[quote=NTFS_;44028426]разбивая между делом головы ботанам вроде меня[/quote]
кстате, думаю, сильно не ошибусь, если скажу, что в союзе без интернета преступлений против личности было в разу меньше, чем сейчас, при его расцвете :)

[quote=taras;44028490]кстате, думаю, сильно не ошибусь, если скажу, что в союзе без интернета преступлений против личности было в разу меньше, чем сейчас, при его расцвете :) [/quote]
Это большой вопрос, учитывая тот факт, что многие преступления еще лет 30-40 назад могли просто не регистрироваться - ну подрались парни в сельском клубе в субботу, ну пару голов проломили, что ж теперь?
Это сейчас за каждую царапину бегут снимать побои и в полицию.

42-NTFS_ > помимо проламывани голов есть еще и всякие педофилы, зацеперы и прочя шелупонь, которая рождается не просто так

37-NTFS_ >ты походу смайлик не заметил..
комп для учёбы никто не юзает....
:(

[quote=taras;44028512]педофилы, зацеперы[/quote]
...существовали задолго до Интернета.

0-pushca > давно пора ! Нехрен детям в соцсетях делать, дрыщами вырастут.

А я поддерживааю. Еще бы на форумах регистрацию по паспорту сделать, патриотических горлопанов как ветром сдует.

[quote=NTFS_;44028772]...существовали задолго до Интернета.[/quote]
я тебя услышал
я понимаю - ребенок с рождения способен сам решать, что ему в этой жизни надо, стало быть, полную свободу ему, он сам этого хочет накрайняк..
ну, ок..

[quote=taras;44028512] и прочя шелупонь, которая рождается не просто так [/quote]Их рождает интернет?

[quote=Accountant;44030319]патриотических горлопанов как ветром сдует[/quote]
А из либералов один Чирик останется, бо личность давно и всем известная? :о)))

[quote=Accountant;44030319] А я поддерживааю. Еще бы на форумах регистрацию по паспорту сделать, патриотических горлопанов как ветром сдует. [/quote]
Они ж и так пронумерованы.

[quote=taras;44030516] я понимаю - ребенок с рождения способен сам решать, что ему в этой жизни надо,[/quote]
Вы возможно удивитесь, но я именно так своих детей и воспитываю. Если что-то запрещаю - то объясняю, почему так. Если хочет чем-то заняться - пускай, главное, чтобы это не было опасно.
А с рождения детям вообще ничего не нужно, кроме сиськи и соски :-) выбор начинается лет с 5-7, когда мозг уже работает и в состоянии послушать, чего ему предки говорят.

[quote=NTFS_;44032118]А с рождения детям вообще ничего не нужно, кроме сиськи и соски :-) выбор начинается лет с 5-7, когда мозг уже работает и в состоянии послушать, чего ему предки говорят. [/quote]
вообще-то нужно



[quote=NTFS_;44032118]Вы возможно удивитесь, но я именно так своих детей и воспитываю. Если что-то запрещаю - то объясняю, почему так. Если хочет чем-то заняться - пускай, главное, чтобы это не было опасно.[/quote]
это абстрактное описание - так все воспитывают, и все же, полагаю, что вы бы напряглись, если бы узнали, что ваш ребенок зависает на порносайтах и смакует видео зацеперов
ну а касаемо трындежа в соцсетях постоянного - тут каждый родитель, конечно, решает нужно ли его ребенку это, но надо признать,что не все родители понимают последтвия таких вот позволений

[quote=Accountant;44030319] А я поддерживааю. Еще бы на форумах регистрацию по паспорту сделать, патриотических горлопанов как ветром сдует. [/quote]
полумеры
запретить продажу фонариков и азбуку морзе
чтоб с балконов не перемигивались

[quote=taras;44041450]что вы бы напряглись, если бы узнали, что ваш ребенок зависает на порносайтах[/quote]
Эм, с чего бы это? Я и сам в своё время смотрел порногифы (тогда еще не было доступного Интернет) - в общем-то, нормальный интерес пацана к вопросу ниже пояса.
Меня скорее напрягло, если бы я такого не заметил ни разу :-)

[quote=taras;44041450]смакует видео зацеперов[/quote]
Ничем не хуже восхождения на Эверест или там каньонинга. Совершеннолетний чел имеет право подвергать свою жизнь некоторому риску ради ощущений. Конечно, я бы объяснил, что есть и другие способы накачки адреналина в ботинки - но упираться грудью "через мой труппппп!" - не стал бы.

