41-Falcon >вывод можно сделать если оценить по указанным критериям, например твой уровень жизни. Попробуем?)

43-Sudhir >давай.

44-Falcon >
достаточную продолжительность здоровой жизни, поддержанную хорошим медицинским обслуживанием и безопасностью (отсутствием значимых угроз жизни и здоровью) - сколько планируешь прожить, как здоровье в моменте,,
приемлемый объём потребления товаров и услуг - что купил, плниаруешь купить (от 100 тычяч), гарантированный доступ к материальным благам,
удовлетворительные социальные отношения, отсутствие серьёзных общественных конфликтов и угроз достигнутому уровню благополучия,
благополучие семьи - сколько протянешь на этом же уровне если не будет работы?
познание мира и развитие — доступ к знаниям,образованию и культурным ценностям, формирующим личность и представления об окружающем мире - какие страны посетил? Последний просмотренный спектакль? Прочитанная книга?
учет мнения индивида при решении общественных проблем, участие в создании общепринятой картины мира и правил поведения человека - учасвтуешь ли в принятии решений по брюховецкому поселению? ну там дорогу подремонтирваоть, фонтан построить?)
социальную принадлежность, полноправное участие в общественной и культурной жизни во всех их формах,
доступ к разнообразной информации, включая сведения о положении дел в обществе - откуда черпаешь информацию о происходящем в мире и стране?
комфортные условия труда, дающего простор для творчества и самореализации, относительно короткий рабочий день, оставляющий человеку достаточно свободного времени для различных занятий - доволен ли работой? хватает денег на значимые приобретения? Есть ли кредиты? давно ли на рыбалке был?

45-Sudhir >Для ватника патриота есть нет.Там он может увидеть все страны и порыбачить.

[quote=Falcon;45741467] 39-Sudhir > посмотрел.вывод?весь вой оппозиции про повышение пенсии фигня? [/quote]
Да, Вась, повышают не пенсии, а пенсионный возраст.
А тунеядцам типа тебя будут платить социальную в 70 лет. В размере прожиточного минимума. 8 тыщ, Вася.

39-Sudhir >[em]достаточную продолжительность здоровой жизни, поддержанную хорошим медицинским обслуживанием и безопасностью (отсутствием значимых угроз жизни и здоровью),[/em]
В 2015 году в России был побит абсолютный рекорд средней продолжительности жизни за всю историю страны, включая советское время — средняя продолжительность жизни в России достигла 71,4 года (для мужчин — 65,9 лет, для женщин — 76,7).
лучшие советские результаты по мужчинам 1963 г 63,8, по женщинам 1971 73,5. если не курить и не бухать - все норм.


[em]приемлемый объём потребления товаров и услуг, гарантированный доступ к материальным благам,[/em]
Тут даже говорить не о чем, при Леонид Ильиче квартира, машина, дача - предел мечтаний совгражданина, при сбыче этих мечт считалось, чтожизнь удалась. на "четырках" сегодня ездят восемнадцатилетние, а то и младше, дачу при случае можно прикупить очень дешево а то и даром получить, квартир вообще избыток. Не говоря уж о джинсах и кока-коле.

[em]удовлетворительные социальные отношения, отсутствие серьёзных общественных конфликтов и угроз достигнутому уровню благополучия,
благополучие семьи,[/em]
все ок. что тогда, что сейчас.

[em]познание мира и развитие — доступ к знаниям, образованию и культурным ценностям, формирующим личность и представления об окружающем мире,[/em]
уровни всего этого тогда и сейчас сравнивать даже смешно. сегодня россиянину доступна любые знания и образование, включая иностранные.

[em]учет мнения индивида при решении общественных проблем, участие в создании общепринятой картины мира и правил поведения человека,
социальную принадлежность, полноправное участие в общественной и культурной жизни во всех их формах,[/em]
сегодня у россиянина есть гораздо больше возможностей в этом вот всем.

[em]доступ к разнообразной информации, включая сведения о положении дел в обществе,
комфортные условия труда, дающего простор для творчества и самореализации, относительно короткий рабочий день, оставляющий человеку достаточно свободного времени для различных занятий." (с)[/em]
Любая информация абсолютно доступна россиянину. Любой россиянин может заниматься творчеством, вот этой вот самореализацией, может устанавливать себе любую, в том числе нулевую, продолжительность рабочего дня и не отправиться при этом на "химию".

от себя добавлю - при этом россияне, в массе своей нихера не работают, производительность труда - одна из самых низких в мире,

Увы - это самая большая проблема круглых, квадратных, овальных и прочих навальных либерастов - народ слишком хорошо живет, при этом практически не работая. 2,7% мирового ВВП, включая продажу природных ресурсов.

