[quote=osv;31066035]Ты тоже за добычу цемента в районе Шапсугской? [/quote]
Я за развитие промышленности в крае.

Из комментариев на Велофоруме:
[em]Печаль... оккупационная власть в очередной раз доказала то, что она живет сегодняшним днем и не связывает ни свое будущее, ни будущее своих детей с этой страной.
В Швейцарии в кантоне Граубюнден в крохотном горном муниципалитете Медель площадью 136 кв. км с населением 435 человек прошел референдум о добыче золота. Канадская горнодобывающая компания нашла в их долине месторождения золота ориентировочной стоимостью $1,2 млрд. Помимо рабочих мест и развития инфраструктуры только налогов в бюджет муниципалитета от будущей золотодобычи выходило на 40 млн франков в ближайшие 10 лет, по $850 на каждого жителя долины ежемесячно. На референдуме жители 181 голосом (за выступили 90) проголосовали против разработки. Источник - [url]http://www.forbes.ru/mneniya-column/tsennosti/241333-dolgii-zakat-evropy-pochemu-shveitsariya-ne-rossiya[/url]
Причем в Шапсугской разведали не золото, а все-лишь мергель. Выводы делайте сами.[/em]

39-osv > хм хм. А про воду ты где вычитал?

42-osv > велофорум пересел на деревянные велосипеды?

оккупационный режим строит заводы, свой цемент дороже турецкого, промышленность в упадке. И не надо говорить, что для поднятия промышленности и удешевления своего цемента надо строить свои цементные заводы. Это ересь. Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины. Надо не строить новые заводы, а закрывать существующие. Экология улучшается, производство цемента увеличивается, цена своего цемента резко падает.

41-Снег > кстати.
Сейчас "трём" тему о Горном Алтае, попутно зацепили цены на отдых. Мне тоже не нра тамошние цены, но ... Массовый сезон - 2-3 месяца при сухом лете, а больше работы там нет. Массовой работы, имею в виду.
Негде. Хотя при цар... советской власти в "столтце" были даже несколкьо заводов, пусть и якобы смешных - самоварный, к примеру. Швейка была, пивзавод и пр.

45-Korelsky >у тебя случайно, нет данных о смертности в Карелии от онкологических заболеваний?

[quote=Winny;31069079]Массовый сезон - 2-3 месяца[/quote]
Так давайте этот Горный Алтай разроем! Не будет [b]вообще никакого[/b] сезона, зато местные работой обеспечены будут, и гастарбайтерам достанется!

[quote=Korelsky;31068220]А про воду ты где вычитал? [/quote]
А ты что, не знал, что воду задерживает лес? У нас и так из-за варварских вырубок реки оскудевают, а если ещё и горы срыть? Вода в случае дождя будет сразу стекать вниз (новые крымски обеспечены), а остальное время Абин будет стоять сухой.

48-osv > ты вот вроде умный человек ...
Я вот, будет возможность - [em]не поеду[/em] на ККК, уже начитался о ваших курортах всякого-разного. В Турцию, Тай, Ебипет, ... - но не к вам. И что вы будете делать, когда так же начнёт думать большинство отдыхающих ? Ездить на велосипедах, потому что на машину уже не заработать ?
Горный открылся миру в начале 2000-х, а до того там была такая, ОСВ, задница, - как люди выжили, не знаю. И если вместо Горного начнут раскручивать Байкал или ту же Горную Шорию - то эта масса народу так же быстро с Горного уйдёт. И что ? а ничего. Обратно в нищету и бессмысленность.

[quote=Korelsky;31068446]оккупационный режим строит заводы[/quote] Хоть и не люблю я эту фразу, когда говорят другие, но тут ей самое место: "понаехали тут всякие и мечтают все загадить".:)

Если у вас, Korelsky, когда тут все загадите, есть в планах махнуть на МПЖ к Бользену, то тогда я вас понимаю. Если же хотите чтобы на Кубани росли ваши не только дети, но и внуки, то ваша логика мне не понятна. Гадить там где живешь- не по человечески это, дружище.

