236-питон > массовость науки была одним из условий развития, "переход количества в качество" пока никто не отменил. То, что были НИИ, в которых не было, мягко говоря, научных прорывов - конечно были.

241-BurBur >Наука такая вещь что тут количество в качество никак не переходит. На одного настоящего ученого (разумеется были и такие) приходилось 500 бездельников-коекакеров, только надувавших щеки и сжиравших деньги.
До сих пор помню как в Иркутской области экранопланы изобретали и на Байкале испытывали. Было несколько больших научных коллективов. Ни один ссуко не полетел!
Так что мало еще сократили.
Наверно по обуви СССР тоже был впереди планеты всей. Если в штуках считать. Только это были в основном галоши фабрики "Скороход" и тому подобная мутотень.
А станки можно считать по весу. И тоже всех опередим.

[quote=питон;47091313]А станки можно считать по весу. И тоже всех опередим.[/quote]
Наш з-д Седина в 40 стран экспортировал.

243-Троян888 > на металлолом.

[quote=BurBur;47091270]Ты еще забыл про робота Фёдора напомнить, [/quote]
робот федя это не наука строго говоря.это грамотное применение существующих технологий

[quote=BurBur;47091285]массовость науки была одним из условий развития, "переход количества в качество" пока никто не отменил. [/quote]
тока количество в качество так и не перешло.вообще развитие техники в ссср было ограничено жесткой системой гостов.все разработки велись в их пределах

245-Falcon > все верно, Василий. Наиболее грамотно российские технологии не применять, как в случае с Федором.

[quote=питон;47091313]Иркутской области экранопланы изобретали и на Байкале испытывали. Было несколько больших научных коллективов. Ни один ссуко не полетел![/quote]
на каспии экронопланы летали.например каспийский монстр.он кстати в каспийске до сих пор стоит у причала.
[youtube]VjyY3EFzXJI[/youtube]

248-Falcon >Я же говорю - отдельные гении были, куда же без них. И в космос летали, и с атомом справились.
Но с массовостью лучше не травите мне душу.

[quote=питон;47091313] 241-BurBur >Наука такая вещь что тут количество в качество никак не переходит. [/quote]
То есть, сейчас в российской науке работают строго изумруды. Открытия прут как из рога изобилия за скромные деньги. )
Да по открытиям никакого сравнения с СССР даже близко нет.
Конечно, идеализировать сталинский период было бы исторической неправдой, так как часть ученых подвергалось гонениям и репрессиям, но в массе своей они были в привилегированном положении, что, конечно, сказалось на достижениях. В послевоенные годы была построена первая атомная станция, запущен первый искусственный спутник Земли, первый человек полетел в космос. Первая Токамаковскую модель для термоядерного синтеза тоже была разработана в Советском Союзе. Более того, СССР был признанным лидером в теоретической физике, химическом катализе, металлургии, математике, океанографии, магнитогидродинамике.

Всё это подтверждено патентами и свидетельствами на изобретения, которые в 70−80-е годы составляли 25% всех мировых научных открытий и изобретений. В частности, [u]в 1987 г. в СССР было зарегистрировано 83,7 тыс. изобретений (подано заявок было в 3.5 раза больше), тогда как в США — 82,9 тыс[/u].
[url]https://svpressa.ru/society/article/67397/[/url]

Как то так..)

Зря вы заведомо проигрышную тему тут раскручиваете.
Упрямство - не лучшее качество.

250-BurBur >Более чем скромная ситуация в современной российской науке - это другой вопрос. И совершенно другие причины. И не передергивайте. С массовостью-немассовостью это никак не связано. А я писал только об этом.
Количество зарегистрированных изобретений - из той же оперы. Знаем что это были за изобретения.
Конечно были и великие достижения, я об этом писал. Но не за счет массовости.

249-питон > во-во, был такой, Левша звали. Остальные рукожопы благообразные.

[quote=питон;47091461] 250-BurBur >Более чем скромная ситуация в современной российской науке - это другой вопрос. [/quote]
Какой бы это ни был вопрос - это деградация. А вот твой друг Фалькон говорит, что я лгу!) Оказывается нет.
Так почему российская наука так деградировала. Какова версия?

