Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Денег нет, но вы держитесь. Болгария не может построить АЭС (http://forums.kuban.ru/f1044/deneg_net_no_vy_derzhites-_bolgariya_ne_mozhet_postroit-_aes-8348321.html)

SAID 07.06.2017 10:05

айви сегодня в ударе....

272 07.06.2017 10:16

41-SAID >очень интересно кто и сколько ему денег платит за то что он себя таким глупым идиотом на форуме выставляет?

SAID 07.06.2017 10:25

42-Будулай >та может он забесплатно, так сказать по велению души иль что у него там..
ведь нереально быть таким тупым..
т.е. просто троллит, но т.к. тонко не может - получается вот так ...

ANK 07.06.2017 10:31

Автор ежедневно клепает по несколько тем, а сам в них особо не участвует, я смотрю. Только за сегодня - 7 новых тем. Это что - новый вид исследований общественного мнения? Или способ формирования общественного мнения?

272 07.06.2017 10:36

44-АНК >видимо платят ему за темы а не за участме в обсуждении..
Но вот что странно, раньше у него темы были в основном с анти Российским уклоном...

ANK 07.06.2017 10:41

45-Будулай >А сейчас разве другой уклон?

272 07.06.2017 10:49

46-АНК >ну в случае с болгарами Россия то чем провинилась? Наши предлагали строить эту шнягу, так отказали же. Насильно мил не будешь.

aivariz 07.06.2017 10:56

[quote=Будулай;44324482]ну в случае с болгарами Россия то чем провинилась?[/quote]

А кто кроме вас с [em]камрадами[/em] винил Россию ?!

timok 07.06.2017 10:58

[quote=aivariz;44323904]Легыч т.е. поцреотам то очевидна необходимость постройки АЭС в Польше за счет России ?![/quote]
"За счет" никто никому ничего не строит, и строить не собирается. Это называется "связанный кредит" ;)

272 07.06.2017 11:04

48-aivariz >мурзик, ты не ответил на вопросы с первой страницы, не лезь во взрослые разговоры.

SAID 07.06.2017 11:11

49-Легыч >ты пошо страшными словами ругаишси?

Палач 07.06.2017 11:43

39-aivariz >вот тут ты прав. Постоянный контакт на форуме с вами п.дерастами.

Ролд 07.06.2017 12:00

[quote=Будулай;44323777] 15-aivariz >ну ладно, убедил, у России денег нет. Но ты четко и внятно ответь: это Россия за свой счет должна строить полякам АЭС? [/quote]
Россия всему миру строит АЭС за свои деньги.
Схемы разные: выдача кредита, АЭС в собственности Росатома, но сейчас тратятся именно российские деньги, которые, может быть, потом смогут вернуть.

Winny 07.06.2017 13:29

[quote=Ролд;44324866]может быть, потом смогут вернуть. [/quote]
ммм ? а не смогут - не вернут ?

piton9 07.06.2017 13:35

53-Ролд >Между тем Росатом почему-то всегда в плюсе. В большом плюсе.

pushca 07.06.2017 13:40

[quote=Ролд;44324866]но сейчас тратятся именно российские деньги, которые, может быть, потом смогут вернуть. [/quote]
"Белене" строили для Болгарии за её деньги. Начали строить, но сменилось руководство и решило: [filolog]нах[/filolog] нам российская АЭС, мы там построим чево-нить подешевле, автостоянку иле ТЭЦ. Вот оно, преимущество демократии: сегодня строим АЭС, завтра не строим.
Они даже референдум провели, 20% явились, из них 60% - за стройку, но явка подвела.
Росатом сказал: пждите, я записую! Где, говорите, деньги по контракту? И подал в суд, самый справедливый в мире Стокгольмский орбетраж. И орбетраж сказал - нет, ребята-демократы, заказали - оплатите. Для начала неустойку, потом за оборудование, которое по контракту произведено.
И болгары заплатили ещё полтора ярда за комплект "Сделай сам", который им Росатом оперативно с доставкой на дом.
Так шта у соседа корова-то сдохла, но исключительно оттого, что он решил, что она ему не нужна и перестал кормить. И что им теперь с этой кучей хлама делать, братушки не знают.

ANK 07.06.2017 13:48

[quote=Будулай;44324482] 46-АНК >ну в случае с болгарами Россия то чем провинилась? Наши предлагали строить эту шнягу, так отказали же. Насильно мил не будешь. [/quote]

На мой взгляд сама эта тема - хитрая манипуляция сознанием.

