Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Две задачи! Кто готов к реальной работе? (http://forums.kuban.ru/f1044/dve_zadachi_kto_gotov_k_real-noj_rabote-1996704.html)

Winny 26.12.2011 12:04

44-osv > ты читать умеешь ? ЕР+КПРФ+ЛДПР, а это всегда будет большинство (или ты сомневаешься в их союзе ?). Так что апологету Яблока надо бы того-сь, увАжить волю большинства. Нет ?

osv 26.12.2011 12:09

43 - да если Правитель - достойный, пусть хоть 10 сроков правит, без всяких бутербродов.

osv 26.12.2011 12:13

45 - хе-хе, наблюдатели [b]людьми, избирателями[/b], пришедшими на выборы, были востребованы?
Или они - быдло и должны заткнуться?

Б.М.К. 26.12.2011 12:19

46-osv > Тогда теряется самое главное в системе выборности - сменяемость. Глупо веровать, шо на сто сорок миллионов достойных единицы, но несменяемость неизбежно приводит к застою системы. А именно неизбежная сменяемость и есть главная сила любой всеми так ненавидимой демократической системы. Пусть это сменяемость верхушечных элит, но это та гибкость, которая позволяет лавировать обществу в вариациях социальных задач. Авторитарные или диктаторские же режимы, завязанные на Пупов Земли, спасителей отечества, рано или поздно рушатся с отмиранием этих субъектов. И чем сильнее затянуты гайки, тем больнее падение.

osv 26.12.2011 12:32

48 - Рузвельта в США тоже нужно было сменять?
Если человек - на своём месте, пусть хоть 100 лет правит.

osv 26.12.2011 12:35

42-Beholder > [em]в данный момент, в силу сложившихся обстоятельств, кроме ввп никто не может быть президентом. М.б. для тебя это будет откровением, но власть у нас централизована[/em]

Хе-хе, [em]власть у нас централизована[/em], поэтому, что бы она ни творила, менять её нельзя?

А "обстоятельства" будут складываться всё хуже и хуже, так что же, ждать, когда помрёт?

Б.М.К. 26.12.2011 12:40

49-osv > После Рузвельта была принята 22-я поправка к Конституции, как раз и регулирующая этот вопрос.

Winny 26.12.2011 12:50

50-osv > люди живут лучше, чем 10 лет назад. Жилья, к примеру, строится уже сравнимо со временами СССР. Вот тебе и весь хрен до копейки.

Winny 26.12.2011 12:52

48-Б.М.К. > ежели доверить выбирать этим 140-ка миллионам :) - можно такого навыбирать ... Помниццо, у ЛДПР рекорд был 23%, в начале 90-х.
47-osv > ты делегировал право выражать твои интересы партии ? Всё, подчиняйся решению партийной верхушки.

Б.М.К. 26.12.2011 13:06

53-Winny > Ну если система выталкивает наверх только подлецов, шутов и проходимцев, не имея возможности самоочищаться, то жизнеспособна ли такая система? Дело не в 140 миллионах, а в том какие правила игры им подсовывают.

Winny 26.12.2011 13:20

54-Б.М.К. > им подсовывают, а они - соглашаются. "Каковы сами - таковы сани".

Б.М.К. 26.12.2011 13:39

55-Winny > Большинство в любой системе аполитично, но если ему предложены правила игры, то естественно оно на них соглашаеться. Вопрос лишь в том, насколько эти правила игры сформированы в соответствии с концептуальной моделью жизнестойкости государственного образования. Будь у людей выбор между различными моделями развития, отвечающими их интересам, они бы принимали вполне устоявшееся решение. Но у нас нет просто партий, которые бы хочь шо-то предлагали в этой области. От коммунистов, которые бегають с тушкой Сталина та лозунгами "Давайте недра поделим по-честному, ну или по-братски, уж как получиться!" до невесть бог кого. С гутаперчевой СР та же канитель - попытка верхушечным путём оседлать социал-демократические лозунги, не особо задумываясь над моделированием системы. У нас вообще, такое ощущение, шо вся страна живёт по принципу временщиков: шо-нибуть хде-нибуть стырить и отпрыгнуть, начиная с самого низу. От и вся политическая система.

Winny 26.12.2011 13:45

56-Б.М.К. > люди принимают решения чем угодно, но только не разумом. А потом начинается логическое обоснование алогического выбора.
Можете принять за очередной тезис.

Beholder 26.12.2011 13:46

50-osv > я не знаю, как тебе ответить на этот вопрос. Но, если [I]система[/I] сломается, то на текущий момент нет никого, кто бы мог построить взамен ее что-то иное. За рубежом - есть и будь уверен, тут же ломанутся "строить". А вот у нас, к сожалению нет. И это тоже "заслуга" крабе.

Б.М.К. 26.12.2011 13:53

57-Winny > Разум у каждого свой, даже если он и кажеться алогичным другому. Можете принять это как очередную аксиому.