На счет цен на цемент и расширение его производства на Кубани. Когда Батурина "въехала" в В-Баканскую, то цены на цемент взметнулись в разы. Строители покупали в основном привозной цемент. Батурина с ее административным ресурсом знала что делает- задушим любого. Почему-то ФАС по этому случаю тогда промолчал. А впрочем когда он подавал голос? Только тогда когда звучит команда "фас"? Увы:(
Если вы видели карьеры в пос.Горный, то вы должны понимать- уже разработанных карьеров за глаза хватит даже для расширения выпуска цемента.
[b]Так зачем еще гадить на земле где живешь?[/b]
Извини, но именно ты и поступаешь как оккупационный режим.

[quote=osv;31062916]В стране - нехватка цемента?[/quote]

ога.
лимпиада на турецком почемута который еще и дешевле новороса почемута)

47-Beholder > нет.
к сведению.
"самая высокая смертность от рака на маленьком острове Джерси, где расположен всемирно известный «трест охраны диких животных», основанный Джеральдом Даррелом (Нормандские острова, владение Великобритании). Здесь от злокачественных опухолей умирают в год 314 человек на каждые 100 000 жителей."
[url]http://medportal.ru/enc/oncology/reading/3/[/url]
51-Виктoр > бла бла бла. Еще раз. В доме, в котором вы проживаете, при постройке использовался бетон или нет?
Насколько я понимаю вы предлагаете гадить у соседей, а у себя шоб чистенько было? Или сравнять с землей все заводы и пусть вся Россия будет одним большим зеленым заповедником с идеальной экологией?

[quote=Korelsky;31068446] оккупационный режим строит заводы, свой цемент дороже турецкого, промышленность в упадке. И не надо говорить, что для поднятия промышленности и удешевления своего цемента надо строить свои цементные заводы. Это ересь. Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины. Надо не строить новые заводы, а закрывать существующие. Экология улучшается, производство цемента увеличивается, цена своего цемента резко падает. [/quote]
Корела считает, что цемент такой дорогой от того что мало цементных заводов. Опять ладана перебрал чтоле.

16-Виктoр >А процесс перекрашивания то идет...

[quote=Korelsky;31071835] 47-Beholder > нет. к сведению. "самая высокая смертность от рака на маленьком острове Джерси, где расположен всемирно известный «трест охраны диких животных», основанный Джеральдом Даррелом (Нормандские острова, владение Великобритании). Здесь от злокачественных опухолей умирают в год 314 человек на каждые 100 000 жителей." [url]http://medportal.ru/enc/oncology/reading/3/[/url] [/quote]
Ужос. Как можно верить этому интернету. Навскидку:
[em]Самый высокий уровень смертности от рака в Европе наблюдается в настоящее время в Венгрии, России и на Украине. Об этом свидетельствуют опубликованные здесь данные Всемирной организации здравоохранения /ВОЗ/.

В Венгрии ежегодно от злокачественных опухолей умирают в среднем 458 человек из 100 тыс жителей этой страны, а в России и на Украине болезнь уносит по 347 жизней из каждой сотни тысяч.

В Европе, отмечается в публикации, основной причиной возникновения рака по-прежнему остается курение. При этом женщины, отмечают эксперты ВОЗ, особенно часто страдают раком груди, а мужчины - раком легких. Согласно статистике, на долю этой разновидности приходятся соответственно 17,6 проц и 26,9 проц случаев от общего числа регистрируемых раковых заболеваний.

В мире жертвами рака каждый год становятся около 7,6 млн человек. Почти три четверти из них /72 проц/ - жители беднейших и наиболее густонаселенных стран мира. По прогнозам ВОЗ, в случае сохранения нынешних тенденций к 2030 году смертность среди раковых больных может возрасти до 17 млн в год.

Современные методы лечения и ранней диагностики вселяют надежду на то, что бороться с раком можно. В Австрии, например, благодаря активному внедрению в практику новейших достижений медицины удалось более чем на половину увеличить долю раковых пациентов, которым удалось продлить жизнь на пять и более лет.

Медицина 2.0 ([url]www.med2.ru[/url])[/em]
[url]http://www.med2.ru/story.php?id=27330[/url]
[em]Рак является одной из основных причин смертности в развитых странах, наряду с сердечно-сосудистыми заболеваниями рак ежегодно уносит миллионы жизней по всему миру. Рак – взрослая болезнь, которая практически не встречается в первой половине жизни. Распространённый миф о том, что рак молодеет не подтверждается статистикой. Именно поэтому в неразвитых странах, где продолжительность жизни не столь велика от рака умирает не так много людей – население просто не доживает до старости, когда вероятность заболеть раком несоизмеримо выше.

