Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Думали в очередной раз прокатит Ошиблись! (http://forums.kuban.ru/f1044/dumali_v_ocherednoj_raz_prokatit_oshiblis--4221466.html)

nicksheff 20.05.2013 17:35

[quote=kalipso12;30497366] а кто собственно ожидал другого когда кроме торговли природными ископаемыми страна больше ничего не делает, да плюс на посмешище всему миру вбухивает триллионы в никому не нужные проэкты ала олимпиадо [/quote]
Купил-продал еще хуже, чем торговля полезными ископаемыми... Там хоть что-то производят...

rubi 20.05.2013 18:49

3
+++
просто сделают крепостное право и запретят закрывать ИП под угрозой конфискации за "развал экономики"

saurus 20.05.2013 20:59

Все закрывают, а в Саранске появился ИП Дюпердяев)))

Домосед515 21.05.2013 10:33

Почему закрываются ИП ? Всё очень просто. Доход стал снижаться, а приостановить деятельность нельзя, потому как в пенсионный фонд платить всё равно надо. При нулевом доходе платить 9тр слишком жирно получается. Вот и закрываются.

kalipso12 21.05.2013 19:43

44 а почему упал доход? все просто экономика страны загибается, власти не могут свести концы с концами вот и обкладывают непомерной данью народ

nicksheff 21.05.2013 20:00

[quote=kalipso12;30521527] 44 а почему упал доход? все просто экономика страны загибается, власти не могут свести концы с концами вот и обкладывают непомерной данью народ [/quote]
А еще какие признаки загибания экономики?
И причем тут еще и налог в ПФР?
То есть то, что на эти деньги сейчас платятся пенсии нынешним пенсионерам, включая и твоих родителей, по-видимому, тебя не устраивает?

kalipso12 21.05.2013 20:19

46 наивный чукотский парень, а про загибание экономики не я придумал про это уже открыто говорят даже Путин признает что дело худо, а Кудрин вообще говорит что стагнация началась а это почти крах

kalipso12 21.05.2013 20:29

выход один у Путина срочно пересмотреть пункты расходов срочно свернуть финансирование заведомо затратных или свести к минимуму и отказаться от будущих затратных к примеру от ЧМ 2018г это добьет хилую страну

XLine 21.05.2013 20:36

Я так понимаю, что те кто закрылся пойдут за пособиями по безработице и субсидиями на оплату коммунальных услуг. Потом надо будет взять кредиты в мвф, не отдать и рассчитаться нефтью, лесом, газом, сирией или другими ништяками для запада. Это диверсия. СМЕРШ надо возродить.

nicksheff 21.05.2013 21:01

[quote=XLine;30522038]Я так понимаю, что те кто закрылся пойдут за пособиями по безработице и субсидиями на оплату коммунальных услуг. [/quote]
То есть по-любому работать не пойдут?
[quote=kalipso12;30521851] а про загибание экономики не я придумал про это уже открыто говорят даже Путин признает что дело худо, а Кудрин вообще говорит что стагнация началась а это почти крах[/quote]
Почитай смысел слова "стагнация". И какая польза экономике от ваших ларьков? Может на работу устроитесь, на завод, да будете экономику подымать, а не на форумах плакать?
[quote=kalipso12;30521945]выход один у Путина срочно пересмотреть пункты расходов срочно свернуть финансирование заведомо затратных или свести к минимуму и отказаться от будущих затратных к примеру от ЧМ 2018г это добьет хилую страну[/quote]
Ты это ему расскажи))
З.Ы. ИП в прошлом году платил налог столько же, сколько те, кто серые зарплаты в конвертах выдают (минималку - 1 МРОТ). Щас подняли до 2 МРОТ.
З.З.Ы. Расходы ПФР порядка 6 триллионов в год. И впрягать сюда ЧМ не стоит...

nicksheff 21.05.2013 21:03

[quote=XLine;30522038]Потом надо будет взять кредиты в мвф, не отдать и рассчитаться нефтью, лесом, газом, сирией или другими ништяками для запада. [/quote]
А чем это отличается от того, что сейчас эти ништяки продают за наличку? Ну возьмут ту же наличку вперед. Потом ништяки отдадут. Разница?