[quote=Lich;44030548]Их рождает интернет? [/quote]
их рождает воспитывающая их окружающая среда - от родителей, друзей, школы до информационного фона. Сеть - это по сути целый мир, который также формирует их сознание. И сегодня этот мир несет им очень много информации, которая в итоге делает хуже и им и окружающим. Надо контролировать. Я лично не вижу проблемы в том, что дети перестанут заниматься ненужной им деятельностью, переключает свои внимание на созидательное, в том числе и общение :)

5. [quote=taras;44025823]уровень виртуализации запредельный[/quote]
Особенно девицы больны эти пороком. Будущие проститутки.

[quote=taras;44041534] которая в итоге делает хуже и им и окружающим. Надо контролировать.[/quote]
Хех и с чего бы такое мнение? кисилев подсказал?
все контролировать, все контролировать, записывать, сохранять, а что не сможем то запретим. Ну а чо зашибись логика, чему удивляться, что результат становится сразу противоположным ожидаемому.

[quote=NTFS_;44041469] в общем-то, нормальный интерес пацана к вопросу ниже пояса.[/quote]
нормальный - это когда подергал и пошел гулять или там делом заниматься, а когда ты ЖИВЕШЬ в этом - это пролблема. А мелкота, которая едет в трэме и листает соцсеть - уже живет в ней )

[quote=NTFS_;44041469]Совершеннолетний чел имеет право подвергать свою жизнь некоторому риску ради ощущений.[/quote]
для начала, про совершеннолетних никто ниче и не говорит - даже госудума )
речь идет как раз о тех, кому еще ДО, в том числе и меньше 10. Достаточно таких.
Касаемо даже совершеннолетнего и риска жизнью - ну, велкам, канешно ) Если ты считаешь нормальным дать человеку, который не владее толком ни мозгами ни телом рисковать только потому, что ему так хочется - дело твое :)

37.[quote=NTFS_;44028463] отправить на свалку истории добрую половину программ вузов вместе с маразматичными преподами и учебными планами времен Брежнева[/quote]

Дебилам умные люди кажутся маразматиками.

[quote=Зигфрид_Устиныч;44041589]Хех и с чего бы такое мнение? кисилев подсказал?[/quote]
ну ты ж жалуешься, что власть не могут переменить )
вот потому и не могут, что мозги разжижиись )
а разжиаются потому, что фигней страдают ) есть - глобальный способ страдать фигней для неокрепшего ума, есл ты не поняль :) Вон ж, сам киселева приводишь в пример - думаешь соцсети лучше его? Такая ж чушь, толко под другим соусом )

[quote=taras;44041614]Если ты считаешь нормальным дать человеку, который не владее толком ни мозгами ни телом рисковать только потому, что ему так хочется - дело твое[/quote]
Лол, а чем он владеет на 18 лет? Это безумный вывих ублюдочной идеологии, когда в 17 ты еще не можешь выйти из дома иначе как держась за мамкину юбку - а в 18 тебя отправляют в горящий город погибать под ножами повстанцев.
Значит, порно в 17 наносит им вред, а уроды, перерезающие ему горло в 18, не наносят - нужно долг родине отдать? Так, лять, что ли?

молодежь то не дураки. они видят, что поцреоты ходят в американских кофточках. и что работяги работают как рабы.

Кстати
[quote=taras;44041614]речь идет как раз о тех, кому еще ДО, в том числе и меньше 10. Достаточно таких. [/quote]
Если родители за 10 лет не рассказали чаду, чем опасен движущийся поезд - то виноват, конечно, ютуб с видосом зацепера. Как же я "обожаю" это перекладывание - пусть школа, учитель, Путин, Рама - кто угодно, но только не мама и папа.

[quote=pushca;44025485]Создавать страницу можно только одну и только под настоящим именем и фамилией[/quote]
[b]Полностью поддерживаю. Считаю что подобная практика нужна на всей территории России. Более того подобное правило надо установить для всех форумов, даже там где собираются домохозяйки и делятся рецептами приготовления яичницы.
И уверяю вас это поможет изменить жизнь к лучшему.[/b]

[quote=northern_soul;44041762] Более того подобное правило надо установить для всех форумов, даже там где собираются домохозяйки и делятся рецептами приготовления яичницы.[/quote]стоять. бояться. платить штраф. за что боролись - на то и напоролись. сегодняшние борцуны с ссср его переплюнули

65) делятся рецептами приготовления яичницы - яичница будет целее? )))

[quote=NTFS_;44041724]Значит, порно в 17 наносит им вред, а уроды, перерезающие ему горло в 18, не наносят - нужно долг родине отдать? Так, лять, что ли?[/quote]
ты свои фантазии о 18-х себе приписывай, я тебе уже сказал о малолетках, это первое.