[quote=Sudhir;45741542]остаточную продолжительность здоровой жизни, поддержанную хорошим медицинским обслуживанием и безопасностью (отсутствием значимых угроз жизни и здоровью) - сколько планируешь прожить, как здоровье в моменте,,[/quote]
Родители прожили оба до 80 лет.я меньше проживу ибо во время службы хватанул радиации под чернобылем.
.
а с медициной порядок.доступна как государственная так и частная.причем в шаговой доступности и просто по звонку на мобильник.[quote=Sudhir;45741542]приемлемый объём потребления товаров и услуг - что купил, плниаруешь купить (от 100 тычяч), гарантированный доступ к материальным благам,[/quote]
пока ничего. нада сначала кредиты погасить.еще пару лет.
доступ есть свободных денег нет.
помто машину посвежее нада будет купить.[quote=Sudhir;45741542]удовлетворительные социальные отношения, отсутствие серьёзных общественных конфликтов и угроз достигнутому уровню благополучия,[/quote]
конфликтов нет угроз тоже нет.живу в станице в собственной квартире.работой буду обеспечен в любом случае.занимаюсь ремонтов авто.последние 7 лет официально на сто.
[quote=Sudhir;45741542]познание мира и развитие — доступ к знаниям,образованию и культурным ценностям, формирующим личность и представления об окружающем мире - какие страны посетил? [/quote]
самообразованием занимаюсь постоянно.профессия обязывает.и это никак не связано с посещением заграницы все доступно как из дома так и на работе.и там и там есть интернет по оптике.
за пределы советского союза никогда не ездил и не собираюсь.[quote=Sudhir;45741542]Последний просмотренный спектакль? Прочитанная книга?[/quote]
спектакли не смотрю. книги постоянно читаю.
люблю фантастику.
смотрю вот это
[img]http://skrinshoter.ru/i/010718/olNfSRmL.jpg[/img]
плюс посмотрел
[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/e/eb/Westworld_%28TV_series%29_title_card.jpg/267px-Westworld_%28TV_series%29_title_card.jpg[/img]
книги постоянно читаю.в элеронном виде.и дома библиотека фантастики в бумажном виде.в том числе полное собрание Стругацких.
Щас читаю Черные бушлаты Конторовича.
[quote=Sudhir;45741542]учет мнения индивида при решении общественных проблем, участие в создании общепринятой картины мира и правил поведения человека - учасвтуешь ли в принятии решений по брюховецкому поселению?[/quote]
нет.это работа депутатов .их работа меня устраивает.
но имею возможность высказать свое пожелание руководству напрямую.[quote=Sudhir;45741542]доступ к разнообразной информации, включая сведения о положении дел в обществе - откуда черпаешь информацию о происходящем в мире и стране?[/quote]
Пакет "Домашний Интернет 4.0 + ТВ" (ETTH) 30 Мбит/с (Интернет+ТВ) [quote=Sudhir;45741542]комфортные условия труда, дающего простор для творчества и самореализации, относительно короткий рабочий день, оставляющий человеку достаточно свободного времени для различных занятий - доволен ли работой[/quote]
работой доволен.отдельный бокс необходимое оборудование плюс в боксе интернет комп
с 8 до 17.
зарплаты хочется поболе.работаю по сдельной скока заработал все мое по честному плюс соц пакет.
денег не хватает в связи с выплатами по кредитам .
[quote=Sudhir;45741542]давно ли на рыбалке был? [/quote]
давно. предпочитаю покупать в магазине.
а до речки меньше километра.рыбалка надоела если честно.

что, либерасты, съели? вот то-то и оно.

49-Falcon >отличный развернутый ответ.
После такого ответа можно и ВЫВОД сделать простой.
Живешь на полную катушку, сколько позволяют доходы.
А доходы, опять же из твоего ответа, позволяют не многое. И перспектив увеличить эти доходы я в ответе не увидел, как и не увидел сколько нибудь значимых состоявшихся покупок или планов на такие покупки.
Сдельная оплата от выработки (не дай бог заболеть), наличие непогашенных кредитов и вообще в целом выходит, что уровень такой жизни никак нельзя назвать высоким. и даже средним.
Это прокорм, а не жизнь.

52-Sudhir > ну теперь вы расскажите, по тому же списку, что василий отчитался.

54-Accountant > а я не претендую на то чтобы писать о своем Высоком уровне жизни. Более того я его таковым не оцениваю.
Именно поэтому и попросил Василия, который именно так оценивает свое бытие, ответить.

