[quote=Зампотех;39626461]А как же стопятьсот тысяч российских военнослужащих, по словам правящей в Украине группировки, якобы оккупировавших Донецкую и Луганскую область?[/quote]
Почему "яко бы"? Гибнут, попадают в плен, все прочие сопутствующие войне события. Только с последующим сокрытием похорон, засекречиванием потерь в "мирное" время, отречением от плененных - т.е. т.н. гибридностью.

[quote=Saero;39628212]Почему "яко бы"? Гибнут, попадают в плен, все прочие сопутствующие войне события. Только с последующим сокрытием похорон, засекречиванием потерь в "мирное" время, отречением от плененных - т.е. т.н. гибридностью. [/quote]У любой страны таких спецопераций масса,у США десятки, любимая тема американского кино, нас подставили, люди, погибшие в Убунти не числятся выполнявшими свой долг. И так далее.
Этим никого в мире, ну кроме лютых пацифистов-белобилетников не удивишь.Это реалии.

81-Saero, угу, угу, уропы уже в хлам перекрошили кучу российских элитных дивизий, включая танковых! А сейчас все 200 000 контингента - всё, что осталось от российской армии и флота - не могут даже погасить артиллерию вечно пьянствующих урок и вернуть Донецку с Луганском их земли, согласно территориальному делению!
[em]ля мо ля мо паси труа[/em]

ЗЫ Кстати, поведай мне всю правду про Крым в соседней теме ;)

[quote=_К0шница_;39628227]У любой страны таких спецопераций масса,у США десятки, любимая тема американского кино[/quote]
Спецопераций масса не у любой страны, только у некоторых. Последствия "спецоперации" РФ против Украины я считаю [em]крайне[/em] негативными для РФ. Крайне позитивной могла бы быть победа на выборах в г-вах СНГ партии, декларирующей в предвыборной программе вступление в ТС, что после "спецоперации" маловероятно даже для автократий среднеазиатских г-в.

[quote=_К0шница_;39628227] люди, погибшие в Убунти не числятся выполнявшими свой долг.[/quote]
Мне неизвестно, о чем Вы говорите.

Н-да, жестоко хохликов корежит...

[quote=Saero;39628702]Спецопераций масса не у любой страны, только у некоторых. [/quote]Мы равняемся на СШа, а не на вшивоту какую-то...Разберемся со всеми.

[quote=_К0шница_;39628780]Мы равняемся на СШа[/quote]
Нет. Подобное "равнение" прежде всего подразумевает создание условий - совершенствование гос.институтов - для развития экономики(с подсудностью и сменяемостью членов правящих группировок). Деяния правящей в РФ группировки прямо противоположны, продолжают разрушение гос.институтов.

87-Saero >
Для особо упоротых повторю вопрос: Какое разрушение гос. институтов произошло по сравнению с 2000 годом? (про 90-е вообще не вспоминаю, там вся страна рухнула)

88-GreenSnake >
Ваше настойчивое внимание к "упоротым" довольно странно. Впрочем, Ваше право конечно.
В сравнении с 2000 годом целенаправленно разрушен инструмент [em]развития[/em] г-ва - открытая политическая конкуренция [em]разных[/em] группировок в рамках действующего законодательства. После чего вместо эволюционного развития с коллективным принятием решений перспектива осталась одна - та или иная тяжесть последствий неизбежной смены текущего автократического режима, вплоть до примеров явленных, Ливией или Ираком.

88-GreenSnake>
Америкабой уеду с тобой
Москва прощай!
фор олвейс тайм..

НЕ? ну тогда не знаю))

А не вспомнит ли [b]Saero[/b], кто помог Ливии и Ираку обрести нынешнее состояние?
А не вспомнит ли [b]Saero[/b], кто в конце 80-х, в 90-х "демократизировал" Россию? Иж не те же ли Сорос, МВФ, США? И что, очень хорошо Россия жила при этих "развитых инструментах конкуренции"? Просто великолепно, наверное, жилось, так, что за свою нефть мы начали деньги получать только в 2004, а промышленность, науку и образование до сих пор по нормальному поднять не можем.

[b]Saero[/b], много эти же самые помогальники помогли Украине за 1,5 года [em]активного вмешательства[/em]? Как там у вас с "принятием коллективных решений", инструментами развития г-ва, свободой слова, промышленностью, высокой культурой дискуссий в парламенте?

