[quote=Мимино;46016278] Цитата: Сообщение от osv Наконец, люди начинают думать своей головой. А ты до сих пор головкой? [/quote]
Оно не может головкой думать, Путин бады от импотенции запретил.

[quote=Легыч;46016606]А это хорошо или плохо?[/quote]

Конечно хорошо! Две, а можно сказать четыре плюхи:
1. Провалившийся "ГКЧП";
2. "Я устал, я мухожук";
3."В чем сила, единорос? Вот и брат говорит, что в деньгах";
4."Плач Ярославны",
покажут власти больше, чем все акции коммунистов, справоросов и навальнят вместе взятые.
Эх, сейчас бы ВВП приехал на заседание ГД, врезал кулаком по трибуне, расстр..., отправил в отставку парочку упертых ревнителей пенсионной реформы, при этом рявкнув: " Видели? Обосрались?! Обтекайте!", - но это уже из области фантастики.

Ой дураки ))) оркаша, ты ёкнутый своим фетишем точно также, как и ося.. У того дурака: Урра, асе против ядра.. У тебя, дурака, все против пенсреформы.. Не, я конечно в целом доволен очередной, 100500й случкой вашей с ним )) но не посмеяться над такой зашоренностью просто не моу )))

Люди ВСЕГДА будут голосовать против партии власти на локальных выборах.. Любые люди.. Подавляющее большинство. Это настолько очевидно и логично, что тут даже обсуждать это скучно... Вопрос на 146% в другом. В том, что партия не имеет значения.. Раньше были коммунисты, были единорасы, были жирин-офцы.. Щам нет никого.. Только бизнесмены средней руки,которые используют бизнес как трамплин во власть, то есть юзают деньги для перехода в класс илиты.. только посмеялись над коммунистом грудинкиным, так тут же нарисовались и другие коммунисты. Владельцы 9ти связанных строительных компаний без прибылей и уставного капитала )) и либеральный демократ такой же.. И кто угодно еще..они все одинаковые.. Все как под копирку.. От едра - проверенные карьеристы, которые шли по программе кадрового резерва и по теории зоны ближайшего развития.. То есть, АП их вела целенаправленно.. И это не имеет никакого отношения к едру.. Это техническое членство.. По факту эти люди - никогда и не были в госдуме.. Почитай биографии.. АП почти не тасует людей между законодательной и исполнительной ветвями.. Считается, что это вообще разные работы.. А с другой стороны те, кто не шел этим путем, а выбрал другой... Должность при кормушке в начале 00х, свой бизнес на основе этой кормушке в середине 00х, общественая типа деятельность и членство в партии (любой)в конце 10х, покупка франшизы на участие в выборах у своего патрона в конце 10х, рывок во власть и место в элите в 20х.. Все как под копирку.. Камунисты, димакраты, кто угодно.. Ваще насрать...

И сейчас формируется новый класс.. Когда те самые чиновники, которые по 30 лет двигались по этому пути, частично уступают места средненьким бизнесменам.. Кто в бизнесе бросает свое дело ради должностей? Тот, кто свое дело не очень то и любит. Чувак попал в стройку случайно.. Он не строитель, просто оказался у кормушки.. Вся эта стройка была для него лишь трамплином к тому, чего он реально по жизни хочет - быть в илите.. Вот такой класс (а вы должны понимать, что речь не только и не столько о самом губере, сколько о том, что каждый губер это команда и пары сотен человек как минимум) сейчас активно формируется.. Хорошо ли это? Скорее всего - неизбежно.. Мы не могли получить сразу хороших чиновников.. Эволюция должна идти поэтапно..от бандитов, тварей и предателей к мелким жуликам, популистам и лизоблюдам.. От жуликов и популистов к прожженым профессиональным карьеристам и номенклатурным госслужащим, от номенклатуры к второсортным бизнесменам без ясных целей и методов... Этому вы сейчас радуетесь? ))чтож.. Возможно, следующим этапом будет уже чтото похожее на наиболее достойных представителей общества ))

