Договорились по Штокмановскому
 

Член правления Газпрома Всеволод Черепанов заявил, что компания договорилась со своими партнерами по гигантскому газовому проекту Штокман - Total и Statoil - о невозможности его разработки в настоящее время из-за слишком высоких затрат.

"Все стороны пришли к соглашению, что расходы слишком велики, чтобы мы смогли делать это на данном этапе", - сказал он.

Он также добавил, что участники продолжают собирать новую информацию, касающуюся проекта.
------

выражаю сочувствие всем, кто тут ДЫСАЛ насчет штокмана.

0-Украинские субтитры > воспряли духом ? :) подожди чуток.

[quote=Winny;26598924] 0-Украинские субтитры > воспряли духом ? :) подожди чуток. [/quote]
та побоку, чесно кажучи.
Оно чо, мое? =)
Но тенденция радует, вообще-то.
Газ будет дешеветь. =)

[quote=Украинские субтитры;26598944]Газ будет дешеветь. =) [/quote]
по пиисят !
Если серьёзно - я больше склонен верить Тереку, что газ будет только дорожать. Ну нет данных за его удешевление.

[quote=Украинские субтитры;26598944]Газ будет дешеветь[/quote]
Как это отказ от штокмана снизит цены? Про постоянном росте его потребления.
Штокман просто отложили.
Потом и его высосут. И, кстати, быстро (России при её темпах экспорта штокмана хватит на 5 годиков и всё, приплыли).
Дишового газа уже скоро не будет [b]нигде[/b].
Так что вскоре и сланцы - это будет очень-очень выгодно и рентабельно.
То же самое будет и с нефтью.
Канада уже сейчас потихоньку готовит разработку своих битумных песков. Потому что всё равно когда-то начинать, готовить технологии и линии перерабоки лучше заранее.

3-Winny >
Дорожать он конечно будет. Но только в платежках россиян и украинцев. =))
Для всех остальных будет дешеветь.

[quote=Terek;26600195]Дишового газа уже скоро не будет нигде.[/quote]
дешевый газ УЖЕ есть. В сша и канаде.

"Сланцы - это миф" (с)
Бугагась. =)))

Порадую Виню-фаната Газпрома
[quote]Доходы России от экспорта газа будут снижаться, потому что "Газпром" недооценил "сланцевую революцию" в США и недостаточно диверсифицировал рынки сбыта, страна не готова к резкому росту мощностей по производству сжиженного природного газа в 2014 г., следует из бюллетеня "Нефтегазовая и нефтеперерабатывающая промышленность: тенденции и прогнозы. Итоги первого полугодия 2012 г.", подготовленного экспертами рейтингового агентства "РИА Рейтинг" (группа РИА Новости).
подробности на [url]http://www.oilcapital.ru/export/172652.html[/url]
[/quote]

Если соглашения по Штокману нет, то это означает, что Северный поток будет убыточным десятилетия.
Бугагась. =)))(с)

7-kum > будет, будет. Только какая Украине от этого выгода ? :)

8-Winny >
если у нас будет нормальная, не бандитская, власть то будет дешеветь (с)
А значит я снова перейду на газ =)

[quote=Winny;26600796]Только какая Украине от этого выгода ? :)[/quote]
Хороший вопрос, Виния. Но тут и ответ подоспел

[quote]С. КОРЗУН - Сланцевый газ, который Америка будет производить.

С. АЛЕКСАШЕНКО - [b]Экспортировать.[/b] Она уже производит.