Почему так считаю? Давайте по пунктам.

0. История проекта Белене начинается ранее 1990 года, вот статься из Википедии:
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%AD%D0%A1_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B5[/url]

То есть все началось даже гораздо раньше 2004 года, когда в ходе 5-го расширения НАТО членом альянса стала Болгария.
При этом, как известно, решение о вступлении в НАТО принималось в Болгарии не всенародным референдумом, а решением местного Парламента. Точно так же, как это было сделано в апреле этого года в Черногории. И точно так же - как подтверждают многие - большинство населения этих государств категорически против вступления в НАТО, и требовало проведения всенародного референдума.

Россия имеет интересы в Болгарии, население Болгарии (не продажная элита, а простой народ) доброжелательно относятся к России.
Поэтому несмотря на их прошлые косяки (невнятное поведение Болгарии в 1 и 2 мировых войнах, срыв стратегических проектов, от которого сама же Болгария и пострадала в первую очередь - Южный поток, нефтепровод Бургас-Александрополис) - никому не нужна лишняя эскалация отношений между Россией и Болгарией. Кроме наших врагов, разумеется.

1. В названии темы не к месту звучит известная фраза российского премьера Медведева "Денег нет, но вы держитесь". Вроде бы похоже на юмор, однако в сознании откладывается мысль, что Россия в этом вопросе в чем-то напортачила.

2. Если ввести в Яндекс фразу "Болгария не может построить АЭС" - то можно видеть, что это позавчерашнее заявление премьер-министра Бойко Борисова не освещалось в крупнейших СМИ, и никто из серьезных изданий не давал ему политическую оценку. Потому что никакой политики особо здесь и нет, это просто бизнес. Для постройки болгары хотят привлекать инвесторов.

Вот например как звучит эта "новость" на сайте Российского атомного сообщества:
[url]http://www.atomic-energy.ru/news/2017/06/06/76543[/url]

Как видно, никакой политики там нет, указано что [b]Строительство станции было остановлено в 1990 году из-за трудностей с финансированием и протестов населения[/b]

3. Как известно (а вероятно мало кому известно) - Россия заинтересована в реализации этого проекта. Об этом писали СМИ весной этого года, например:

[url=http://neftegaz.ru/news/view/158947-Rossiya-zainteresovana-v-stroitelstve-AES-v-Bolgarii-no-o-perspektivah-uchastiya-govorit-esche-rano]Россия заинтересована в строительстве АЭС в Болгарии, но о перспективах участия говорить еще рано[/url]

В феврале этого года российские заводы начали отгрузку оборудования в Болгарию, изготовленного для этого проекта:

[url=http://kolpinonews.ru/news/14456]Ижорские заводы приступили к отгрузке оборудования, изготовленного для АЭС в Болгарии[/url]

А ровно неделю назад состоялась встреча в Софии посла РФ Анатолия Макарова и министра энергетики Болгарии Теменужки Петковой, на которой продолжилось обсуждение этого проекта с участием России:
[url=https://eadaily.com/ru/news/2017/05/31/sofiya-i-moskva-obsudili-budushchee-nedostroennoy-aes-belene]София и Москва обсудили будущее недостроенной АЭС «Белене»[/url]

А в конце прошлой неделе, в рамках Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ-2017) прошла встреча главы Теменужки Петковой с председателем “Газпрома”, на которой обсуждался и вопрос строительства этой АЭС, и вопрос развития газотранспортной сети Болгарии.

[url]https://www.balkans.kp.ru/online/news/2766816/[/url]
[url]http://tass.ru/ekonomika/4316222[/url]

Таким образом надеюсь понятна моя мысль. По факту имеем - экономические интересы России в Болгарии, совместные встречи, обсуждения, нужно дружить, зарабатывать деньги, делать бизнес.

А в теме призывают - "пусть вам НАТО построит", провоцируют на негативное отношение к болгарам, что в последствии вызовет у людей непонимание действий нашего правительства по сотрудничеству с Болагрией, и т.д.

Вот это в моем понимании и есть хитрая манипуляция сознанием.

aivariz 07.06.2017 13:49

[quote=Winny;44325350]ммм ? а не смогут - не вернут ?[/quote]

Забыли сколько лярдов долга Россия списала ?