[em]...Возможно, перед нами начало конца "Единой России", что, в общем-то, вопрос давно назревший - [b]удивительно, как это образование вообще существует так долго[/b]. "Единая Россия" - рудимент эпохи строительства "вертикали", инструмент этого процесса. Вертикаль уже обваливается, нужно на ее месте выстраивать нечто принципиально иное, поэтому логично, если в утиль пойдет и никому не нужный инструмент. Другой вопрос, что создание нового инструмента и строительство новой системы управления (у нас сейчас это всё называют несколько абстрактным определением "трансферт власти" - все понимают, что время пришло, но мало кто знает, что именно будет конструироваться) - в общем, как раз в этом месте возникают серьезные риски утраты управляемости, особенно если учесть стремительно деградировавший управленческий уровень путинской номенклатуры.

Скорее всего, как раз на этапе "трансферта" нас могут ожидать катаклизмы и обрывы системы. [b]Система обветшала, как теплоснабжение большого города, на ремонте и обновлении которого украли весь бюджет. Работать оно работает, с протечками, мелкими локальными авариями, но в целом исправно подает тепло в дома. Однако если вдруг случится мороз, и нужно будет дать в систему давление, её порвёт сразу и везде[/b]. "Трансферт" - это как раз и есть тот самый мороз, который потребует от системы управления работать с повышенной производительностью. Чего она уже дать не может. Вот на этом этапе вероятность аварий и даже катастроф (только не коммунальных, а управленческих) возрастёт практически до 100 процентов.

Но это будет несколько позже. Не сейчас. No yet.[/em]
[url=https://el-murid.livejournal.com/3919040.html]Из методтчки Эль-Несмеяна[/url]

[quote=NoThanks;46016726]И сейчас формируется новый класс.. Когда те самые чиновники, которые по 30 лет двигались по этому пути, частично уступают места средненьким бизнесменам..[/quote]
[quote=NoThanks;46016726]от номенклатуры к второсортным бизнесменам без ясных целей и методов... [/quote]
Паранойяя. :(

44-osv > К чему такой трагизм? Ну сменится наименование клуба чиновников на другое.

[quote=stumm;46016651] 34-Falcon > русский хозяин - пойди гoвнa поешь. Хохлоболь твоя чем вызвана? Жена с хохлами изменяет или они тебя лишили чести? Хотя, похоже все вместе. [/quote]
ой ля.. хто бы мычал.. доступнее хохлушек если тока за полярным кругом у гостеприимных друзей в чумах/юртах найти можна..

45-Дерево > ты слепой? :))) или ты веришь в то, что эти ребята - "коммунисты"? :)) тогда это диагноз, древо :))

+47)- та и вас.., типа мужиков, любой за линкольна на бумаге купит..

НеТанк - [quote=NoThanks;46016923]ты веришь в то, что[/quote][quote=NoThanks;46016726]сейчас формируется новый класс.. [/quote] ?
[quote=NoThanks;46016923]тогда это диагноз, [/quote]
Каких ты там наук кандидат? :)

[quote=Гена;46016891]44-osv > К чему такой трагизм? Ну сменится наименование клуба чиновников на другое[/quote]
Дыкть, вопрос ведь - не в названии.
Вопрос - в [b]деградации[/b].
Ежели что-то деградирует, то как его ни называй, оно будет продолжать деградировать.

Пролистал итоги Владимирских выборов. Гаусс торжествует. Есть отдельные всплески за действующего пока губернатора Орлову, но это скорее всего не вбросы, а участки в отдалённых деревнях, где почти все пенсионеры, которые от реформы выигрывают обещанную прибавку по 1000 в месяц за каждый год из пяти следующих )

[quote=NoThanks;46016726]И сейчас формируется новый класс..[/quote]
Ну да, это они думают, что [em]формируются[/em].
А на самом деле как сформируются, так и уйдут. В лету.

[quote=Гена;46017135]Есть отдельные всплески за действующего пока губернатора Орлову, но это скорее всего не вбросы, а участки в отдалённых деревнях, где почти все пенсионеры, которые от реформы выигрывают обещанную прибавку по 1000 в месяц за каждый год из пяти следующих[/quote]
Думаю, на самом деле, всё гораздо проще. Эти [em]отдалённые деревни[/em] тупа не были покрыты наблюдателями, бросали сколько хотели.