С. КОРЗУН - Да, который будет экспортировать к какому-то времени. Как это отразится, спрашивают. Ну и заодно тут уже «Российский газ, никуда не денешься. Киев оценил свою экономию перехода с российского газа на уголь. Премьер-министр Азаров заявил, что Украина будет ежегодно экономить около 1,2 миллиарда долларов за счёт реализации первых пяти проектов». [em]Украину теряем?[/em]

С. АЛЕКСАШЕНКО - [em]Украину теряем как рынок. Надо сказать, что Украина до недавнего времени была крупнейшим потребителем российского газа за пределами России. Даже крупнее, чем Германия. Экспорт российского газа составлял 40 миллиардов, даже, по-моему, до 50 доходило миллиардов кубометров, а в этом году чуть меньше 30. То есть сначала до 40 снизили по соглашению с Газпромом, а теперь и 30 Украина не берёт.[/em] Помимо того, что Украина собирается использовать более активно свои угольные ресурсы, Украина всерьёз задумалась о том, чтобы построить тот же самый терминал, как мы говорили, по приёму сжиженного газа. И уже даже правительство Украины подписало меморандум о взаимопонимании с Катаром, который, видимо, станет основным поставщиком сжиженного газа на территорию Украины.

Проект дорогой, стоит около миллиарда евро. Но он позволит импортировать в Украину 10 миллиардов кубометров газа. То есть примерно треть того, что сегодня туда поставляет Газпром. Цена, видимо, будет дешевле. И поэтому, конечно, Украина всеми силами пытается диверсифицировать источники своих энергетических ресурсов, что для Газпрома… ну, для России это плохо политически, потому что Украина всё менее и менее… мы не уступаем Украине, не даём скидок, и украинские власти не считают себя обязанными о чём-то договариваться с Россией, отворачиваются, ну и, конечно, [b]Газпром, который теряет рынки сбыта – это будет не национальное достояние, это будет национальная катастрофа.[/b]
[url]http://echo.msk.ru/programs/personalno/924294-echo/[/url][/quote]
такой ответ по Украине устроит?

Украина перевела с газа на уголь шесть ТЭЦ.

Т.е. не "планирует", не "скоро переведет", а УЖЕ ПЕРЕВЕЛА.

И: "на сегодняшний день разработано технико-экономическое обоснование перевода на уголь еще пять ТЭЦ."

[url]http://dengi.ua/news/103076_Ukraina_perevela_s_gaza_na_ugol_shest_TEC.html[/url]

[quote=Василий_S;26602749]И: "на сегодняшний день разработано технико-экономическое обоснование перевода на уголь еще пять ТЭЦ."[/quote]
экологии - ...ец

Это не совсем так. Сжигание газа тоже не фиалками пахнет.

Это примерно как электромобили. Вроде да. Пахнет совсем мало. Но электроэнергию надо еще добыть! А это уже совсем другое дело. Т.е. выбросы переносятся с электромобиля на электростанцию. И с учетом КПД выбросов становится БОЛЬШЕ.

И не надо забывать, что добыча угля - это рабочие места,зарплаты... И транспортировка - ЖД Украины.

[em]МОСКВА, 29 авг - ПРАЙМ. Завершена сварка последнего стыка второй нитки газопровода "Северный поток". Последний стык соединил морской участок второй нитки газопровода с береговым участком и наземной инфраструктурой на российском берегу в бухте Портовая в районе Выборга, говорится в сообщении ОАО "Газпром" <GAZP>.

Заполнение второй нитки техническим (буферным) газом планируется начать в ближайшие дни, что является необходимым завершающим этапом перед ее вводом в эксплуатацию. Поставки газа в Европу по второй нитке "Северного потока" планируется начать в четвертом квартале 2012 года.[/em]
[url]http://www.1prime.ru/news/0/%7B9BA665F3-BA26-4CF6-918F-911ED59E2450%7D.uif[/url]
--

Украину всю перевели нафиг на тупик))

0-Украинские субтитры >хе хе.Хто про шо,а хохлы про чужой газ ))) Я уже просто смеюсь,када вижу такие темы от хохлов ))) Вам шо,нема жизни без русского газу?

Товарищи хохлы(не все канешна товарищи).Да успокойтесь уже.Шож оно вам так жить не даёт то?Штокман,не штокман.СП не СП.Вы свой кусочек,медленно,но верно профукиваете.И винить в этом надо тока самих себя.Ющенку,Бандюковича,але Юулю.Но за счёт русскога газу не будет очередного европейского экономического чуда.Прибалты соснули,белорусы(не хочется так говорить),но тоже отдыхают и думают.Таперича очередь ваша.Ну а шо,вам кто то обязан?