Теперь второе. Касаемо:
[quote=NTFS_;44041724]Лол, а чем он владеет на 18 лет? Это безумный вывих ублюдочной идеологии, когда в 17 ты еще не можешь выйти из дома иначе как держась за мамкину юбку - а в 18 тебя отправляют в горящий город погибать под ножами повстанцев.[/quote]
и
[quote=NTFS_;44041749]Если родители за 10 лет не рассказали чаду, чем опасен движущийся поезд - то виноват, конечно, ютуб с видосом зацепера.[/quote]
ты просто живешь двумя принципами:
- мне класть на чужие мозги, мне свои ближе (его ты озвучил)
- в мире есть такая кнопка - нажмешь - и все сразу станут хорошими (это я по косвенным признакам предполагаю)
....
так вот первый + второй - он дает иллюзию, что те люди, которые что-то делают не так - они сами виноваты, утаки, не понимают простых вещей и т.п., а ты - раз устроился, да еще и сам - молодца.
Ну, вэлкам, каншен, но вообще есть масса трудов, в которых люди долго и нужно анализировали и себя и окружающих и общество в целом, и сделали простоы вывод о влиянии окружающей среды на то, что из себя в итоге представляет взрослая личность, равно как и пришли к понимаю того, что кнопки нет, и что Стругацкие в своей мысли о столетнем плане постепенного перевоспитвния общества от истины далеко не ушли )
Я бы тоже хотел, чтобы общество занялось нормальныи воспитанием личности и люди бы получали максимум возможностей к саморазвитию к каддому этапу своего возраста. Но увы, щас это не так. Лучшие инструменты сейчас - это вот "маразматические препода, конспекты времен брежнева свободная сеть", но все они предполагают по сути волю случая - кто-то попал в струю, захотел, жизнь научила - кому-то не повезло, родился не там, не среди тех. Таких множество )
Ты просто представь, что кнопки нет и нужно думать как сейчас лучше воспитывать молодняк и сегодняшних "взрослых", чтобы общество избавилсь от проблем. Ты мож считаешь,что это невозможно, но это возможно,просто ты не знаешь как, хотя инфы к размышлениюв той же сети полно,но тебе по какой-то причине на нее положить - ты такой, каким тебя родили и воспитали. Кто-то и где-то :) И твоя заслуга тут в общем-то не такая уж и большая. Просто подумай об этом. Хотя бы для понимания- в 18 лет человек может уже выполнять и физически и интеллектуально работу сегодняшних 30-х, если его правильно учить. Учить только надо. Как один из шагов такой учебы - запрет заниматься ерундой до в соцсетях.. ну хотя бы лет до 14. Это 7-8 класс в школе. Я помню себя в то время и понимаю,что мне нечего делать в соцсетях: спорт, наука (вот тебе и сеть), игрушки (вот тебе и еще сеть), расширение кругозора (еще сеть),турпоходы, работа на огородах и стройках - вот и все, что нужно. А зависание находу ради "привет-привет" своего 376-го "друга" - это как раз и приводит к тому, что в 18 лет человек по сути ниче не может.

да, забыл ж мыслю кинуть ключевую:
[quote=NTFS_;44041749]Если родители за 10 лет не рассказали чаду, чем опасен движущийся поезд[/quote]
ты глубоко заблуждаешься, если считаешь, что ребенка можно гарантированно словами оградить от опасных для него действий, и тебе повезет, если твое чадо лет в 6, даже наслушавшись твоих сказок об опасности, не зависнет на чем-нить эдаком и не полезет кататься-прыгать-бегать куда-то с риском сломать себе чего-то. Ясен пень, что риск есть всегда и тут надо людм следить за скоростью машин на дорогах, за ямами в асфальте, за доступом на поезда и т.п. Но жизнь она пока вот такая. И не оформившемуся в общем-то сознанию стоит бы поменьше давать информации, уводящей его на опасную или просто бесполезную дорожку

[quote=taras;44042057]стоит бы поменьше давать информации[/quote]
Вот это. Не. Согласен. Совсем.

[b]Информация - всегда благо[/b]. Злом является только неинформированность или искаженная информация.

Если ребенок не увидит ни одного видео с зацепером - потом пойдет на вокзал, увидит это вживую - неужто это лучше, чем он сразу узнает, что есть такое явление и оценит все риски, порывшись на тех же профильных сайтах?

Ни одно ограждение от информации еще не было полезным. В лучшем случае, дойдет своим умом, только криво, в самом худшем - подскажут те, кто и в Интернет-то не выходит.