54-osv > Не думаю. Например, всплеск в 65% за Орлову на УИК № 175. Глянул: это совершенно глухая деревенька на 200 жителей, где школы нет, но есть фельдшер. С большой долей вероятности могу предположить этакий своеобразный дом престарелых на природе. Странно, что не все 100% кинули бюллетени за Орлову. Может им за пенсии детей стало обидно? )

И зря вы строите какие-то глубокие умозаключения )
Идёт чисто протестное голосование против пенсионной реформы. Губернаторам нынешней волны не повезло со временем выборов. Через год всё устаканится )

56-Гена >На следующих выборах, да в том же Приморье, зарегистрируют кучу околовсяческих "партий пензионэров", чтобы размыть протестное голосование и протащить единороса в первом туре, ИМХО.

[quote=Дерево;46016883] Цитата: Сообщение от NoThanks И сейчас формируется новый класс.. Когда те самые чиновники, которые по 30 лет двигались по этому пути, частично уступают места средненьким бизнесменам.. Цитата: Сообщение от NoThanks от номенклатуры к второсортным бизнесменам без ясных целей и методов... Паранойяя. :( [/quote]

Это не паранойя, а состояние, когда человек не понимает что происходит, но надо делать хорошую мину, что есть хитрый план и только дураки его не понимают )))

А система сходит с ума, теперь телки будут работать дальнобойщицам до 60ти, через год им членопедросия разрешит работать шахтерами нуи т.д. ))

Говорю же - походу члегопедросию превратили ловким движением из партии власти в партию сноса этой самой власти, и когда это станет очевидно всем, даже тогда ноуфенкс скажет что все идет по плану )

57-K Michael > Размывание протестного голосования при честном подсчёте голосов никак не помогает основному кандидату победить в первом туре. Помогает лишь утопить конкурента, вытащив на второй тур случайную слабую фигуру.

[quote=Гена;46017215]вытащив на второй тур случайную слабую фигуру. [/quote]
За которую потом и проголосует обиженный протестный электорат. :)

[quote=Гена;46017180]И зря вы строите какие-то глубокие умозаключения )
Идёт чисто протестное голосование против пенсионной реформы[/quote]
А разве сама пенсионная реформа - не следствие деградации системы?
Разве она [b]в корне[/b] не подрывает доверие к власти и, [b]как следствие[/b], её легитимность?

[quote=Гена;46017180]Через год всё устаканится[/quote]
Дыкть, [b]тенденция[/b] - как раз противоположная.
Как раз нарастает [b]турбулёнтность[/b].

[quote=osv;46017247]А разве сама пенсионная реформа - не следствие деградации системы?[/quote]
Не придумывайте. Причина реформы чисто экономическая и демографическая и говорит как раз о силе власти. Слабая власть никогда бы не пошла на столь непопулярный шаг.

[quote=Гена;46017180]Через год всё устаканится )[/quote]

[quote=osv;46017253]Как раз нарастает турбулёнтность[/quote]

Через год, через 2, народ на своей шкуре увидит, что "гора родила мышь", как всегда у нас происходит и тогда я не поставлю ломаного гроша на ЕДРО.

64-K Michael > В третий раз: ну объявят тогда о новой партии "За Россию!" и все чиновники перебегут в неё. У нас нет партий, есть только клубы.

[quote=Гена;46017256]Причина реформы чисто экономическая и демографическая [/quote]
Это строго позиция власти, многие экономисты так не думают и я склонен им верить. Да и политическую ситуацию сейчас не стоит расшатывать. Я уже предпенс, но в маразм еще не впал :))), аналогии с концом 90-го, началом 91-го года прослеживаются однозначно. А второй раз проходить не хочется :(

[quote=Гена;46017276] и все чиновники перебегут в неё.[/quote]
Ну, перебегут, но против лома "они отняли у вас 5 лет жизни", приема не вижу :)

[quote=Гена;46017276] 64-K Michael > В третий раз: ну объявят тогда о новой партии "За Россию!" и все чиновники перебегут в неё. У нас нет партий, есть только клубы. [/quote]

И это говорит как раз о том, что политичкская система так и не образовалась. Ты же описал только что картину не ответственной за державу элиты, а сборище кроликов.