[quote=pushca;44325403]Вот оно, преимущество демократии: сегодня строим АЭС, завтра не строим. [/quote]

При монархии проще - Каддафи просто сказал , денег не отдам :))
Т.е. послал Вована простым африканским способом.

pushca 07.06.2017 13:55

58-aivariz >[quote=aivariz;44325460] Каддафи просто сказал , денег не отдам :)) Т.е. послал Вована простым африканским способом. [/quote]
Ну, Вован ево и заказал вашенгтонским.

piton9 07.06.2017 13:55

Так и знал, что пушка - манипулятор!
Но мне нравится имя Теменужка. Первую внучку так назвать что ли...

aivariz 07.06.2017 14:01

[quote=pushca;44325499]Ну, Вован ево и заказал вашенгтонским.[/quote]

Вован признал что пиндосы его используют как тягловое животное - [em]Вы бы посмотрели, что ваши коллеги у нас делают: они просто с ногами забрались в нашу внутреннюю политику, на голову нам сели, ноги свесили и жвачку жуют. [/em]

А кого может заказать ездовой краб?

timok 07.06.2017 14:30

[quote=aivariz;44325542]А кого может заказать ездовой краб?[/quote]
Брось. Он им назначил перзидента, и выгнал наглов из Эуропы. Ты что, отчетов иханной розведки не читаешь? А ведь она это утверждает в один голос

pushca 07.06.2017 14:45

62-Легыч >
Ево хацкеры щас стравили арапов друг с дружкой. Путен монепулитор почище меня!

aivariz 07.06.2017 14:48

[quote=Легыч;44325713] Он им назначил перзидента[/quote]

Ага и еще каждый день обеспечивает подъем солнца в небе !

aivariz 07.06.2017 14:49

Путин не смог с какого то Эрдогана извинения выбить , а у ваши влажные мечты про пиндостан ...

KinDzaDza 07.06.2017 14:51

[quote=aivariz;44325847]Путин не смог с какого то Эрдогана извинения выбить[/quote]
совсем с памятью туго?

aivariz 07.06.2017 14:53

[quote=Хаус MD;44325863]совсем с памятью туго?[/quote]

Давайте напомните как Эрдоган извинился перед Россией.
Посмеемся над поцреотами.

ANK 07.06.2017 15:21

67-aivariz >[b]"Говорю, извините. Всем сердцем разделяю боль. Семью российского пилота мы воспринимаем как турецкую семью", - говорится в заявлении президента Турции[/b]

Подробнее на ТАСС:
[url]http://tass.ru/politika/3407975[/url]

что смешного?

«У нас, – подчёркивает Реджеп Тайип Эрдоган, – никогда не было желания и заведомого намерения сбить самолёт, принадлежащий Российской Федерации»

"взяв на себя все риски и приложив большие усилия, мы забрали тело погибшего российского пилота у сирийских оппозиционеров и привезли его в Турцию. Организация предпохоронных процедур была проведена в соответствии с религиозными и военными процедурами.

Вся эта работа была проведена нами на уровне, достойном турецко-российских отношений. Я хочу ещё раз выразить своё сочувствие и глубокие соболезнования семье погибшего российского пилота и говорю: извините. Всем сердцем разделяю их боль. Семью российского пилота мы воспринимаем как турецкую семью. Во имя облегчения боли и тяжести нанесённого ущерба мы готовы к любой инициативе"

[url]http://kremlin.ru/events/president/news/52282[/url]

aivariz 07.06.2017 15:39

[quote=АНК;44326036]"Говорю, извините. Всем сердцем разделяю боль. Семью российского пилота мы воспринимаем как турецкую семью", - говорится в заявлении президента Турции[/quote]

Смотрим оригинал без обработки Киселева-

[em]Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган не извинялся перед российским коллегой Владимиром Путиным за сбитый Су-24. Он выразил сожаление по поводу гибели российского пилота и попросил прощения у его родных. С таким заявлением выступил пресс-секретарь турецкого лидера Ибрагим Калин.

Как пишет Reuters, представитель Анкары отметил, что в письме Эрдоган просил семью погибшего пилота "простить нас".[/em]
[url]http://www.kp.ru/online/news/2435775/[/url]

Вот вам и все, семье погибшего соболезнования , Путину - фигу вместо извинений.
Ну да Путину не впервой врать.