kalipso12 22.05.2013 08:29

50 "на работу устроитесь" спрашивается только куда? все давно развалили начиная с 90х годов, мАскали все скупали и планомерно разваливали планы америки они осущиствили успешно развалили страну

Домосед515 22.05.2013 14:54

[quote=nicksheff;30522341]Может на работу устроитесь, на завод[/quote]Да кому мы нужны )) В ИП с закрывающегося завода и пошёл. А потом многим более 40 лет. Куда говорите идти ? В сторожа и уборщицы только остаётся.
[quote=nicksheff;30522341]То есть по-любому работать не пойдут?[/quote]Я не пойду. Найду чем заняться, но под "хозяином" точно работать не буду. За 18 лет привык к относительной свободе :)

nicksheff 22.05.2013 19:06

[quote=kalipso12;30526004] 50 "на работу устроитесь" спрашивается только куда? все давно развалили начиная с 90х годов, мАскали все скупали и планомерно разваливали планы америки они осущиствили успешно развалили страну [/quote]
То есть цель маскалей была не в получении прибыли, а в развале производства?
[quote=Домосед515;30533498]Да кому мы нужны )) В ИП с закрывающегося завода и пошёл. А потом многим более 40 лет. Куда говорите идти ?[/quote]
Да берут и более 40 лет. И не на должности уборщиц и сторожей. Все же зависит от опыта и квалификации. Я видел и уборщиц в 30 лет - ибо ничего другого делать просто не могла.
[quote=Домосед515;30533498]Я не пойду. Найду чем заняться, но под "хозяином" точно работать не буду. [/quote]
Ну так с этого надо и начинать. Работайте, только налоги платите и не нойте.

Домосед515 23.05.2013 07:51

[quote=nicksheff;30536570]только налоги платите и не нойте.[/quote]Так люди не ноют, а просто закрываются и всё :)

Злобный 23.05.2013 12:17

Закрываются ИП которые легко уходят в тень. Ну зачем скажите тому же сантехнику-плиточнику-каменнщику-электрику-ремонтеру ЭВМ Васе это ИП, если он не работает с юрлицами? На пенсион отдавать 36 тонн в году? А сколько позвольте спросить та пенсия ему будет? И то если доживет? Так что Вася который раньше худо-бедно отдавал 14 тыров "в никуда" просто закрывает свое ИП и при этом абсолютно не прекращает трудовую деятельность - в этом можете даже не сомневаться! С таким копеечными доходами он не нужен никому - ни налоговой, ни милиции чтобы его оштрафовать, ну и тем более он не пострадает ваще в случае выхода на пенсию - те сраные копейки которые он получал бы как пенс-ИП не отличимы ваще от копеек пенса - не работавшего. Так на кой хрен это ИП? Отвечаю - только для работы с юрлицами. Те кто работает с юриками не закрылись - хотя и нас изрядно возмутило эдакое "двухкратное увеличение надоев". В системе налогообложения и всяческого "страхования" должна быть СТАБИЛЬНОСТЬ. Четкие, прописаные надолго правила игры - иначе желающих играть с шулером, который меняет ставки в процессе игры не много найдется, а если уж будут играть, то с парой заначеных в рукаве тузов. И в этом желающие "подоить" ИП изрядно обломались - подняв пенсионку автоматом получили снижение поступления налогов. Или тут есть наивные, которые думают что каждый ИП в месяц показывал полтос? Да для большинства сидящих на вмененке торгашей ваще таперича налоговые платежи исчезди, их заменили ежеквартальные перечисления в ПФР! Так что в плюс к закрытию работавших на физиков ИП заодно еще и собираемость налогов снизилась, очень и очень много микроторговых ИП умещаются в 100% возмещение. В целом по финансам "удвоение ПФР" пошло государству в минус, что впрочем и не удивительно - когда это на Руси умели думать прежде чем делать?