Афтор тормоз? Больше года думал, какую хр*нь придумать! :)

[youtube]1_6x8dESOvM[/youtube]

91-GreenSnake >
Нынешнее состояния любого г-ва является текущим итогом деяний всех его правящих группировок(а не последних 1.5 лет). Текущая государственность РФ является европейской, начиная еще с 17 века. Касательно 80-90х - именно г-ва G7 были гарантами ядерного статуса РФ и безъядерного статуса прочих г-в СНГ при распаде СССР. Таков был кредит доверия, сейчас уничтоженный ныне временно правящей группировкой - что равно непредсказуемым последствиям при неизбежной смене режима.
Деньги за нефть(любой товар) продавец получает всегда, цена на нефть(любой товар) бывает разной. В зависимости от размера этой цены жила РФ.

[quote=Меркатор;39622481]Вы не ослышались. Памятный. Монетный. Жетон. Тиражом 5000. [/quote]
вообще-то я собираю разные деньги
хочу такой жетончик

Ладно, некогда мне.
[b]Saero[/b], ну ты, таво, про Крым мне расскажи ещё чего-нибудь, добрэ?! ;)

[quote=Saero;39629579]. Таков был кредит доверия, сейчас уничтоженный ныне временно правящей группировкой - что равно непредсказуемым последствиям при неизбежной смене режима.[/quote]
ты намекаешь, что смена режима в РФ может больно отразиться на жизни простых граждан?

97-2014 >
Это врожденное свойство автократических режимов. После многократных повторений чего - г-не и правящие группировки некоторых г-в начинают понимать необходимость наличия механизмов сменяемости и конкуренции в правовом поле.

[quote=Saero;39629253]В сравнении с 2000 годом целенаправленно разрушен инструмент развития г-ва - открытая политическая конкуренция разных группировок в рамках действующего законодательства.[/quote]Это после того, как сняли объединение "Спас" с Александром Петровичем Баркашовым? Во, уважаю, потому что в 90-х годах были только еврейские партии.

[quote=Saero;39629090]Нет. Подобное "равнение" прежде всего подразумевает создание условий - совершенствование гос.институтов - для развития экономики(с подсудностью и сменяемостью членов правящих группировок). Деяния правящей в РФ группировки прямо противоположны, продолжают разрушение гос.институтов. [/quote]
Мы не в состоянии равняться ценой гражданской войны, что предусматривает введение американских институтов.
Только военное и дипломатическое противостояние. реальное на чем можно сравниться с Западом.в противном случае смерть государств и русского народа.
А зачем нам это? пусть лучше умирают другие.

[quote=Saero;39629579] Касательно 80-90х - именно г-ва G7 были гарантами ядерного статуса РФ и безъядерного статуса прочих г-в СНГ при распаде СССР. Таков был кредит доверия, сейчас уничтоженный ныне временно правящей группировкой - что равно непредсказуемым последствиям при неизбежной смене режима.[/quote]Да не лукавьте любезный.Это не кредит доверия был,а требование господина Ельцина,в обмен на вывод российских войск из Восточной Европы. Да и пожелание клуба ядерных держав.Неконтролируемое распространение ЯО по территории СНГ это ж кошмарный сон для США.С чего бы это G7 гарантировать РФ,ядерный статус ,если она его и так,по факту имела.Это не одолжение России ,а признание и так существующее статус-кво России. И про доверие не надо.Его никогда не было. Даже обещанных правительству Гайдара 24 млрд $,так и не дали.Обошлись только 4 млрдами.Позорище.Доверие говоришь. У них доверие только к врагам России,вот тех они действительно готовы осыпать деньгами.Правительство Арсения Яценюка тому наглядный пример.Помним ,все помним.Предали оне демократию в России.

[quote=_К0шница_;39629984]Только военное и дипломатическое противостояние. реальное на чем можно сравниться с Западом[/quote]
СССР уже сравнивался, с гораздо меньшим количеством лжи и воровства, сопутствующих этому "сравнению" сейчас.
Но и того количества лжи хватило для политического и экономического кризиса с распадом государства.

[quote=смок;39630052]Обошлись только 4 млрдами.[/quote]
Кто-то обманул Вас.

[quote=смок;39630052] У них доверие только к врагам России[/quote]
Основой доверия между г-вами, как и между людьми - является соблюдение взятых на себя обязательств.

[quote=Saero;39630183]Но и того количества лжи хватило для политического и экономического кризиса с распадом государства.[/quote]Растащили начальники с целью приватизации...И только+отсутствие внятной национальной идеологии.

Как насчёт "подсудности""правящей группировки"некоего государства,которая обвиняет правящую группировку другого государства в создании химического оружия,фальсифицирует данные о наличии хим.оружия,развязывает военные действия на территории чужого государства,уничтожает десятки тысяч жителей,теряет тысячи жизней своих солдат,разрушает гос.структуры,экономику чужого государства. И не обнаруживает даже косвенных улик наличия хим.оружия массового поражения!? Кто осужден? Фальсификатор размахивавший пробиркой? Президент отдавший приказ убивать граждан чужой страны под заведомо вымышленным предлогом? Сенаторы одобрившие это убийство,не проверив достоверность фальшивой пробирки?