Самый большой процент раковых больных в благополучной Дании, где на 100 тыс. населения в среднем выявляется 326 случаев рака. Если говорить о возрасте, то к примеру смертность от рака среди 70-летних мужчин в Дании в 6,7 раз выше, чем у 50-летних, и в 20 раз выше, чем у 40-летних мужчин.

ТОП-50 стран по раковым заболеваниям, декабрь 2010
# Страна Число случаев рака на 100 000 населения
1 Дания 326
2 Ирландия 317
3 Австралия 314
4 Новая Зеландия 309
5 Бельгия 307
6 Франция 300
7 США 300
8 Норвегия 300
9 Канада 297
10 Чехия 295



На втором и третьем месте в этом печальном рейтинге – Ирландия и Австралия, соответственно 317 и 314 случае рака на 100 000 человек. Также высокая заболеваемость раком и в других развитых западных странах: Новая Зеландия (309), Бельгия (307), Франция (300), США (300), Норвегия (300 случаев рака на 100 тыс. населения). Десятку замыкает Чехия с показателем 295.

Из стран бывшего СНГ в ТОП-50 стран с максимальными показателями заболеваемости раком попали всего 5 страны: Литва (28-е место и 244 случая / 100 000), Эстония (33-34-е места и 230 / 100 000), Латвия (33-34-е места и 320 / 100 000), Беларусь (42-е место, 213 случаев рака на 100 000) и Армения (44-е место, 208 случаев раковых заболеваний на 100 000 населения). Россия в ТОП-50 лидеров по заболеваемости раком не попала.[/em]
[url]http://samogo.net/articles.php?id=1686[/url]

Почему-то по заболеваемости даже в топ-50 не входит. а вот в смертность... Может проблема даже не в экологии, а в наличии нормального и доступного каждому медицинского обслуживания?
Что там фоксм писал хардкору про онкологические центры и лямпияду с ЧМ?

[quote=Черный плащ;31072489]Корела считает, что цемент такой дорогой от того что мало цементных заводов. Опять ладана перебрал чтоле.[/quote]
Ну так покупают же))
Никто не задается вопросом, почему собранная у нас японская мошына стоит столько же, сколько собранная в Японии, плюс растаможка))

53-Korelsky > У меня нет в доме бетона. Но это к разговору не относится.

Я ни где не говорил давайте гадить у соседа. Речь про другое. Давайте наведем порядок на землях, которые уже ни когда не вернуть к нормальному виду- в действующих карьерах. Тебе выложили фотки Баканского рудника. Это только часть безрадостного ландшафта. От Н-роса до Горного все горы уже перекопаны. Их уже ни когда не вернешь в естественный вид. Карьеры сейчас растут вглубь. Выбрано запасов всего ни чего. Тут не надо больше вести вскрышных работ, не надо напрягать природу. Вполне достаточно организационно решить проблему расширения производства цемента.

Так почему-то, кому-то надо еще загадить 25 км2? Кому? Явно очередному временщику на этой земле. И почему я должен его поддерживать?

[quote=nicksheff;31072859] Никто не задается вопросом, почему собранная у нас японская мошына стоит столько же, сколько собранная в Японии, плюс растаможка)) [/quote] Да все знают.
С какого бодуна японец откажется от прибыли, произведенной в России? Россияне берут же машины с растаможкой за 25, так с радостью возьмут такую же за 23 и без растаможки. А прибыль с каждой машины у японца в этом случае значительно выше. Поэтому в Калуге и построено этих заводов целая куча. Надо снижать растаможку- тогда и местная сборка будет дешеветь. Ждем окончания переходного периода вступления в ВТО.

[quote=Виктoр;31072872]Так почему-то, кому-то надо еще загадить 25 км2? Кому? Явно очередному временщику на этой земле. И почему я должен его поддерживать?[/quote]
Вы не хотите, чтобы Россия вставала с колен? Оранженоид?

[quote=Виктoр;31072967]Да все знают.[/quote]
Следовательно, снизить цены на наш новоросцемент может только снижение цен на турецкий?))