251-питон > помнишь журнат "Техника молодёжи"? Там постоянно печатался отчет о конкурсе автосамоделок. Чего там только не было - и чайники с пропеллерами, и плавающая гоночная машина, и надувной колесный дом с мотором и еще много чего. И все это на фоне унылых жигулей и москвичей заводской постройки. Изобретатели страстно желали, чтобы их творения были оценены и пущены в производство. Но в комиссии нашелся один адекват с вопросом - "скажите, а нахер все это нужно, в том виде, в каком вы предлагаете? Не лучше ли сделать нормальную машину как у американцев, а на катере кататься на том, что ждет вас у пирса, а не сьезжать в воду с дороги?". Да, о том, чтобы сделать нормальные дороги тоже речь шла.

[quote=BurBur;47091430]в СССР было зарегистрировано 83,7 тыс. изобретений (подано заявок было в 3.5 раза больше),[/quote]
в ссср не было изобретений.были варианты в решений в пределах гостов.а госты жестко регламентировали варианты решений.

И вот это все говорит о уровне инженерной мысли и производства в СССР - она была не организованная, низкая, не конкурентная с США.

[quote=rexline;47091467]был такой, Левша звали[/quote]Был такой Королев например. Например был такой Колмогоров. Например был такой нобелевский лауреат Канторович. И другие были.
Науку делают гении. А рукожопы это руководство. Которые и гениев могут загнобить. Как загнобили российский интернет, который между прочим был раньше американского.

256-rexline >Мысль была вполне. А вот внедрение уже от мыслителей не зависело.

257-питон > верно. Если развивать мысль, то развитие науки невозможно из-под палки в почтовом ящике. Научный мир это единый мир - с общением, свободной коммуникацией вне рамок неумных резерваций типа сколково

[quote=Falcon;47091490]в ссср не было изобретений.были варианты в решений в пределах гостов.а госты жестко регламентировали варианты решений. [/quote] Гомосявкинд, ты бы лучше коровник почистил, чем ахинею брехать про ГОСТы, бычара тупая.;)))

[quote=BurBur;47091430]Да по открытиям никакого сравнения с СССР даже близко нет[/quote] Однозначно.

[quote=BurBur;47091473]Какова версия?[/quote]Версия такова, что решения в науке принимают не ученые. У руководства вообще не учеиые либо как бы ученые со степенями, но на самом деле не ученые. И некому здесь навести порядок.
Собссно в СССР была та же беда, но ежели что ОЧЕНЬ нужно (космос например или атом), то найдут людей и сделают. Ибо отвечали головой. А сейчас ничем не отвечают.
Что с этим делать, я не знаю. Но очевидно что никакой Навальный тут не поможет.
А таланты были и тогда и сейчас есть.

С древних времен решения принимал военный вождь. Он же давал распоряжения шаману (ученое сословие в те времена) на вызов дождя, розлив реки и беременность баб. С тех пор изменилась только одежда и смартфоны.

260-intern >
какол.я понимаю что ты топой и убогий .и понятия не имееш что такое гост.твойц идел унитазы и лазить сраку пиндосам.
еслиб ты был умным как хвастаешся и писал дипломную работы во времена ссср ты бы знал о чем я пишу

[quote=BurBur;47091430]в СССР было зарегистрировано 83,7 тыс.[/quote]
а сколько конкретно был зарегистрированно изобретений в РСФСР и сколько из них был внедрено в народное хозяйство и принесло конкретную пользу?

Компания СуперОкс создана в 2006 году Андреем Вавиловым для разработки технологии производства высокотемпературных сверхпроводниковых проводов 2го поколения – ВТСП-проводов. Сегодня готовые решения с использованием ВТСП-материалов способны изменить облик электроэнергетики и транспорта, открыть путь к созданию более эффективного оборудования для научных исследований и медицины. В основе интеллектуального капитала компании лежит более чем 20-летний опыт работы по осаждению покрытий сложных оксидов и изучению свойств ВТСП-материалов.

СуперОкс имеет производственные отделения в России и Японии и осуществляет свою деятельность по всему миру.

262-питон >
[em]Версия такова, что решения в науке принимают не ученые.[/em]
Согласен. Решения принимает политическое руководство. А вот любопытно кто возглавляет науку в стране. В РФ на текущий момент это Котюков М.М. экс Министр финансов и заместитель председателя правительства Красноярского края. Другими словами финансист-бухгалтер.
А вот последний руководитель науки СССР:
Гу́рий Ива́нович Марчу́к советский и российский учёный в области вычислительной математики, физики атмосферы, геофизики, профессор, доктор физико-математических наук, Герой Социалистического Труда. Лауреат Ленинской премии.
Что называется "почувствуйте разницу".
[em]И некому здесь навести порядок.[/em]
Чиновников в РФ больше, чем в СССР не "на", а в "в". И некому "навести порядок"? А по мне так порядок как раз наведён. Тот порядок, который требует власть.
[em]Собссно в СССР была та же беда[/em]
В советской науке были разные беды, куда уж без них. Но такой точно не было.
[em]Ибо отвечали головой. А сейчас ничем не отвечают.[/em]
Отвечать не за что, да и не перед кем.
[em]Что с этим делать, я не знаю..[/em]
Для начала нужно ответить на вопрос - какова причина данной ситуации. Что то мне подсказывает, что корень проблемы в структуре российского экспорта, а, также в цели современной экономики РФ, а, именно, в ориентировании ее на "прибыль".