жаль, у Алана ник стянули...

104-aaspirin >
США несет всю полноту ответственности, все внутри- и внешне-политические и экономические риски. Бремя исполнения функций мирового жандарма(гласно, а не гибридно) тяжело, ответственно и затратно, осуществляется не компьютерами, а множеством живых людей стоящими на определенной ступени развития, с соответствующими заблуждениями, ошибками, умыслами. Поддерживать функционирование мировой экономики получается так как есть на данный момент.

Химическое оружия у режима Хуссейна было и применялось. Упоминаемая Вами пробирка существует в контексте подозрений о наличии бактериологического оружия. Приводят эти подозрения к этому:
[em]Американский центр гражданской ответственности совместно с Фондом за независимость журналистики провели исследование, в ходе которого было подсчитано, что с сентября 2001-го по сентябрь 2003-го руководство США сделало 935 лживых заявлений по Ираку. «Лидером» стал президент Буш — 260 лживых высказываний. 232 из них о наличии у Саддама оружия массового поражения, 28 — о связях Ирака с «Аль-Каидой». Бывший госсекретарь Колин Пауэлл соврал 254 раза [/em]
Что разительно отличается от внутреннего освещения деяний лидеров автократических режимов.

[quote=Saero;39632844]Бремя исполнения функций мирового жандарма(гласно, а не гибридно)[/quote]Кто назначил США мировым жандармом? На основание чего, временно правящая группировка в Вашингтоне себя таковым считает?

[quote=_К0шница_;39632859]Кто назначил США мировым жандармом?[/quote]
Состояние и перспективы созданной и развиваемой экономики "назначают" те или иные г-ва на занимаемые ими места.

Ложь.Наличие или отсутствие денег не дает "лицензию на убийство" для субъекта,также и с экономикой.

106-saero. Это только один эпизод. Кто и когда из правящих группировок США был "подсуден" за преступления против граждан Югославии,Ливии,Афганистана,Вьетнама,Ирака и т.д. Ваши доводы о подсудности несостоятельны.о "сменяемости"-спорны. Версия о мировом жандарме-это просто право "сильного",не имеющее ничего близкого к правосудию.
Мнений различных"фондов"и"ассоциаций" по поводу действий правительств и отдельных личностный множество и у нас и у них- они малозначимы.

108 - если у РФ будет много-много денег и Путин, она будет иметь право делать то же, что США?

110-aaspirin >
Преступлениями какие-либо деяния становятся только после признания их таковыми судом. А не Вами, мною, любым иным г-ном. Одним из следствий "преступления" СССР против народа Афганистана стал распад СССР - это мера ответственности правящих группировок г-в, принимающих решения о действиях такого масштаба.

[quote=aaspirin;39633356]Версия о мировом жандарме-это просто право "сильного"[/quote]
Производящая экономика, и только она одна - является источником силы. Г-ва(группировки), имеющие политическую волю строить и развивать таковую сами являются источниками права - мировым/региональным жандармом(таким образом РИ расширилась до Тихого океана).

[quote=unlight;39634714]если у РФ будет много-много денег и Путин, она будет иметь право делать то же, что США?[/quote]
Кто угодно имеет право делать что угодно, цели и последствия разнятся. Для большей наглядности вместо г-на Путина представьте Президента Венесуэлы(бывш.водителя бывш.президента), т.е. цели и последствия деяний соответствуют текущей ступени развития лица, их совершающего, а не количеству денег.

Японские ученые сделали уникальное открытие. Они доказали, что петухи кукарекают строго по иерархии. Об этом вышла статья в научном журнале Scientific Reports.

Известно, что петухи кукарекают по утрам. Но как им разобраться, кто будет первым? Оказывается, у них есть своя система.

Группа ученых из Японии провела эксперимент. Для этого петухов разделили на группы, по несколько животных в каждой. Сначала они дрались, но потом мирно расселись на лестнице, каждый зная свое место. Первым всегда кукарекал тот, кто находился на вершине в статусной иерархии. Это альфа-самец. После него извещают об наступлении утра нижестоящие птицы.

Если же первого петуха убрать, его место занимает следующий. Он становится главным и только после его кукареканья петь может сначала второй по старшинству петух, потом третий, четвертый и так далее. Бывает, что доминантный самец подает знак позже. Соответственно, подчиненные ждут сигнала. Никто не смеет первым кукарекать, пока это не сделает альфа-самец.
[url]http://rsute.ru/nauka/27714.html[/url]