61-nicksheff > Ты теряешь нить разговора. Тут в основном разговор о природе. Гадить не надо, а производство можно увеличить и при существующих загрязнениях. Значит и цена должна качнуться вниз.
Николай, не теряй тематическую нить ветки.

[quote=Виктoр;31073092]Значит и цена должна качнуться вниз.[/quote]
С чего вдруг? Рынок монопольный. Увеличение производства монополистом не приводит к снижению цен. Да и смысла нет увеличивать производство без нахождения новых рынков сбыта.
Гаспром вроде как увеличивал добычу. И что? Гас то процентов на 35-40 растет каждый год...

[quote=Снег;31067939]Я за развитие промышленности в крае[/quote]
Ладно - Korelsky и Winny, они - нездешние.
А вот Снег - вот чего он желает родному краю:
[img]http://gomelods.com/wp-content/uploads/2013/03/wpid-riba-thumb.jpg[/img]
[em]В северной части округа Догон (Мали) был райский зелёный уголок, а озеро около деревни Бамба было полно рыбы. Местное население не знало проблем с ловлей рыбы.

Со временем климат поменялся и райский уголок превратился в пустыню, однако рыба в озере водится по-прежнему, правда, не в таком количестве.[/em]
[url]http://gomelods.com/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/v-mali-rybu-lovyat-raz-v-god-no-vylavlivayut-srazu-vsyu/[/url]

[quote=osv;31145841]В северной части округа Догон (Мали) был райский зелёный уголок, а озеро около деревни Бамба было полно рыбы. Местное население не знало проблем с ловлей рыбы.[/quote]
[em]В стародавние времена жили в солнечных долинах веселые и справедливые нарты. Полулюди-полубоги. Возделывали землю, разводили сады, пасли овец с длинной волнистой шерстью и быков с большими загнутыми рогами. Все соседи уважали Нартов, в дни мира пользовались их советами, в дни войны – защитой. И во всех странах славились нартские лесорубы, с одного удара перерубающие могучий дуб, нартские пастухи, что могут скакать 3 года, не слезая с лошади, и нартские звероловы, копьем попадающие в подброшенную монету. [/em]
Хрень постишь, osv...

56-nicksheff > заметь. У меня ссылка на медпортал, у тебя на мутный сайтик самое бла бла бла.
63-nicksheff > :)))))))
64-osv > а климат в деревне Бамба поменялся потому, что ...... ПРАВИЛЬНО. Путин нарыл карьеров по добыче мергеля и местность вокруг деревни покрылась язвами цементных карьеров. Ох уж этот Путин.
65-Снег > у радикальных экологов хрень в почете. Экологично.

[quote=Korelsky;31063808]Я вижу город без электричества, телевидения, Интернета, автомобилей и сотовых телефонов.[/quote] - интересно где и как они свои велосипеды тогда клепать будут?

[quote=Korelsky;31068446]оккупационный режим строит заводы[/quote] - враки, я точно слышал, шо все развалено и ничего не строится.

[quote=Виктoр;31072872]У меня нет в доме бетона. [/quote] - дом без фундамента? Однако...

На мой взгляд, производство развивать нужно, но при этом - предоставить общественности и жителям прилегающих населенных пунктов план защиты окружающей среды.

67-nickd55 > что бы делать деревянные велосипеды клепать не надо. Берешь каменный нож и начинаешь строгать.
68-nickd55 > Пока еще неразваленные советские заводы разваливаются, а новых не строят, что неминуемо увеличивает производство и от этого страдает экология. Всё логично.
69-nickd55 > у него саманный дом из навоза.

Рудомаха-таки молодец, поднял волну:
[url]http://ewnc.org/node/11580[/url]
[em]В Краснодарском крае разворачивается общественная кампания против реализации проекта разработки цементных карьеров в районе станицы Шапсугская, расположенной в Абинском районе. Обиходное название этого района – Шапсуга. Информация об этом проекте стала известна после того, как на сайте Торги.Ру появилась информация о том, что бывший тогда руководителем Федерального агентства по недропользованию Александр Попов подписал приказ №531 от 18 июня 2013 года о проведении аукциона по продаже права пользования недрами с целью добычи мергелей (цементное сырье) на участке Шапсугский в Краснодарском крае. Участок Шапсугский охватывает 25 квадратных километров горно-лесных территорий южнее станицы Шапсугской. Аукцион намечен на 23 августа 2013 года.