Домосед515 23.05.2013 12:45

56-Злобный > хорошо написАл +

kalipso12 23.05.2013 12:56

ВЫВОД один если правительство страны пытается таким способом поднять экономику, то правительству путина-медведева грошь цена они не умеют грамотно управлять страной

nicksheff 23.05.2013 20:14

[quote=Злобный;30545458]Закрываются ИП которые легко уходят в тень. Ну зачем скажите тому же сантехнику-плиточнику-каменнщику-электрику-ремонтеру ЭВМ Васе это ИП, если он не работает с юрлицами? [/quote]
Государственник Злобный призывает не платить налоги?
[quote=Злобный;30545458]На пенсион отдавать 36 тонн в году? А сколько позвольте спросить та пенсия ему будет? И то если доживет?[/quote]
Так а если все не доживут. Нынешних пенсов кормить не надо? Пусть дохнут с голоду?
[quote=Злобный;30545458] В системе налогообложения и всяческого "страхования" должна быть СТАБИЛЬНОСТЬ. Четкие, прописаные надолго правила игры - иначе желающих играть с шулером, который меняет ставки в процессе игры не много найдется, а если уж будут играть, то с парой заначеных в рукаве тузов. [/quote]
То есть то, что повышение налогов на ИП планировалось еще в далеких 2006-2007 годах все забыли? И то, что вам дали время на развитие бизнеса, а вы все бабло, вместо реинвестиций просто тупо прожрали дает тебе право критиковать правительство, за которое ты тут ж..пу свою рвешь???
[quote=Злобный;30545458] И в этом желающие "подоить" ИП изрядно обломались - подняв пенсионку автоматом получили снижение поступления налогов. [/quote]
Ну да. Подняли в 2 раза, а закрылось 10% ИП. Великий математег и иканамизд Злобный))
[quote=Злобный;30545458]Или тут есть наивные, которые думают что каждый ИП в месяц показывал полтос?[/quote]
У нас уборщица со своих 2 МРОТ платит столько же, сколько в этом году должен платить великий собственник бизнеса не работающий на дядю ИП.
[quote=Злобный;30545458] В целом по финансам "удвоение ПФР" пошло государству в минус, что впрочем и не удивительно - когда это на Руси умели думать прежде чем делать?[/quote]
Циферки в студию))
З.Ы. Вообще, очень интересно наблюдать за всякими жывотными, которые типа государственники и борются с либерастами, белоленточниками и т.д., но как только что-то касается их кармана, так такие как Злобный начинают на говно исходить. Злобный, а кто виноват в повышении этих налогов? Навальный? Болотоходцы? Белоленточники? Или те, за кого ты тут гавкаешь злобно?

nicksheff 23.05.2013 20:15

[quote=kalipso12;30546182]один если правительство страны пытается таким способом поднять экономику,[/quote]
Ты совсем глупый? Причем тут налог в ПФР и экономика?

Домосед515 23.05.2013 20:56

59-nicksheff > Можно сколько угодно стыдить, обосновывать, рассчитывать, доказывать, но ИП закрылись(ушли в тень) и открываться не хотят. Им сейчас и так хорошо, а может даже лучше, чем было. Виноваты в этом не они, а наше "великое и мудрое" руководство. Как один знакомый бывший ИП мне сказал - " Я после того, как закрылся, вздохнул свободно. Ни тебе проверок роспотребовских всяких, ни отчетов, ни экологов, ни налоговиков, а как работал, так и работаю." Работает по сельхозпродукции.

kalipso12 23.05.2013 21:02

60 это ты наивный и глупый думаешь эти деньги на пенсии идут?

nicksheff 23.05.2013 21:07

[quote=Домосед515;30553015] но ИП закрылись(ушли в тень) и открываться не хотят. [/quote]
сколько в цыфрах?
[quote=Домосед515;30553015]Виноваты в этом не они, а наше "великое и мудрое" руководство.[/quote]
Вроде все в курсе были и ни для кого не секрет. как и то, что налог идет с 2 мрот.
[quote=Домосед515;30553015]Я после того, как закрылся, вздохнул свободно. Ни тебе проверок роспотребовских всяких, ни отчетов, ни экологов, ни налоговиков, а как работал, так и работаю." Работает по сельхозпродукции.[/quote]
Работает или покупает и продает?

nicksheff 23.05.2013 21:07

[quote=kalipso12;30553080] 60 это ты наивный и глупый думаешь эти деньги на пенсии идут? [/quote]
А куда они идут? Расскажи нам)))

Домосед515 23.05.2013 21:15

[quote=nicksheff;30553142]Работает или покупает и продает? [/quote]А купить и продать выгодно не работа ? Если бы не было продавцов, то что-бы работяги делали со своей продукцией, а ? ;) Правильно, они бы начали торговать ))

nicksheff 23.05.2013 21:21

[quote=Домосед515;30553255]А купить и продать выгодно не работа ? Если бы не было продавцов, то что-бы работяги делали со своей продукцией, а ? ;) Правильно, они бы начали торговать ))[/quote]
Они бы начали продавать свою продукцию. При этом имея в качестве достойного вознаграждения за свои труды нормальную цену за свою продукцию. Которую сейчас кладут в свой карман спекулянты-"индивидуальные предприниматели".