15-JAZZ 77 >
т.к. Украина покупает некоторую часть газа у кацапии, то да, есть дело. =)

10-kum >
Большому кораблю - большая торпеда. Кошка бросила котят, пусть ... как хотят. Не твоя печаль чужих детей качать. Выбирай.
Для меня самое важное то, что Украина исключается из транзита. Как бы там дело не повернулось - но учитывать выверты вороватых хохлов более не будет нужно. Это дорогого стОит, поверь.
12-Украинские субтитры > вижу, что человек в теме.
13-Василий_S > то так. Видел бы ты, какой был "белий" снег в Горно-Алтайске, когда центральная котельная топилась углем. И какой он стал после перевода оной на газ.

17-Украинские субтитры >так и будете покупать.Куды ж вы денетесь )))

Ну чо, в виде исключения - хохлы не соврали. Штокман, похоже, пока что подвис в неопределённости. Обидно, досадно - но пусть будет в запасах. Не пролежит, и м.б. дети/внуки скажут спасибо.

Да дался вам этот Штокман!
Не туда смотрите, господа.
Газпрому действительно в ближайшие годы может стать тяжко.
[b]Несмотря на то, что падения цены на газ - не будет[/b] (возможно, будет даже небольшой рост).
Проблема не в том, что газ будет дорожать, проблема в том, что у Газпрома цена очень высока, и на эту высокую цену много охотников оттяпать свою долю.
Мы потихоньку начинаем терять рынки сбыта - это много важнее такой глупости, как цена.

Посмотрите, вот состояние заявок на СПГ-терминалы США - заявки DOE - сколько уже одобрено (и строятся очень активно, кстати).
[img]http://www.lngglobal.com/media/rokgallery/8/872b31f4-88ae-4883-b77b-d2226cff40a4/29209193-1294-400f-d484-0f5943ba61bb.jpg[/img]
Суммарная экспортная мощность терминалов (кому лень мощности суммировать, я уже это сделал) достигнет 250-300млрд. кубов ежегодных.
Вы думаете, они их строят, чтобы они простаивали?...
Это [b]очень сильный новый экспортный игрок[/b].
Газпрому надо молиться, чтобы экспортные мощности США целиком поглотила юго-восточная Азия и Япония.
И до Европы этот газ просто не дошёл.
Хотя на этот же региональный рынок сейчас зубки точит и Автралия, к примеру - проблем с территорией и экологией у них никаких, а мощности сланцев есть, и немалые.

21-Terek >[em]Мы потихоньку начинаем терять рынки сбыта - это много важнее такой глупости, как цена[/em]
если цена не важна, то рынки сбыта можно даже расширить, снизив цену, не так ли?

21-Terek > в кач-ве невероятного :) - стр-во в России новых нефте(газо)химов и экспорт хотя бы первого передела.

22-Accountant > Не так.
Это не стихийный рыночек в деревеньке.

Репутация тоже очень важна, и долгосрочность контрактов. Готовая инфраструктура.
Тенденции же ныне таковы, что диверсификация источников - тренд, за который даже потребители готовы доплачивать, и многое, многое другое.
Кроме этого, всё грядёт к тому, что цены на газ будут отвязаны от цен на нефть, а это тоже будет сильным ударом (весьма!) по Газпрому. Эта связка нам очень выгодна была и есть - она сглаживает вариативность спотовых цен рынка.

Ценовые же войны Газпром вести никогда не умел, и вряд ли ему такое вообще понравится - когда нужно будет кардинально снижать цену - причём по долгосрочным контрактам(!).
Проблема в том, что наши цены на мировом рынке газа весьма высоки (если не считать очень малых по объёму региональных суб-рынков, где цена ещё выше).
Потому - ценовая конкуренция для Газпрома будет мягко говоря, как серпом по самому главному.
В то время как для других экспортёров это будет всё ещё офигеть как выгодно, для Газпрома, с его запредельными социальными отчислениями - это будет минуса и минуса...
А если снизят налоговые ставки для них - начнёт валиться в долговые обязательства бюджет страны.
Выбирайте.