Эти планы вызвали возмущение жителей Абинского района, а также туристической и экологической общественности Краснодарского края, в связи с тем, что в качестве места для планируемой разработки цементных карьеров был выбран один из наиболее интересных в природном и рекреационном отношении районов Краснодарского края.

9 июля данная проблема была рассмотрена Общественным советом муниципального образования Абинский район, который принял открытое обращение к федеральным и краевым органам власти, в котором члены Совета заявили, что они не допустят разработку карьера, грозящую экологической катастрофой, и попросили оказать содействие в недопущении проведения аукциона по продаже права на добычу мергеля.

10 июля на сайте Демократор.Ру жителями Шапсугской было вывешено обращение "На месте массового отдыха планируется карьерная разработка" (Проблема №11999), под которым начат сбор подписей.

[b]Мнение жителей разделяют органы власти Абинского района. 12 июля 2013 года состоялось совместное заседании двух депутатских комиссий районного совета депутатов, на котором был обсужден вопрос о нависшей над районом угрозе разработки цементных карьеров.
[/b]
13 июля в станице Шапсугской состоялся сход жителей, посвященный угрозе разработки карьеров в окрестностях станицы. На сходе жители единогласно проголосовали против реализации данного проекта. Участвовавший в сходе заместитель главы администрации Абинского района Александр Васильев сообщил, что [b]администрация района также выступает против этих планов[/b]. Также он проинформировал, что в ближайшие дни состоится внеочередная сессия районного совета депутатов, на которой будет рассмотрены вопросы, касающиеся этой угрозы.

Сегодня в социальных сетях ВКонтакте, Фейсбук и Одноклассники появились посвященные этой проблеме группы "Спасти Шапсугу!".

Местные жители, власти Абинского района, экологическая и туристическая общественность намерены добиться отмены аукциона по продаже недр в целях добычи мергеля в районе станицы Шапсугской.

Экологическая Вахта по Северному Кавказу призывает всех, кому не безразлично, останется ли Шапсуга природным и культурно-историческим памятником, а также местом для отдыха жителей Кубани или же она превратится в обезображенную цементными карьерами местность, принимать активное участие в кампании по защите Шапсуги.[/em]

Выступление на сходе в Шапсугской заместителя главы Абинского района Александра Васильева - [url]http://www.youtube.com/watch?v=Y-tf33DugYY&feature=c4-overview&list=UUur-Zp5N3DmefOYTEz2MUBg[/url]

Выступление на сходе Андрея Рудомахи - [url]http://www.youtube.com/watch?v=KwB8tOuM12Y&feature=c4-overview&list=UUur-Zp5N3DmefOYTEz2MUBg[/url]

Последние новости:
[em]Сегодня, 16 июля 2013г., состоялась внеочередная сессия Совета депутатов Абинского района по вопросу планируемого аукциона по продаже права на пользования участком недр в районе станицы Шапсугской. С просьбой о проведении внеочередной сессии в райсовет обратились члены Общественного совета Абинского района и районного молодежного парламента.

Председатель Совета Евгения Шемякина доложила депутатам о предстоящем аукционе и крайне негативной реакции жителей района на возможную разработку карьеров по добыче мергеля, отметив, что территория в районе станицы Шапсугской ценна как популярная рекреационная зона, а её леса являются естественной природной защитой от селей и наводнений в долине реки Абин. По словам Шемякиной, при принятии решения о выставлении на торги этого участка не были уведомлены районные власти и не было выяснено мнение местных жителей.

На сессии также выступил координатор Экологической Вахты по Северному Кавказу Андрей Рудомаха.