265-Falcon > я тебе должен подготовить статистический анализ? Не многовато требований? Сам тезис выдвигаешь - сам и доказывай.
А я гляну на эффективность затрат по теме нано-технологий. На которую чубайсенку перекинули миллиарды народных денег.

[quote=питон;47091590]А таланты были и тогда и сейчас есть.[/quote]

Но тогда им было некуда деватся а сейчас могут слинять на загнивающие страны...

267) Организовать шарашки?

[quote=aivariz;47092303]Но тогда им было некуда деватся а сейчас могут слинять на загнивающие страны...[/quote]
и не говори...

[img]https://cdn.jpg.wtf/futurico/55/cb/1568087841-55cb1d354c00d76a580ee43c921b3702.jpeg[/img]

для любознательных:
[url]https://eadaily.com/ru/news/2019/08/22/russkie-samaya-ugnetaemaya-naciya-v-germanii-zapozdaloe-otkrovenie[/url]

[quote=Эдж;47092336]для любознательных:[/quote]

Пескову жалко - угнетают ее бедняжку...

[quote=Эдж;47092336]для любознательных: [url]https://eadaily.com/ru/news/2019/08/...loe-otkrovenie[/url][/quote]
Там же:

[em]«Глядя на три прошедших года в Германии, я могу открыто сказать, что русские в Германии — это самая угнетаемая и попираемая нация в Германии. Причина очень простая. [b]Любая приезжающая нация в Германию, кроме русских, [/b]тут же образует свою диаспору, будь то турки, иракцы, иранцы, чеченцы, сирийцы, албанцы, евреи, французы, англичане, японцы, китайцы. И в рамках своей диаспоры эти нации помогают друг другу, есть свой круг адвокатов, врачей, дети если и ходят в немецкие школы, то там только название что немецкая школа, в классе пара учеников — немцы, остальные — мигранты, поэтому этот классовый клан позволяет защищать национальные интересы очень эффективно. Немцы с этими кланами ничего не могут сделать. [b]Русские, переезжающие из России, бывшего СССР, Казахстана, Украины, поверили сами в то, что им нужно срочно забыть свою культуру, достижения, навыки и раствориться среди немцев».[/b][/em]

Оказывается, что не немцы плохие...

[quote=Мимопроходил;47092367]Оказывается, что не немцы плохие...[/quote]
а кто плохой?

[quote=Эдж;47092378]а кто плохой?[/quote]
Сам подумай. Или не можешь осмыслить процитированный текст?

[quote=Мимопроходил;47092384]Сам подумай. Или не можешь осмыслить процитированный текст?[/quote]
Осмыслить как ты? Нет.

[quote=сфера Хилла;47092411] русские разобщены в любой этнической среде, даже в собственной стране [/quote]
Это вина немцев?

[quote=Мимопроходил;47092419]Это вина немцев?[/quote]
К чему эти жеманство?
[quote=Мимопроходил;47092367]Оказывается, что не немцы плохие...[/quote]
у тебя все уже определено.

[quote=Falcon;47092254]Компания СуперОкс создана в 2006 году Андреем Вавиловым для разработки технологии производства высокотемпературных сверхпроводниковых проводов 2го поколения – ВТСП-проводов. Сегодня готовые решения с использованием ВТСП-материалов способны изменить облик электроэнергетики и транспорта, открыть путь к созданию более эффективного оборудования для научных исследований и медицины. В основе интеллектуального капитала компании лежит более чем 20-летний опыт работы по осаждению покрытий сложных оксидов и изучению свойств ВТСП-материалов[/quote]
Товарищ, а почему тогда эта компания выживает за счёт подачек Минобрнауки, ОЭК и грантов правительства?
И да, оценить свои нематериальные активы в 2,3 миллиарда рублей - не означает, что они реально так стоят.

Так с Курилами то что????