от руки на листочке в клеточку 16 соток получил. При чем тут коммунисты?:)

65- Ф П Андропов-Всё мифы и штампы. Не интересно..:(

[quote=Дерево;30341255]67- Снег- Конечно-результат труда. Рабского или не совсем-отдельный разговор. Но и экономика была, и приличные результаты. В отличие от сегодня.[/quote]
В чем выражались эти результаты? В том что люди за сраные джинсы готовы были органы продавать? Или в полетах в космос? Ну, дык, это в пиндостане сии достижения можно отнести на счет развитой экономики, а у нас более чем на половину - шарашкин труд и зк-рабы.

73-ЧП - Вот и до тебя дошло, что экономика не зависит от общественного устройства. Можно и заставить работать, можно заинтересовать ничтяками, можно запудрить идеологически, а можно и то и другое вместе.:)

+74- да. Очтего же она, ёкономика зависит? От наличия ресурсов и практической способности (специально для РФ-ещё и желания) у государства эффективно использовать оные ресурсы в поставленных целях.

[em]Дерево
70 - Сегодня - 11:09
66- Технолог- Сам себе и ответил, да так ладно! Ведь можешь же, когда захочешь.:)[/em]
20% катастрофа? При недоборе 20% какой год подряд экспортируем? И где "за 23 года так и не достигли"?
Ты переставай на слово иудею верить, а сам попробуй цифры проверить, которые в вас пихают

[quote=Дерево;30341312]65- Ф П Андропов-Всё мифы и штампы. Не интересно..:([/quote]-что мифы и штампы? Что экономический рывок Китая начался с отказа от запрета частной собственности на средства производства? Или что развал СССР начался с падения цен на нефть в 80-е?

[em]Но и экономика была, и приличные результаты. В отличие от сегодня.[/em]
Да, кто не помнит, что по 2 кг сахара в одни руки?
В 20% разница в среднем? И где же сегодняшнее катастрофическое состояние?

[quote=Дерево;30342275] 73-ЧП - Вот и до тебя дошло, что экономика не зависит от общественного устройства. Можно и заставить работать, можно заинтересовать ничтяками, можно запудрить идеологически, а можно и то и другое вместе.:) [/quote]
Хех, жаль что до тебя никак не дойдет, что все тобой перечисленное не является экономикой.

76-Технолог-Не катастрофа. Но уровня не достигли. А должны были превысить, коль должны развиваться и капитализм эффективнее социализма (по чьему-то не доказанному определению).
Экспорт-хорошо? Может, лучше в корма животноводству (там тоже "не катастрофа")?
Про безмолочное молоко и пальмовое масло вместо нормального не будем говорить?
Может, на выпуск самолётов, пароходов, тепловозов, вагонов, квадратных метров жилья (бесплатного) переключимся? Или более экзотично-телевизоры и компьютеры. А хочешь, на количество пар обуви и носков-трусов?. Чьё шмотьё носишь?
И что можно было наворотить за 23-то года. Ну, хорошо, за 13 последних лет. И это должна была сделать не политическая власть, а та самая "невидимая рука рынка" и могучая сила частной собственности. Не произошло..