[b]Депутаты единогласно[/b] приняли решение обратиться к губернатору Краснодарского края Александру Ткачеву и председателю краевого Заксобрания Владимиру Бекетову с призывом [b]не допустить реализации экологически опасного проекта[/b]. Кроме того, было принято решение обратиться в Генпрокуратуру РФ с просьбой проверить законность действий Федерального агентства по недропользованию, а также ходатайствовать перед Общественным экологическим советом при губернаторе края о рассмотрении вопроса о возможной добычи мергеля в районе Шапсугской на очередном заседании этого органа.[/em]
[url]http://ewnc.org/node/11587[/url]

[B]Прокуратура Кубани нашла нарушения в назначении аукциона на разработку недр в районе станицы Шапсугской[/B]

"Прокуратура Краснодарского края провела проверку по факту того, что краевое управление по недропользованию в соответствии с приказами Федерального агентства по недропользованию на 23 августа назначило проведение аукционов на право пользования недрами с целью геологического изучения, разведки и добычи цементного сырья на участках Абинский, Эриванский и Шапсугский в Абинском районе Краснодарского края.

В результате проверки надзорным ведомством было выявлено, что при распоряжении указанными участками недр в нарушение требований законодательства о недрах и лесного законодательства Управлением по недропользованию по Краснодарскому краю условия пользования месторождениями полезных ископаемых определены без уполномоченного органа государственной власти края."

Можно было бы порадоваться, но....что-то не хочется. Упыри прорвутся где-нибудь в другом месте.

PS Хоть и старая новость, но я ее только что увидел.

[quote=osv;31062672]Это похлеще воронежского никеля. [/quote]
Про гору Шапсугскую я не в курсе, а что не так с воронежским никелем? Там только геологические изыскания идут. О разработке пока речи нет. Но кто-то уже натравил местных на геологов. Кто? Как развиваться стране не добывая полезные ископаемые?

[quote=Трактор;32162611]Как развиваться стране не добывая полезные ископаемые? [/quote]
Загадить самую чистую реку страны, а никель продать за бугор - это ты называешь развитием?

[quote=osv;32162670]Загадить самую чистую реку страны, а никель продать за бугор - это ты называешь развитием? [/quote]
А ты считаешь правильным избиение геологов за стремление узнать что есть в наших недрах?
О разработке, повторяю, речи нет. Потому что неизвестно есть там никель или нет его.

Но даже если есть, и если начнут его разработку, то с чего ты взял, что реку загадят? И почему ты выступаешь против добычи никеля, а не против продажи его за рубеж? Странная позиция.

[quote=Трактор;32163195]О разработке, повторяю, речи нет. Потому что неизвестно есть там никель или нет его.[/quote]
Он там есть - разведан ещё в советские времена. В черноземье гадить не решились.

[quote=Трактор;32163195]И почему ты выступаешь против добычи никеля, а не против продажи его за рубеж? Странная позиция. [/quote]
[em]Россия занимает первое место в мире по экспорту никеля. Основная часть экспорта направляется в европейские страны, Южную Корею и Китай. Подавляющую часть поставок осуществляет «Норильский никель».[1]

В 2011 году экспорт необработанного никеля из России составил 196 тыс. тонн[/em]
[url]http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82_%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8F_%D0%B8%D0%B7_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8[/url]

[quote=osv;32163289]почему ты выступаешь против добычи никеля, а не против продажи его за рубеж?[/quote]
[quote=osv;32163289]Россия занимает первое место в мире по экспорту никеля.[/quote]
Это не ответ на вопрос. То что экономика России ориентирована на экспорт сырья - очень плохо. Но если для развития потребуется нарастить экспорт я буду только за. Было бы это самое развитие. К сожалению последние 25 лет капитализма показали неспособность капиталистического строя обеспечить развитие страны.

[quote=osv;32163289]Он там есть - разведан ещё в советские времена. В черноземье гадить не решились.[/quote]
Время идёт. Технологии развиваются. В том числе разведки. Уточнить разведданные не лишне. Могут разработать и чистые технологии добычи, переработки.
Зря ты рубишь с плеча.

[quote=Трактор;32163407]Но если для развития потребуется нарастить экспорт я буду только за[/quote]
За [b]что[/b]?
За то, чтобы в Черноземье устроить аналог самого грязного города России - Норильска?
А сам никель вывезти за рубеж?
Стране никеля для собственных нужд не хватает?
Чистая вода - не стратегический ресурс?
Сам же пишешь: [em]К сожалению последние 25 лет капитализма показали неспособность капиталистического строя обеспечить развитие страны[/em]
Откуда ты взял, что воронежский никель пойдёт на развитие страны? У нас уже строй поменялся?
Неужели Кургинян настолько лишает способности к логическому мышлению?