Злобный 23.05.2013 21:27

59-nicksheff > Я не призываю не платить налоги, а указываю на то что увеличением налогов и сборов очень легко загнать в теневую часть всех, кто работает только с физическими лицами. Если у тебя не хватает извилин чтобы это осоое тебе вообще не в силах уложить даже вдоль спинного мозга - ты уже который раз привордишь в качестве аргумента налоговые отчисления уборщицы своего срань-банка, но не догоняешь что эта уборщица видит в любом случае максимум свою зряплату в кассе, а о том сколько она МОГЛА БЫ получить не будь отбора на ПФР она не в курсах. Иначе она задавала тот же самый закономерный вопрос, который задаю и я - на кой хрен я отчисляю деньги в ПФР, если моя личная пенсия от этого ну никак не зависит и никак не увеличится? И я приводил тебе уже в качстве другого примера отчисления ИП в ФМС, которыми ни один ИП не сможет воспользоваться НИКОГДА. С них сидят на больничных такие офис-планктончеры как ты, чиновники различных уровней - а плативший взносы в ПФР ИП получит вместо выплат по болезни такие гроши, что заморачиваться с ними себе дороже, проще подарить эту подачку тем, кто построил такой способ "страхеряния". Ну и в конце концов до тебя не дойдет, что если б твой сраный банк отдал 6% С ОБОРОТА в виде налога он очень ревниво отнесся к тому чтобы хоть копейку еще к этому платить дополнительно. Не смотря на скулеж предприятий и банков налоговые выплаты заложены в планы, и будет хреново - ты получишь через кассу 1 МРОТ а остальное в конвертике, усвистев от налогов - а у ИП такое не предусмотрето, отдай в ПФР, отдай в ФОМС, а коль умудрился за год оборот больше 600 тысяч показать - еще и налоги на то что "сверх" заплати. Та оборот это отнюдь не доход, если ты не понимаешь своим сверхвысшим экономическим образованием. Государство весьма мало волнует как ИП ведет свою деятельность, сколько у него затрат на ее ведение в обороте, а сколько можно как доход рассматривать. Но налог щиплет с оборота. А ПФР - просто дополнительный налог. Ты можешь даже усраться в праведном гневе за "нынешних пенсионеров", но я лично могу задать контрвопрос - а где те деньги, которые эти "нынешние" в ПФР в свое время отчислили? Почему их пенсии государство считает из сегодняшних выплат? А если новое поколение которое должно меня пенсией обеспечивать вместо того чтобы работать и официально налоги платить все в тень свалия - я что, должен фигу с маком вместо пенсии иметь? Хрен ты угадал, господин банкир! Я во первых не рассматриваю официальную пенсию как то, на что буду жить в старости (если доживу, конечно). Я не завишу от государственных "щедрот" сегодня, и не собираюсь от них и в дальнейшем зависеть. Это ты можешь за протирание штанов в своем банке рассчитывать на пенсию "исходя из зарплаты за последний год", то есть чисто теоретически имеешь шанс на пенсию не нищенского размера - мне такое не светит, не смотря на то что я начал пенсионку платить когда тебя еще мама с папой скорее всего и в проект не заложили. И благодаря "мудрой пенсионной системе" буду иметь мизер. Так вот - нахрен мне этот мизер не нужен. И выплаты в ПФР я рассматриваю как НАЛОГ. А ты можешь и дальше бухтеть за космические корабли, которые рукоплещут отчислениям в ПФР на которые живут сегодняшние пенсы.

nicksheff 23.05.2013 21:31

[quote=Злобный;30553395] И я приводил тебе уже в качстве другого примера отчисления ИП в ФМС, которыми ни один ИП не сможет воспользоваться НИКОГДА. [/quote]
Это когда они платили?
[quote=Злобный;30553395] а где те деньги, которые эти "нынешние" в ПФР в свое время отчислили?[/quote]
Где совок?

saurus 23.05.2013 21:37

67) Солидарная система....