Это почти как старая добрая тема полового воспитания - до сих пор хватает куриц, которые полагают, что до 18 лет ребенок должен ограничиваться держанием за ручку, а если, не дай бог, увидит голую тетю, то его жизнь кончена. Nope - нужно четко и ясно в самом начале полового созревания пояснить - вот краник, вот пещерка, можно так, можно этак, дабы не было чего, используем защиту, и конечно, не размахиваем направо и налево. Всё! Ореол тайны снят, вопрос перешел в плоскость "знаю, сумею".

Вдогонку
[quote=taras;44041969]в мире есть такая кнопка - нажмешь - и все сразу станут хорошими[/quote]
Эта кнопка называется "родительское воспитание дошкольного и раннего школьного возраста".
Если базовые понятие "хорошо-плохо, опасно-безопасно" заложили, дальше идет только самонастройка под воздействием внешней информации с редкими обращениями за советом. Но, конечно, если предки не просыхали все десять лет жизни чада, то ему неоткуда знать, что случается при попадании под поезд.

[quote=NTFS_;44043160]Эта кнопка называется "родительское воспитание дошкольного и раннего школьного возраста".[/quote]
это не кнопка ) в том и проблема, что этой кнопки сейчас нету ) Ты просто мыслишь категориями типо "я понимаю - значит все должны понимать". А мир щас устроен по-другому. Я может тоже считаю, что твоя степень информированности о способностях человека и общества меньше моей, условно, но я тебе этого не докажу, потому что тут разница в опыте, в мировоззрении. То есть доказать можно, но это надо реально поднимать дискуссию конкретную и не факт, что ты согласишься. А теперь представь, что общество сегодня в основном состоит из людей, которых не учили воспитывать, не дали времени, и законы о стандартах образования вырабатывают и принимают люди, которым по большей части или плеать или неизвестно как и что объяснять детям. И это заимовлияние - общество растит и выдвигает неграмотных. Успешные стандарты рождаются постепенно, где-то внизу, и только в какой-то момент вылазят наверх. До тех пор - хочешь ты этого или нет - ты не сможешь сделать так, чтобы враз все вместе вдруг стали воспитывать детей правильно, так, чтобы те с детства понимали - это опасно, это нет.
Для того, чтобы это работало, то, что ты пишешь, нужно:
а) выработать национальный стандарт образования (хоть сверху, хоть снизу)
б) обучить ему родителей
- это не прокатит исходя из текущей ситуации.
Это первое.

[quote=NTFS_;44043156]Информация - всегда благо. Злом является только неинформированность или искаженная информация.[/quote]
Я ж говорю - ты мыслишь как перфекционист, исходя из идеального возможного решения. Жизнь - сложнее. Для самопознающего сознания информации всегда будет нехватать. Даже ты порой принимаешь решения ошибочные, потому что не получил во время какой-то информации. У ребенка в голове все намного сложнее. И когда твой подготовленный ребенок условно снимет видео какого-то сложного трюка и выожит его в сеть, там его посмотрят сверсттики и начнут повторять и свернут себе шею, потому что система подготовки твоя и их родителей отличается - это будет фигово.
Я лично против того, чтобы в сети появлялось то, что массово несет неподготовленному сознанию стимул сделать то, к чему оно не готово. Ребенка нельзя держать за ручку постоянно даже до 6 лет, условно, но к сожалению, я помню много случаев, когда дажебез сети дети гробились, потому что шли куда-то за компанию. Даже мне много где по жизни просто повезло,что остался жив ребенком, хотя мои мать и отец достаточно мне объясняли. Такова детская психология,что помимо родителей и их объяснений есть еще генетика, закладывающая определенные черты характера, которые в какой-то момент в комании сверстников или просмотренного видео перечеркнут все объяснения и он сделает шаг к смерти, а там уж как повезет.
Но это все - сугубо об опасности.
Речь же изначально просто шла о разжижении мозгов из-за бесконечного "привет-как-дела" с сотнями вирт "друзей" и "что там одела седня прима?" - короче это как ТВ, как плохая школьная программа - для неподготовленного сознания - это просто воронка, в которую оно упадет,привыкнет и в итоге сформируется в амебу или просто слабую личность - как минимум одно это стоит того, чтобы детям к ним доступ ограничить, другое дело, что нужно дать им альтернативу, а не просто отобрать и сказать - делайте, что хотите.