Winny 26.12.2011 16:12

59-Б.М.К. > супротив присущего каждому своего, личного разума - возражений нет. Я немного о другом говорил.
А именно - человек, сделав выбор, потом пытается натянуть презерватив на глобус Украины - сиречь доказать самому себе, что выбирал разумом. Хотя на самделе выбирал он немного другой частью тела, или вообще - в него вложили требуемый результат ...
Грустно, обидно - но так.

Chalopai 26.12.2011 16:25

Ушли от темы заголовка. Если человек спрашивает кто готов к РЕАЛЬНОЙ работе, то он должен ответить на элементарный вопрос - сколько он будет платить за РАБОТУ. У нас же любой труд должен оплачиваться, даже в Конституции прописано.

KRIHA 26.12.2011 16:28

(61) я точно знаю следующее - участники клуба Суть времени готовы делать это на общественных началах. тратя свое личное время.

Chalopai 26.12.2011 16:32

62-KRIHA >Так так и надо писать, что это не РАБОТА, а ОБЩЕСТВЕННОЕ ЗАНЯТИЕ например. А то - работа, работа. Это почти как Таити, где неплохо кормят.

Chalopai 26.12.2011 16:33

62-KRIHA >И что это за клуб? Что-то не слыхал. Кто вдохновитель, чем занимается?

точка_росы 26.12.2011 17:16

президентом будет вова даже если все хомяки рогами упрутся.
и сие есть гут потому что вам на роду написано.
главное что бы оставалась возможность нормальным людям проходить таможню в шереметьево 2.

kaspar 26.12.2011 17:26

[quote=Технолог;22286116]е позволить сфальсифицировать Не позволить сорвать Криха, а Вам не кажется, что это взаимоисключающие действия? [/quote]
Криха,прочти ещё раз и пойми что хотел сказать технолог.

kaspar 26.12.2011 18:27

68-DJlk >Гораздо лучше перенести выборы,эдак на полгода.Сначала собрав Конституционное собрание. И на новых условиях назначить выборы.

osv 26.12.2011 19:41

51-Б.М.К. > [em]После Рузвельта была принята 22-я поправка к Конституции, как раз и регулирующая этот вопрос[/em]

А если бы была принята [b]до того как[/b]?
Рузвельта - фтопку?

osv 26.12.2011 19:46

58-Beholder > [em]если система сломается, то на текущий момент нет никого, кто бы мог построить взамен ее что-то иное[/em]

А на [b]будующий[/b] момент откуда этот [em]некто[/em] возьмётся?
Враги народа ведь всё вокруг себя [b]засидели[/b].

osv 26.12.2011 19:51

53-Winny > [em]ты делегировал право выражать твои интересы партии ? Всё, подчиняйся решению партийной верхушки[/em]

Единственное, что я делегировал - это [b]вотум недоверия[/b] твоему Пу и его гоп-компании, [b]дожирающей[/b] Россию.
Равно как и очень многие, пришедшие на выборы 4 декабря.

osv 26.12.2011 19:56

55-Winny > [em]им подсовывают, а они - соглашаются. "Каковы сами - таковы сани"[/em]

Мозговой разжиж продолжаются?
Сани людьми [em]властвуют[/em]?
[b]На тех, кого подсовывают[/b], те, кому подсовывают, [b]ездят[/b]?
Или наоборот - ездят те, кого подсовывают на тех, кому подсовывают?
Сани ездят на людях?

osv 26.12.2011 20:01

[quote=KRIHA;22288191] не делай вид, что ты не понял то, что я сказал в (28)[/quote]
А что ты сказал в (28) кроме пафосных общих фраз?
Ведь[b] полез, полез[/b] твой Кургинян в [em]тошнотворную[/em] выборную [em]толкотню[/em].
Только хороша ложка к обеду.

KRIHA 26.12.2011 20:03

(74) тебе не тошно черпать ложкой жижу с сахарного болота? ты чувствуешь праздник души?

Saldo4Soldo 26.12.2011 20:06

osv(35)
[em]Хе-хе, не надо ля-ля.
СР очень хорошо наблюдали. Там, где на участке были Яблоко+СР, шулеры ничего сделать не могли. А от одной партии наблюдателей слишком мало.[/em]

Ты хочешь сказать, что были участки в стране, где не присутствовали представители СР и Яблоко? :)))
Вот же наивный и зашореный. И кто по-твоему и сколько реально должен был набрать по стране в результате?

69-Каспарыч > Если мозги проржавели окончательно, так не демонстрируй это всему миру. ((((


71-osv >[em]Враги народа ведь всё вокруг себя засидели. [/em]
Ой, а кто же это у нас друзья народа? Эти, которые в ближайшие выходные все трибуну обсели? Немцов, Навальный, Каспаров, Шендерович, Собчак и т.д.?
Да знаешь ли ты народ, дражайший?

Народ после 24-го плевался и ругался во всеуслышанье в адрес этих "спасителей". Еще пуще, чем после первого митинга.