23-Winny > Всё это очень некислые траты и время.
Первичной переработки у нас экспортной вообще практически нет.
[b]А за рубежом - мощности уже есть.[/b]
Готовые. Достаточные для текущего (и даже чуток превышающего) потребления.
[b]Проблема - только в сырье.[/b]
Транспортные же расходы на экспорт продуктов переработки будет по любому выше, чем на сырьё.
Так зачем же им покупать "наше готовое", но уже сильно дороже, если им дешевле купить сырьё, и переработать? А свои заводы их пусть стоят и ржавеют, что ли?
Весь цимус сейчас в сырье.

(25+) О реалиях "переработки сырья унутре" у нас может говорить хотя бы такой фактик, как стоимость авиационного топлива у нас - и за рубежом.
Тенденции вам по ценам известны, конечно?
Так что о конкуренции на внешних рынках продуктов переработки можно, думаю, не вспоминать.

24-Terek > какой большой пост про важность цены. а чуть ранее вы пишете, что цена - глупость.

27-Accountant > Пост как раз и именно про важность других параметров и отсутствие реальной возможности для нас - играть ценой.
Снижать цену - это не выход. Не решение.
Потому для Газпрома это не то что не выход, а даже и не вход.
[b]Потому цена и не важна - что думать надо - не о цене, а о другом.[/b]

Для тех, кто хочет этот в вопрос погрузиться чуть (хотя бы) глубже поверхностного обсуждения на форуме, советую почитать исследование
«Европейский газовый рынок: мечты не всегда сбываются».
[url]http://energy.skolkovo.ru/upload/medialibrary/8d8/SEneC_European_Gas_Market_Dreams_Are_Not_Always_Coming_True.pdf[/url]
Исследование из Сколоково, кстати... неблагодарные, Газпром же их породил (пусть и косвенно), а они ему сложности пророчат, вместо того, чтобы придумать, как сложности устранить! ;-)

А что насчет РЕАЛЬНОЙ загрузки первой очереди Северного потока?
Знает кто - сколько перекачали РЕАЛЬНО на текущий момент?
Или это секретно? :)

[quote=Terek;26607602]Исследование из Сколоково, кстати... неблагодарные, Газпром же их породил (пусть и косвенно), а они ему сложности пророчат, вместо того, чтобы придумать, как сложности устранить! ;-)[/quote]
Тут всю атмосферу менять надо :))
Дело в том что решение проблем в стиле "и рыбку сесть и кости сдать " явно не светит.

АМожно правда надеятся что в итоге паши поубавят понты "Энергетической сверхдержавы" и начнут вести себя адекватнее.

[quote=Winny;26604918]Для меня самое важное то, что Украина исключается из транзита[/quote]
Короткая у тебя память, Вини (мабуть опилки виной?). Тебе уже объясняли, что СП не может в принципе исключить Украину из транзита (это может сделать только ЮП). СП мог бы исключить из транзита белорусское направление, но белорусская труба уже итак принадлежит Газпрому. Поэтому, чтобы выполнять контракты с партнерами по СП (им надо бабки отбить по-любому), законтрактованный газ частично с белорусского направления перекидывается в СП. В итоге два потока работают недогруженными. Отаки дела.

Хм... задался вопросом, как можно притянуть сюда грант оплаченный правительством США через посредников нашим эколухам из Эковахты по исследованию газовых месторождений Приазовского бассейна? Нахрена им это надо, если у них всё так цикаво и перспективно?

[quote=JAZZ 77;26605128]так и будете покупать.Куды ж вы денетесь )))[/quote]
Ну а как же.
Товарооборот между двумя странами довольно объемный.
Конечно будем покупать.
И вы у нас будете, как бы вы не напыжывались. =)
Но токо вот покупать, наверное, будем все меньше и меньше. А при нормальной власти, и цена на газ снизится, как это, к примеру, УЖЕ произошло в США и Канаде.

29-Terek > спс. Именно "чуть глубже" :)
33-kum > безусловно. Труба форева !
32-aivariz > хочешь ужаснуться платёжке по ЖКХ ?