Домосед515 23.05.2013 21:38

[quote=nicksheff;30553330]Они бы начали продавать свою продукцию.[/quote] И где, позвольте поинтересоваться ? В одном единственном городе(посёлке) в магазине при предприятии ? И много наторгуют ? Или всё же выгоднее не создавать с нуля торговую сеть, строить магазины по всей стране, а использовать уже готовые частные торговые точки ? Много ли наработает небольшой молокозавод, если свою продукцию не будет развозить по частным магазинам ? В сеть продукцию этого заводика не пускают, а благодаря частнику купи-продай завод получает солидную прибыль. И так везде. Местный хлебозавод, имея собственный магазин, "благодаря" закрывшимся продуктовым магазинчикам, в месяц ( по сравнению с 2012 годом) недопекает около 20 тонн хлеба, а это уже отражается на заработной плате работников. Далее пошла цепная реакция.

Злобный 23.05.2013 22:38

68-nicksheff > Ты б лучше помолчал коль нифига не знаешь как ИП платит обязалово! Конкретно по ФОМС - ◦платеж в ФФОМС: уплачено 2821,93 руб. за 2012 год; нужно уплатить 3185,46 руб. за 2013 год. А я на больничном за все время ИП не был НИКОГДА. И не пойду. Так за какой хрен я в ФОМС бабло перечисляю? Чтобы ты на больничном отвисал за счет моего бабла?

nicksheff 24.05.2013 05:54

[quote=Злобный;30554150] 68-nicksheff > Ты б лучше помолчал коль нифига не знаешь как ИП платит обязалово! Конкретно по ФОМС - ◦платеж в ФФОМС: уплачено 2821,93 руб. за 2012 год; нужно уплатить 3185,46 руб. за 2013 год. А я на больничном за все время ИП не был НИКОГДА. И не пойду. Так за какой хрен я в ФОМС бабло перечисляю? Чтобы ты на больничном отвисал за счет моего бабла? [/quote]
У меня за 2012 в ФОМС ушло порядка 40000. И на больничном я тоже как-то не был. Да и вообще не был на больничном за последние лет 5. И чо?
И причем здесь больничный? Разве взносы в ФОМС идут только для оплаты больничных листов?

Ролд 24.05.2013 07:31

[quote=Злобный;30553395]И благодаря "мудрой пенсионной системе" буду иметь мизер. [/quote]
А почти у всех мизер. Мне на днях дали пенсию 12,2 т. р., это тоже мизер. В Краснодаре прожиточный минимум около 6 т.р., значит и минимальная пенсия будет такой. Только с меня ПФ получает на порядок больше, чем с ИП, а пенсия отличатся всего в два раза. Т.е. мне нужно биться в истерике и бросать работу?

Домосед515 24.05.2013 07:56

[quote=Ролд;30555997] Т.е. мне нужно биться в истерике и бросать работу? [/quote]Зарплату получаете постоянно и она не уменьшилась ? Представьте, что получали зарплату 30тр, а Вам заявляют, что теперь будете получать 20тр и сборы в ПФ увеличим вдвое. Как такая перспектива ? Тут дело не совсем в повышении пенсионных сборов, а , как писАл выше, проблема в том, что покупательская способность населения снизилась, особенно в сельской местности, доходы ИП тоже снизились. Люди были готовы просто приостановить деятельность на время, чтоб разобраться что к чему, но увеличение сборов в ПФ лишило их этой возможности. Вот и закрываются.

nicksheff 24.05.2013 08:44

74. Можно работу сменить.

nicksheff 24.05.2013 08:59

73-Ролд >ну как сказать. Твои страховые взносы в ПФР бьются на 3 части: базовая, страховая и накопительная, ну или на базовую и страховую, учитывая возраст, а у ИП на базовую отчислений нет. Только страхоыая и накопительная то есть минимальную пенсию - базовую, они будут получать из отчислений работающих граждан. Прикольно?))
З.Ы. если ИП не может заработать больше 2 МРОТ, чтобы заплатить налоги:
1. Он врет.
2. Пусть идет и работает на дядю.
Что это за успешный бизнес с заработком менее 2 МРОТ??


Текущее время: 15:01. Часовой пояс GMT +3.