[quote=NTFS_;44043160]Если базовые понятие "хорошо-плохо, опасно-безопасно" заложили, дальше идет только самонастройка под воздействием внешней информации с редкими обращениями за советом[/quote]
Это идеал )
Ты просто не видел и не слышал про детей, с которыми говорят и так и эдак и по всякому, но ничего не получается, в силу характера. Воспитание детей- как и людей- это тонкая тема. Сейчас в мире достаточно информации, чтобы люди решили все всои проблемы- и войн и голода и экономики и экологии. Однако ж проблемы не решаются по щелчку пальцев, потому что даже взрослые образованные люди не хотят познавать себя в определенных направлениях. Им удобнее делать то, чему их научила жизнь, а не идти против своих привычек в поискахоптимального для общества решения. Приходится идти запретами, и решениями типа "посадить в тюрьму", грубо.А если по факту - это то же самое, что ограничить информацию, ограничить возможность человеу познать жизнь, перевоспитаться )
Все это тонко и не так просто - я все знаю, всем все сразу можно объяснить.

Ну в целом, согласен с постом выше.
Идеал недостижим, но я могу сделать что-то для своих детей, а остальных должны воспитывать их родители.

Активисты общественного движения «Молодые юристы России» составили список групп в социальной сети «ВКонтакте», которые содержат потенциально опасный для детей и подростков контент.
Общественное движение «Молодые юристы России» (МЮР) проанализировали группы в социальной сети «ВКонтакте» с количеством подписчиков более 100 тысяч человек на предмет поиска потенциально опасных для детей и подростков сообществ. Об этом пишет RT.
По итогам исследования в 36% публикаций были найдены призывы к насилию, которые попадают под 282 статью УК РФ «Возбуждение ненависти либо вражды». Также юристы отметили, что в более чем половине публикаций содержится нецензурная лексика.

Психолог, кандидат медицинских наук Олег Белый назвал борьбу с опасными сообществами в социальных сетях попыткой вылечить гангрену пластырем.

«Проблема популярности таких пабликов заключается в том, что молодёжь ищет там удовлетворение своих интересов, досуг. Всё, что имеет таинственный, угрожающий характер, является особо привлекательным для подростков», — уверен Белый.

По его мнению, дети зачастую обращаются к таким сообществам из-за недостатка внимания со стороны родителей.

В адрес Роскомнадзора юристы направили обращение со списком опасных групп. По словам руководителя ведомства Александра Жарова, специалисты проанализируют сообщества на предмет опасного контента.

[url]http://nsn.fm/society/yuristy-sostavili-spisok-samykh-opasnykh-soobshhestv-v-socsetyakh.html[/url]

Депутат Виталий Милонов внес в Госдуму законопроект о правовом регулировании работы социальных сетей, который, в частности, предусматривает, что пользователь при регистрации в них должен будет сообщить паспортные данные.

Депутат Виталий Милонов внес в Госдуму законопроект, запрещающий россиянам пользоваться социальными сетями в рабочее время. Документ опубликован на сайте нижней палаты парламента.

«Потери рабочего времени огромны, но работодателям бороться с этим очень сложно. Проектом предлагается запретить использование социальных сетей в бюджетных организациях, а в отношении других юридических лиц доступ работников к социальным сетям предлагается урегулировать в дополнительных условиях трудового договора», — говорится в пояснительной записке.

Законопроект предусматривает, что пользователь при регистрации должен будет указать паспортные данные. По мнению Милонова, это позволит бороться с фейковыми страницами. «Сейчас любой человек может зарегистрироваться под другим именем, при чем как под вымышленным, так и под именем кого-либо из знакомых. На такой странице можно выложить фотографии, написать сообщения, компрометирующие лицо, которому якобы принадлежит страница», — объясняется в пояснительной записке. Уточняется, что в настоящее время не предусмотрена ответственность за подобные действия.

Кроме того, согласно законопроекту, лицам до 14 лет будет запрещено пользоваться социальными сетями. Таким образом парламентарий хочет решить проблему так называемых «групп смерти», а также избавить детей от тлетворного влияния трудных подростков.
[url]https://lenta.ru/news/2017/04/10/milonov/[/url]

Данная инициатива ни с кем не обсуждалась: ни в комитете Госдумы по информационной политике, ни во фракции "Единая Россия", - заявил журналистам замсекретаря Генсовета единороссов, депутат Госдумы Евгений Ревенко.

Он добавил, что "излишние барьеры приведут к тому, что очень быстро найдутся иные способы коммуникации".

- Как правило, меры подобного рода требуют тщательной проработки, всестороннего обсуждения, в том числе и с подрастающим поколением, - добавил Ревенко. - Считаю эту инициативу вредной, так как она способна только оттолкнуть молодежь. Нужно идти в соцсети и уметь там открыто и аргументированно разговаривать.
[url]https://rg.ru/2017/04/10/v-er-nazvali-vrednoj-iniciativu-o-trebovanii-pasporta-v-socsetiah.html[/url]