ANK 07.06.2017 15:57

[quote=aivariz;44326147]Путину - фигу вместо извинений. [/quote]

То есть по вашей логике письмо, с сожалениями о сбитом самолете и с извинениями перед семьей погибшего пилота, направленное президенту России - никак не относится ни к президенту, ни к России, а только лишь к семье летчика?

Это конгениальная логика. Хороший пример как можно назвать белое - черным.

Новrородец 07.06.2017 16:15

70-АНК > ты от айвареза логики требуешь? ты ещё заподозри, что у него мозги есть =)))

Ролд 07.06.2017 16:42

[quote=питон;44325379] 53-Ролд >Между тем Росатом почему-то всегда в плюсе. В большом плюсе. [/quote]
Не всегда, взять хотя бы Балтийскую АЭС.
Про другие плюсы. Кредиты даёт забугорным странам не Росатом, а Россия. Росатом кормится от этих кредитов. Он в плюсе, а вот как будут забугорные страны возвращать России кредиты не его проблема.

aivariz 07.06.2017 16:55

[quote=АНК;44326238]с сожалениями о сбитом самолете и с извинениями перед семьей погибшего пилота, направленное президенту России - никак не относится ни к президенту, ни к России, а только лишь к семье летчика?[/quote]

А с чего вы взяли что было одно письмо?
Писал он вроде разным людям.

[quote=АНК;44326238]Это конгениальная логика.[/quote]
Денег то он не дал - т.е. вину не признал , а сожаления к делу не пришешь.

Напомню МИД России по началу кричал что без выполнения ТРЕХ пкнктов
1 Извинение.
2 Оплата стоимости сбитого СУ
3 Осуждение пилота
Ни о каком мире с Турцией речи идти не может.
А турки в реале только пилота посадили , да и то по другому делу ...
Короче послали Россию.

pushca 07.06.2017 18:05

[quote=aivariz;44326602]А турки в реале только пилота посадили , да и то по другому делу ...[/quote]
Хоть тушкой, хоть чючелом.

pushca 07.06.2017 18:07

+пелот-то тут причом? Он прекас выполнял, там был ЕМНИП, пункт о "наказании виновных".

Falcon 07.06.2017 18:18

[quote=АНК;44325456]- "пусть вам НАТО построит", провоцируют на негативное отношение к болгарам, что в последствии вызовет у людей непонимание действий нашего правительства по сотрудничеству с Болагрией, и т.д. [/quote]
а нет никакого сотрудничества.руководство Болгарии отказалось от совместных проэетов именно по политическим мотивам.а насчет южного потока было четко сказано проект закрыт.точка

Falcon 07.06.2017 18:19

[quote=aivariz;44326602]Напомню МИД России по началу кричал что без выполнения ТРЕХ пкнктов 1 Извинение. 2 Оплата стоимости сбитого СУ 3 Осуждение пилота[/quote]
чей мид кричал?эстонский?

ANK 07.06.2017 18:37

[quote=Falcon;44326986]а нет никакого сотрудничества. [/quote]

Ну да? Посол России, председатель Газпрома - просто так по-вашему с министром энергетики Болгарии зачастили встречаться.

И вот это - никакое не сотрудничество, просто так языками чешут по вашей логике? -
[b]"Мы с болгарскими коллегами обсуждаем варианты развития газотранспортной системы Болгарии, именно об этом пока идет речь" - заявил журналистам зампред правления "Газпрома" Александр Медведев.[/b]
[url]http://tass.ru/ekonomika/4316222[/url]


[quote=Falcon;44326986]а насчет южного потока было четко сказано проект закрыт.точка [/quote]

А здесь разве хоть кто-то писал что этот проект не закрыт? Вы это к чему написали?

pushca 07.06.2017 18:40

[quote=Falcon;44326989]чей мид кричал?эстонский? [/quote]
Наш, тока не кричал а шептал, а кречал, как всегда, Жырек и прочие говорящие головы на ток-шоу. Ну и чота такое МИД нашептал, што т. Эрдогант поехал туфлю цыловать. И таки вымолил себе прощение. Я не думаю, што они нащот такой мелочи, как компенсация за сомолет и за жызень нашего пелота договаривались, это дело клерков в МИДах.

Falcon 07.06.2017 18:45

[quote=АНК;44327056]И вот это - никакое не сотрудничество, просто так языками чешут по вашей логике? - [/quote]
именно так.


Текущее время: 20:29. Часовой пояс GMT +3.