[quote=K Michael;46017299] "они отняли у вас 5 лет жизни", приема не вижу :)[/quote]
Отняли только у тех, кто работать начал только после института или работал неофициально. Остальным, кто впахивает с 18 лет - пофигу. И это правильно. Некер дармоедов плодить...

68-KRIHA > А при царе-батюшке в какой партии была элита? Так что можно и без партий обойтись )

[quote=Гена;46017401]А при царе-батюшке в какой партии была элита?[/quote]
Слили царя-батюшку, слабовольным и инфантильным оказался, что в результате? А сейчас может оказаться, как в 91-м: партия власти себя изживает, а регионы могут захотеть "печатать собственные деньги и быть князьями-ханами-президентами самостоятельно", со всеми вытекающими :( Три дня очередного ГКЧП и не успеем оглянуться, как кто-то на танк влезет.

[quote=Гена;46017401] 68-KRIHA > А при царе-батюшке в какой партии была элита? Так что можно и без партий обойтись ) [/quote]

При царе батюшке было ьипа сословное общество. Теперь этого нет. К тому же, свернуть демократию нельзя, так как крым присоединился в результате демократической процедуры, и ты сам готов укропу гдаща выцарапать, если вдруг он усомнится ))
Недемократический транзит власти невозможен без насилия, но посмотри на идиота золотова и тебе все станет ясно как божий день ))

[quote=Гена;46017401] 68-KRIHA > А при царе-батюшке в какой партии была элита? Так что можно и без партий обойтись ) [/quote]

У путина проблемы с кадрами, а дальше опираться на кроликов говноэлиты, которые предадут первыми - нельзя, а с пенсионной и иными реформами путин по результату - проблематизирует народный кредит доверия, что бы не пели тебе ё и его заместитель ноуфенкс, которые наперебой бугагакают про то что все идет по плану, хотя невооруженным глазом видно что маразм во власти усиливается

73-KRIHA > Не стоит личным мотивом внезапной работы до 65 лет затенять конкретику пенсионной реформы.

[quote=Гена;46017503] 73-KRIHA > Не стоит личным мотивом внезапной работы до 65 лет затенять конкретику пенсионной реформы. [/quote]

Еще даже законокоечательно не приняли, а люди уже протестно голосуют, реакция можно сказать молниенисная у людей.
И это ты называешь моим личным мотивом? Ты же сам понимаешь что чушь сморозил. Но более меня беспокоит это твои идеи вообще лишить людей возможности высказаться в результате демократической процедуры.

[quote=Falcon;46016648] гыыы какляшка возбудился))иди сартиры мой.скора русский хозхяин срать пойдет.а плохо помоешь твоя бака пострадать будет)) [/quote]

Зная что это написал флакон, становится очень смешно.
Давно так не смеялся, спасибо, васек )))

[quote=Гена;46017256]Не придумывайте. Причина реформы чисто экономическая и демографическая и говорит как раз о силе власти. Слабая власть никогда бы не пошла на столь непопулярный шаг. [/quote]
[b]Дефолт[/b] по соцобязательствам - признак [b]силы[/b] власти?
А я наивно думал, что это - признак её [b]банкротства[/b].

[quote=osv;46018145]Дефолт по соцобязательствам[/quote]
Хехе... это рефрен от сервантыча. Ты примеряешь красную курточку? ;)

27-osv > злые языки могут говорить, что им угодно :) Пока кто-то из них не поставит на кон "штуку баксов" (с) - я даже отвлекаться не буду :)
З.Ы. ладно уж :)
Речь не о Сенном, а вот об этом :
[quote=огонёк;46016089]ну зачем постить еще при невымерших в те времена людЯх?))) [/quote]

[quote=NoThanks;46016726]Люди ВСЕГДА будут голосовать против партии власти на локальных выборах.. Любые люди.. Подавляющее большинство. Это настолько очевидно и логично, что тут даже обсуждать это скучно..[/quote]
Да? А путен то, дурак, думал, что за его ерысню будут голосовать) Выборы губернаторов дозволил проводить.