Saldo4Soldo 26.12.2011 20:13

И, кстати, люди на этот раз уже с утроенной силой высказывались супротив зажравшейся Москвы. Это очень серьезный синдром. Борцы они там, свободолюбцы, видите ли.
Да они же России не знают, проблем людских не осязают, а туда же, снова ломать! Они хоть что-то построили кроме Дома-2, эти, "с неожиданно проснувшейся гражданственностью". Тошно ведь на весь этот дурдом смотреть было.

kaspar 26.12.2011 20:31

77-Saldo4Soldo >Тошнит? Проверься на беременность....(революцией):))

osv 26.12.2011 20:32

76-Saldo4Soldo > [em]Ты хочешь сказать, что были участки в стране, где не присутствовали представители СР и Яблоко? :)))[/em]

Дыкть, у нас в городе "яблочники" закрыли только пару-тройку десятков участков. Где закрыли - там красная цена едорасов - 35%. Не дали ничего вбросить. Мы с СРкой целый день с ящиков глаз не сводили. И людей считали.
А в целом по городу у едорасов - 57%.

Скажи, ты - настолько [b]наивная[/b], что веришь, что [b]КПРФ+СР в сумме[/b] на участке могут набрать [b]меньше 2%[/b]?

kaspar 26.12.2011 20:36

79-osv >А ещё бывшая коммунистка:))))

Saldo4Soldo 26.12.2011 20:40

Еще раз. Снова. И в который раз.
Для организации избирательного процесса в России и контроля за ним, ресурсов и законов более, чем достаточно, была бы воля у желающих контролировать и знание законов и своих прав. А для фальсификаций лазеек практически не осталось. Не смотря на это, увы, нарушения есть и будут. Но, количество их, заявленное на прошедших выборах, очень невелико по сравнению с общим числом участков по стране. Менее процента.
Все заявления будут рассмотрены в суде и по каждому будет принято отдельное решение. Как это делается по закону всегда! Точка!

И пусть каждый "спавший" "избиратель" прекратит трепать честное имя Чурова. Председатель избиркома такого огромного государства, как Россия, проведший огромную организационную работу, на порядок выше гражданин, чем те, кто либо впервые в жизни на этот раз вышел голосовать, либо после очередного клубного бодуна разбудил, вдруг, свою гражданственность. ((((((

И еще раз, еще об одном. Истерики про фальсификации на выборах начали закатывать задолго до окончания выборов. Это кому-нибудь о чем-нибудь говорит?

Saldo4Soldo 26.12.2011 20:44

79-osv >
[em][b]Скажи, ты - настолько наивная, что веришь, что КПРФ+СР в сумме на участке могут набрать меньше 2%?[/b][/em]

Я верю, что есть такие участки, где они 0% в сумме могли набрать, потому что и те, и другие вели крайне фальшивую, к тому же подстрекательскую и поджигательную агитационную предвыборную работу.

80-Каспарыч > Я никогда коммунисткой не была.

osv 26.12.2011 20:53

81-Saldo4Soldo > [em]Еще раз. Снова. И в который раз[/em]

А как ты объяснишь, что на нашем участке все [b]голоса были посчитаны и результаты занесены в увеличенный протокол уже в 23-20[/b], а заверенный протокол нам согласились отдать только в 2-30? И всё это время звонили в ТИК? Хотя по [b]закону должны были отдать немедленно[/b]?
Каким боком ТИК к результатам выборов на участке, к которым не было вопросов даже у представителей ЕдРа?

osv 26.12.2011 21:06

82 - результаты выборов [b]только по одному[/b] Колпинскому району:
[em]ВЫборы в местный ЗС СПб
Итого [b]было у ЕР 8223[/b]. [b]С приписками стало 16229[/b]. Избирателей голосовало 33473
ВЫборы в ГД РФ
Итого у [b]ЕР было 9517[/b] а [b]после приписки 17974[/b]. Всего избирателей 34847[/em]
[url]http://olga-andronova.livejournal.com/75930.html[/url]

В связи с бездействием прокуратуры, подана жалоба в ЕСПЧ - [url]http://olga-andronova.livejournal.com/76217.html[/url]

Если тема вдруг куда-то денется - будем опять удивлённые глазки делать?

Saldo4Soldo 26.12.2011 21:08

83-osv > Откуда мне знать тонкости организации подсчета результатов в твоем городе и на твоем участке?
Как это каким боком ТИК? Она же собирает данные и ответственна за это!
Ты же, конечно, однозначно и безусловно относишь этот факт к фальсификациям. :)

Saldo4Soldo 26.12.2011 21:21

84-osv > Такие истории по стране есть. Факт этот не опровергает наличие заявлений в ЦИК. И я не собираюсь никакие удивленные глазки делать. Но они не массовые, а 0 хрен десятых из общего числа.

Только одно хочу спросить, ты думаешь в этих случаях, о которых заявлено в ЦИК одна ЕР "заcветилась", а остальные честные-пречестные? :)

Или будешь утверждать, что были регионы, в которых превалировали интересы какой-то другой партии, но ЕР там победила? Так нет же! У меня в городе КПФР разве что только пыль из под копыт не выбивала в этот раз. Результат - налицо. Они победили.

Но если Гриша Явлинский настолько неадекват, что считал, наберет большинство в России, то что с него взять? Добавить ему голосов для поощрения неадекватности, с помощью митингов? (((


Текущее время: 21:24. Часовой пояс GMT +3.