[quote=Falcon;45741670]я меньше проживу ибо во время службы хватанул радиации под чернобылем[/quote]

Да ну? Ты значит переродился в Чужого? Ну ты Пузырь загнул! Кстати, где этот Чернобыль то находится, знаешь?

55-Sudhir > ну так расскажите о низком, в чем вы проигрываете человеку совка?

[quote=Sudhir;45742132]Именно поэтому и попросил Василия, который именно так оценивает свое бытие, ответить.[/quote]

Одно хорошо, похоже ему нравится и он доволен. Тики непонятно почему он как цепной пёс бросается на людей?

[quote=Sudhir;45742069]И перспектив увеличить эти доходы я в ответе не увидел, как и не увидел сколько нибудь значимых состоявшихся покупок или планов на такие покупки.[/quote]
Василий в последнее время старается стать ярым форумным поцреотичным пропогандоном. Ну там типа, чтоб по 11,80 за пост платили...
Но там уже и для своих мест не хватает, не то что для слесарей из Бухары...

[quote=nicksheff;45742177]Ну там типа, чтоб по 11,80 за пост платили...[/quote]
А скико тебе косточек барин бросает? Носком ботинка по ребрам не проходится?

58-Accountant > при чем тут человек совка, я совсем не понимаю.
Мы живем в капиталистическом государстве, устрое. Не социальном, не коммунистическом, а в самом что ни на есть агрессивном капитализме.
А в таких условиях важно наличие денег. Наличие в таком количестве, чтобы суметь безбедно прожить жизнь тебе и твоей семье.
Именно обспеченность и дает то самое спокойствие, уверенность в завтрашнем дне и максимально возможную свободу в получении достойного образования, медицинских услуг, самореализации, развитии и отдыхе.

И на мой взгляд именно обеспеченность и защищенность на годы вперед и выражает тот самый высокий уровень жизни.

Позиций в моей жизни, которые могли бы охарактеризовать обеспеченность и защищенность моей семьи от "завтра", нет.

Это если в кратце.

[quote=Sudhir;45742069]Это прокорм, а не жизнь. [/quote]
если смотреть на жизнь тока с точки зрения кошелька и пуза то да.
но кошелек и пузо не для всех главное в жизни.

[quote=Sudhir;45742194]и максимально возможную свободу в получении достойного образования, [/quote]
мой сын на днях закончил магистратуру.защитился на отлично это доступно тока при наличии денег или еще чтото нужно?

62-Sudhir > в (30) и (39) вы задали вопросы, на которые мы вам с василием ответили, вася за себя, я - средними цифрами. Почему же вы сами на свои вопросы ответить не хотите? Слив зачтем?

[quote=Чукча;45742188]А скико тебе косточек барин бросает? [/quote]
Думаю, что больше, чем тебе. Но всё-таки хотелось бы побольше.
[quote=Falcon;45742211]мой сын на днях закончил магистратуру.защитился на отлично это доступно тока при наличии денег [/quote]
Ну тебе лучше знать, куда ты кредиты, которые тебе до пенсии выплачивать, потратил.

38-Accountant > Согласен на 100%. Производительность труда у нас очень низкая. В Европе выше примерно на 30%, в Штатах в 2 раза. Навскидку.
Я тут уже об этом писал, коммунисты и им сочуствующие какашками кидаться стали.

[quote=Accountant;45742228]вася за себя, я - средними цифрами. [/quote]
к Васе не примазывайся, под просточка.
Ответ я дал, более чем исчерпывающий для понимания моей позиции. и не в средних цифрах.

62-Sudhir > в Союзе была уверенность. И чем это кончилось ?
52-Sudhir > 80-е годы, врач - 100-120 рублей, педагог - те же деньги. Если это не выживание, то что тогда выживание ?
67-Лабирин > с какого он будет выкладывать чужие данные ?

71-Лабирин > ну дай свой скан :)
З.Ы, я не думал, что такую простую вещь надо разъяснять.

74-Лабирин > не, не смогу. Это или есть, или нет.

[quote=Winny;45742447]80-е годы, врач - 100-120 рублей, педагог - те же деньги.[/quote]

Не совсем так. Я закончил КубГУ в 1985 году. Если бы я пошел в НИПИгазпереработку, то моя стартовая ЗП составила 115 руб. Если бы в школу - то 130 руб (на ставку). Было предложение поехать в Варваровку под Анапу. Условия: 18 часов химии, 9 часов биологии. Т.е. ЗП - 195 руб. И, возможно - классное руководство. Не помню - 10 или 30 руб. Возможно 30 стало позже.Плюс дом бесплатно. Это у начинающего учителя.
Сравним с нынешней ситуацией.
Средняя ЗП в СССР тогда составляла примерно 170 руб. Т.е. я мог начинать свою трудовую деятельность со 115% средней по стране зарплаты. Сечас, если верить Вике, средняя ЗП - 39085. Т.е. описываемый мною молодой специалист получал ЗП эквивалентную примерно нынешним 44000. При этом был обеспечен жильем.
По данным этой статьи.
[url]https://ya2018.com/economy/zarplaty-uchitelej-2018/[/url]
Средняя ЗП учителя по стране 27500 руб. Естественно, у начинающего меньше. Менее 20 000. Сравнение совсем не в пользу нынешнего времени. Цитирую несколько постов из комментов по ссылке:

[em]Я первый год работаю учителем, дети конечно есть разные, но реально можно за неделю так вымотать нервы и з.п. 12000 руб.
У нас в школе у учителей начальных классов 11 - 13 тыс.

В Ставрополе тоже самое. Главный бухгалтер сказала, что мы и так много получаем. Так для этого приходится тянуть две ставки, за часы постоянная драка. Потому что на ставку не проживешь. У нас в Лицее моя ставка по первой категории 9135 руб.

А у нас в Курске ставка школьного учителя высшей категории 8450 рублей

У нас в Костромской области, с 1 февраля оклад по высшей категории повысился до 7231 рубля, при этом убрали полностью стимулирующие, снизили процент за заведование кабинетов, понизили за % за особые условия труда (работа в коррекционной школе 8 вид). Итог зарплата получилась на 1000 - 1500 рублей меньше.[/em]

А в Латвии учителя от распада СССР выиграли финансово.

[em]Работаю учителем в Латвии. Нагрузка 1,5ставки. Зарплата - 1200 евро (84 000 рублей).[/em]

[quote=Лабирин;45742506]дурака-фалькона,[/quote]
знвчит ты себя считаешь умным трусом?
а чего боишся?

[quote=Falcon;45742655]знвчит ты себя считаешь умным трусом? а чего боишся?[/quote]
Вась, а что, слабоумие и отвага - это хорошо?

77-Analytic > хм ...
[img]http://cdn01.ru/files/users/images/18/62/1862a88fb32f35dda097f72ef297065e.jpg[/img]
В средних цифрах - учителя в пролёте всё время.

[quote=Winny;45742447] в Союзе была уверенность. И чем это кончилось ? 52-Sudhir > 80-е годы, врач - 100-120 рублей, педагог - те же деньги. Если это не выживание, то что тогда выживание ?[/quote]
Да что вы все совок вспоминаете!
Нет его. И не будет уже. Все тютю.

76-Лабирин > обижаться не надо. Это действительно из категории "есть/нет".
82-Sudhir > а с чем сравнивать ? со "святыми 90-ми" ?

83-Winny >Ты еще как при "крепостном" жили вспомни.

84-Sudhir > я тогда не жил :) Ну разве что брежневские времена посчитать за оные :)
77-Analytic > а сколько в Латвии средняя и сколько - прожиточный ?

[quote=Лабирин;45742894]>я боюсь комаров и третьей мировой войны [/quote]
от каомаров прячеш свою истинную сушьность?

[quote=Analytic;45742616]А в Латвии учителя от распада СССР выиграли финансово.[/quote]

если бы только учителя ....

Похоже, у Василия от комаров нет секретов, он же сними как Маугли - одной крови. Как пойдет на рыбалку, да приложится из горла мутной четвети, так и спит в лодке, нагишом, положив на лоб мокрые трусы, чтобы лунным светом голову не напекло. А комары давай тебе, зудят-звенят, нашего героя докрасна надраивают. Ну да на что не пойдет брюховецкий житель, чтобы Бейсуг сетяме перегородить!

[img]https://scontent.fiev12-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/36598164_1568271406611022_962816781682999296_n.jpg?_nc_cat=0&oh=4b6c4daa0f6bbabf91f1e82d51b996df&oe=5B9FF8FC&efg=eyJhZG1pc3Npb25fY29udHJvbCI6MSwidXBsb2FkZXJfaWQiOiIzMDEyODM0MzY2NDMxNjUifQ%3D%3D[/img]

Лето - прекрасная поря на Кубани. Июльским полднем в жарком мареве дрожит цепочка тополей на горизонте, а посередине речной заводи стала на якорь шаланда капитана Моисейкина, большого любителя пива и джаза времен Гленна Миллера. Василий достиг возраста выхода на пенсию, но с удивлением обнаружил, что она настолько крохотна, что впору вернуться к промыслу юности - браконьерству сетями с мелкой ячеёй, откуда ни одна краснопёрка не выскочит. А что, тоже мясо, хоть и рыба.

Че пристали к Васе? У него пенсия по отношению к произведенному будет одна из самых больших.